reklama

Premýšľaš nad potratom?

Darkabananas , 08. 09. 2013 - 11:41

reklama

Premýšľaš nad potratom? Vieš aké to môže mať následky pre Tvoje telo? Psychiku? Premýšľala si aj nad iným riešením? Napíše svoje postrehy alebo obavy z tohto náročného rozhodnutia...


reklama


reklama

eva m, Ne, 08. 09. 2013 - 11:45

Darkabananas,
na tejto stranke si zaregistrovana niekolko minut a zadavas hned velmi citlivu temu. Co ta k tomu vedie?
Eva (sun)

Darkabananas, Ne, 08. 09. 2013 - 12:00

denne zomrie na SR 32 detí v dôsledku interrupcie... to ma k tomu viedlo. SMutna statistika, ze si takto mozno zabijame geniov, buducich vedcov, lekarov, politikov,... a mozno dietatko, ktore sice bude postihnute, ale nič nemení na veci, že je človekom, tak ako každý iný... je to tiché zabíjanie nevinných... v mene slobody ženy... človek nemá právo rozhodovoať o živote druhého... pokiaľ si toto ľudia neuveodmia, nikdy nebudeme skutočne vyspelou spoločnosťou. pokiaľ si budeme zabíjať vlastné deti v lone matky!!

Darkabananas, Ne, 08. 09. 2013 - 11:53

Človek je človekom a nikdy nebude nikým iným, nie je Bohom a ni ním nikdy nebude. Je časťou stvorenia, jeho korunou... a predsa sa medzi sebou zabíjame... Berieme si vzájomne právo na život, ktoré je to najcennejšie. A najhoršie je to, že v mene slobody žena -matka- odopiera právo na život svojmu dieťaťu, ktoré je malé, bezbranné a len preto, že ešte nedýcha vzduch, čo my, je považované za nič... akoby nejaký prísavok, ktorý ničí mamu, ktorý ju obmedzuje... ktorý je nechcený len kvôli tomu, že "ochrana" zlyhala... Každý človek robí chyby, každý, ale múdry človek sa im vyhne, keď si uvedomí, aké to má následky. Prosím, ženy, mladé dievčatá, ak čakáte nechcené dieťatko neunáhlite sa, neurobte chybu, nedajte si dieťa vziať, nepodlahnite tlaku z okolia. Situácia nikdy nie je taká zlá, aby sa nedala riešiť aj inak... dá sa riešiť.

eva m, Ne, 08. 09. 2013 - 14:39

Darkabananas,
robis nejaku osvetu? to, co pises, su vseobecne zname fakty a napriek tomu sa niekedy zeny rozhodnu pre UPT. Kto je vsak opravneny ich sudit, vstupovat im do svedomia, poucat ich, presviedcat? Ako pises, clovek nie je Bohom. Tak nechaj sudy na toho Najvyssieho.
Eva (sun)

Darkabananas, Št, 12. 09. 2013 - 14:18

ahaaa, takze aj vraha nechajme na slobode, nič mu nehovorme, nechajme ho tak, veď nik nie je oprávnený ho súdiť...okrem toho, neodsudzejm človeka, ale skutok - konkretne vraždu nenarodeného dieťaťa... úmyselné zabitie.

lia6, Ne, 08. 09. 2013 - 14:57

Evka, zo srdca mi to (y) ...je to na rozhodnutí každého...my ani nevieme, čo ich k tomu vedie...nežijeme ich život...nemáme právo súdiť (sun)

Darkabananas, Št, 12. 09. 2013 - 14:16

súdim? toto nie je súdenie človeka, ale skutku... a to je rozdiel.
Neodsudzujem ženy, ale skutok, ktorý je vraždou. To je všetko.

Ariesa, Ne, 08. 09. 2013 - 16:14

ci mame alebo nemame pravo sudit neviem. Len je fakt, ze niektori ludia nevidia rozdiel, medzi zabitim v kociku a zabitim v maternici. Ani ja ho nevidim. mozte to skusit zabalit do slobody, empatie, tolerancie ... Proste mi to cez sito nedokaze prejst. Drogy su zle, to je znamy fakt. Naozaj len Boh je opravneny poucat a vstupovat do svedomia tych, ktori sa narkomanmi este nestali? A sudit tych, ktori sa nimi stali?

eva m, Ne, 08. 09. 2013 - 16:31

jasne, aj kradnut, ublizovat atd. je zle a sudy nenechavame len na Boha. Interrupcia je vsak tak vysostne intimna vec konkretnej zeny, vec tak zavazneho rozhodnutia, ze si ozaj myslim, ze to rozhodnutie je na nej a na jej svedomi. A taketo poucne, frazami a natlakom nabite reci, ako tu autorka temy pise, sa mi vidia fanaticke a zbytocne.
Ina vec je osveta, vychova, v ramci ktorej urcite mame moznost nejako vplyvat na okolie. To sa tyka aj napr. drog, ktore spominas. Ak narkoman nespacha trestny cin, jeho spravanie je v ramci zakona, mozeme ho moralne odsudit, ale to je tak vsetko. Alebo sa snazit mu pomoct. Co je syzifovska namaha a bez jeho snahy vopred stratena.
V tomto a v UPT vidim ale rozdiel.
Eva (sun)

Ariesa, Ne, 08. 09. 2013 - 16:48

pocujem o tom casto, rozne nazory. No i tak sa to cezo mna nedostane. Pri napadnuti sa na vrazdu v sebaobrane prihliada. Pre mna je aj toto vrazda v sebaobrane. Alebo pod natlakom. Alebo z vypocitavosti. Najcastejsie vsak z nedbalosti. Na niekore by som mierna nebola.

Darkabananas zacina osvetou, ochotou spolupracovat. Chvilu vstupuje do svedomia a utoci na moralku. Konci znovu zmierlivo. Clanok je urceny pre tych, ktori sa najdu v nadpise, uvode ... to, ze sa k nemu dostanu zeny, pre ktore moze byt tato tema velmi citliva ... no ano. Mozu. City, svedomie, prehodnocovanie tam vzdy bude. Rozhodli sa.

Darkabananas, Št, 12. 09. 2013 - 14:20

niektorí to beru ako natlakom nabite reci, niektori to beru ako vystrehu, a niektori ako pomoc a otvorenie očí.

janaver, Ne, 08. 09. 2013 - 16:27

Nikdy som našťastie nemusela nad ním rozmýšľať. Aj keď nie som veriaca, nie som zástanca potratov. Ale jedným dychom dodávam, že rešpektujem, ak to urobí napr. týraná žena... Čiže každá jedna žena nech si o tom rozhodne sama tak, aby mala svedomie čisté a dokázala sa s tým v budúcnosti zmieriť.

púpavienka, Ne, 08. 09. 2013 - 17:30

No ak tomu dobre rozumiem tak žena, ktorá sa rozhodne že donosí svoje nechcené dieťa a potom ho zahodí v igelitke je rovnaká ako ta, ktorá sa rozhodla pre interrupciu nakoľko bola znásilnená alebo niečo iné a jednoducho nechcela to dieťa.
Vo svete je množstvo zabití či už vojny, či silné auta alebo niečo iné - choroby a tak nejako sudiť a prikazovať niekomu čo ma urobiť sa mi nezdá vhodné.
Treba robiť osvetu a vysvetliť že sú aj iné možnosti ale takého človeku zavrhnuť ako vraha - no to je dosť tvrdé.
Koľko psychických tyranov je vo svete a koľko ľudí kvôli ním odišlo z tohto sveta a možno je to váš sused alebo niekto blízky a ten človek je váženým občanom sveta, kým niečo nepretečie cez pokrievku.
Vo svete je toho veľa čo zlepčovať a predsa?
Vždy treba myslieť aj na staré príslovie - len aby so špinavou vodou nevyhodila aj vaničku - možno je to inak, ale si neviem spomenuť.

akalenkak67, Ne, 08. 09. 2013 - 19:46

Aké má interupcia následky pre telo,na psychiku? Lenže nie vždy je iné riešenie.Skús presvedčiť napríklad znásilnenú ženu aby nosila 9 mesiacov v sebe následok ohavného činu.Skús presvedčiť matku ktoré čaká ťažko postihnuté dieťa nech ho donosí a to dieťatko nakoniec sa bude trápiť niekde v ústave.Keby som ja musela vynosiť dieťa ktoré viem že asi neuživím a následne sa ho vzdať na adopciu?Myslím že práve to by som psycicky asi nezvládala.Každučký den by ma trápilo čo to moje malé robí,či sa má dobre.Trápila by som sa dovtedy kým by som nezošalela.Preto by som asi volila potrat.
Matky sú v rôznych situáciách.A ak sa rozhodnú pre tento krok,určite je to pre ne velmi bolestné.Nikdy nebudem súdiť rozhodnutia iného.Každý si totiž svoj kríž nesie sám

ja_hodka, Ne, 08. 09. 2013 - 21:26

vždy je v hre dušička, ktorá sa sem chystá...nie je to vec, o ktorej by sme nejak mali rozhodovať, ale chápem, že okolnosti môžu byť všelijaké..len si treba uvedomiť, že to čo sa sem pýta, tu má už vopred nejaké miesto a ak sa tomu zabráni, tak sa musia znášať následky.

púpavienka, Ne, 08. 09. 2013 - 21:41

Veľakrát to čo sa chystá na svet ešte nie je pripravené aj na život, iba na kratučke vtelenie.

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 08:59

áno, asi je to tak. To ale nič nemení na tom, že každé vykonané násilie má svoje následky.

Polárka, Po, 09. 09. 2013 - 13:01

A kto vie, aký plán má tá dušička a či do toho plánu nezapadá interupcia ?

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 16:38

Tak to naozaj asi s istotou nevie nikto. Interupcia je každopádne výsledkom rozhodnutia ženy a nie žiadnych vyšších síl...veď slobodná vôľa a zodpovednosť za rozhodnutia, že? Už fakt dosť vysoký stupeň špekulácie - ale dajme tomu, že naozaj si tá duša túto skúsenosť naplánuje a zrealizuje tak, že sa vtelí do ženy, ktorá už je rozhodnutá? Ešte v tom čase pravdepodobne ani nevie, že je tehotná, takže neviem...ale vylúčiť sa nedá nič. Ale aj keby tomu tak bolo, samotný zákrok je fyzické násilie. Neviem, či si niekedy počula o tom, ako sa embryo počas neho bráni. Tu naozaj nejde o to, aby sa rozhodlo, čo je dobré a čo zlé. Pravdepodobne každý násilný čin sa nejakým spôsobom dostane do plánu a človek na obeť "vyzreje", veď nič sa nedeje náhodne, teda musí byť zakomponované do plánu, to predsa ale neznamená, že násilník neponesie následky. Bolo v jeho moci rozhodnúť sa, že nebude prostriedkom k vykonaniu tohto konkrétneho plánu (to síce skríži plány budúcej obeti, ale veď ľudí ochotných konať násilne je habadej). No, a práve...často sme konfrontovaní s tým, čo sami robíme. Preto píšem, že áno, každý má právo sa rozhodnúť a ponesie si za svoje rozhodnutie následky. Len čím viac sa pokladá za bežný a normálny takýto počin, tým viac sa na tento "detail" zabúda a ženy sú potom prekvapené, čo všetko sa im neskôr deje.

Polárka, Po, 09. 09. 2013 - 17:19

Deje sa veľa vecí a ako to skutočne je vie mizié percento z nás. Ja len uvažujem, lebo som niečo podobné zachytila v tejto súvislosti viackrát. Osobne neviem povedať, ako to skutočne je - či si vôbec nejaký plán píšeme, či skutočne jestvuje karma, a či sa na 110% reinkarnujeme. Tieto teórie sa totiž ťažko dokazujú...
A s tou vinou to tak akútne nevidím (prosím neplašme tu ženy nejakým smažením v pekle), skôr je podľa môjho posúdenia rozhodujúci zámer, a aj to ako prerušeniu pristupuje samotná žena.
Každopádne keby boli vytvorené podmienky pre ženy s deťmi vo svete myslím si, že by bolo aj menej prerušení tehotenstva (mám na mysli normálne pracujúce ženy, nie neprisposobivé etnické skupiny). Nie je sranda byť slobodná mama. O ochrane pred počatím sa baviť nemusíme, jediná skutočne spoľahlivá je abstinencia, pri ostatnej sa stať môže.

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 18:14

vinu som nespomenula ani slovom ;-) Píšem o tom, že ak sa to považuje za právo, evokuje to dojem, že sa teda môžme týmto spôsobom rozhodovať v podstate akoby bez následkov.

Polárka, Ut, 10. 09. 2013 - 12:24

UPT sa vykonávalo aj v minolosti (a nie len tej blízkej). Nie je to nič nové, a nie je to výdobytok dnešnej doby - na tom sa asi zhodneme.
Áno, následky si ponesie každá jedna žena či už psychické, alebo fyzické, alebo aj žiadne (aj také ženy sú).
Áno aj ja som sa stretla s tým, že niektoré ženy tento zákrok berú doslova ako jednu z možností ako sa vyhnúť tehotensvu, takmer to dávajú na úroveň antikoncepčnej ochrany. Uff... Ok každý sme nejaký, a máme inú optiku.
Na druhej strane ak to budeme hnať ad absurdum, tak aj používanie antikoncepčnej ochrany, ktorá bráni uhniezdeniu sa vajíčka, je tiež násilný počin proti novému vznikajúcemu životu.
Čo sa týka samotného UPT, je fakt, že sa týmto spôsobom násilne ukočí život. Potom, je ale jedno či pôjde o zdravotné dôvodody, sociálno ekonomické, alebo akékoľvek iné, či ? Stále je to len a len vražda.
Potom len zohľadňujeme podľa zámerov, či je viac, či menej oprávnená ? Nerýpem snažím sa pochopiť postoj UPT je vražda, keď teda nazývame veci pravým menom.

ja_hodka, Ut, 10. 09. 2013 - 22:41

HAK neberiem už celé roky, ale aj tak si nemyslím, že je to porovnateľné. Bavíme sa o vajíčku, ktoré nie je schopné oplodnenia a o existujúcom plode, ktorý už tu je. Čo sa týka dôvodov, áno...v podstate žiadny nie je dostatočne pádny v kontexte "vôľa božia", ale mne osobne, zdôrazňujem - čiste subjektívny dojem - príde ten rozdiel zásadný. Ak by mi niekto povedal, že riskujem život a mám dve malé deti, neváham a som si vedomá, že moje rozhodnutie bude mať následky. Ale poznám aj také prípady, keď žena aj tak riskovala a všetko dobre dopadlo. Všetka česť. A úplne jasno mám v tom, že rešpektujem úplne všetko, akurát s tým nemusím byť osobne stotožnená a hlavne nie som vôbec stotožnená s tým, ak sa to podáva ako PRÁVO. Pripadám si ako papagáj ;-)

Darkabananas, Št, 12. 09. 2013 - 14:21

či do toho plánu nazapadá interrupcia? ano do diablovho iste... do Božieho pochybujem... ale mame slobodu, no nie na robenie si co sa nam chce, ale slobodu na vybratie si dobra...

lydusha (bez overenia), Št, 12. 09. 2013 - 17:01

V com je sloboda, ked si mam vybrat iba dobro? Kde je napisane, ze to co je dobre pre teba, je dobre aj pre mna?

nemozna (bez overenia), Ne, 08. 09. 2013 - 22:07

Vždy keď čítam niečo takéto, tak si spomeniem na seba. Stalo sa mi keď som čakala našu mladšiu. Bývali sme s MM u mojej mamy, nič sme nemali, budúcnosť neistá, jedno malé dieťa už doma a zrazu som zostala tehotná.
Plakávala som, trápila som sa, nevedela som si predstaviť ako to s nami bude. A rozmýšľala som, tuho nad potratom. Vychádzalo mi to ako rozumné riešenie, ani by o tom nikto nemusel vedieť. Dokonca som bola naklonená myšlienke, že manželovi to ani nepoviem. Koľko preplakaných nocí, plných zvažovania a uvažovania a otázok či mám na to právo.
MM ma zastavil, povedal mi také veci, že potom som už vedela, že to nikdy neurobím a už som nikdy nad tým neuvažovala. Všetko sme zvládli, nebolo to až také hrozné, prežili sme. To je aj jedna z tých vecí, prečo som s MM, vo vážnych situáciách sa tomu postaví čelom, vždy ma to tak prekvapí....
Svoje dieťa milujem, nedala by som ju za nič, je to moje slniečko, miláčik, cecok, láska veliká. Keď bola malá, bola veľmi chorá, sedela som pri nej a plakala a prosila Boha, Bože viem, že som ju nechcela, ale prosím Ťa neber mi ju teraz, neber. Tak som sa strašne bála, že mi ju zoberie, že si ju nezaslúžim. A bojím sa dodnes...

timeatimea, Po, 09. 09. 2013 - 12:27

neprispievam často ale toto mi fakt nedá.
sama som podstúpila UPT a teda viem aj o následkoch aj bolesti na duši, srdci, psychika to sú všetko ako sa povie tresty za to. Než som sa tak rozhodla bolo to dlhé a bolestivé uvažovanie a keby bolo aspoň trochu iné výchdisko riešila by som to inak. Nebudem rozpisovať teraz čo bolo pred a po isté je že keby som tak neurobila nebola by som dnes na svete a moja dcéra by bola v detskom domove.
Nikto nemá právo súdiť iného človeka, nechodí v jeho topánkach nežije jeho život a jeho problémy, nik nevie ako sa naozaj má a čo cíti a teda nemá právo na posudzovanie. Ťažko pochopíte niekoho kto sa v takej situácii ocitol a musel sa tak rozhodnúť teraz nemyslím tie čo to robia kvôli kariere, štíhlej postave alebo že len ešte nechcú tie to nikdy ani trápiť nebude.
vraví sa že každý problém má minimálne dve riešenia no niekedy je to ako sofiina volba. Na svete je veľa ľudí, ktorý sú na všetko sami nemajú nikoho kto by mi im pomohol o koho by sa opreli v ťažkej chvíli alebo veci nezvládajú samy. Argument že všetko sa dá nejako vyriešiť áno dá a niekedy je práve upt možnosť ako a následky žiadne nie sú tak ťažké pre ženu ako psychika do konca života nech bol dôvod akýkolvek.
Takéto rozhodnutia sú právom ženy a jej partnera, pokial ten partner zlyhá tak výhradne právom danej ženy či sa nám to páči alebo nie, pretože podpora typu to zvládneš neboj a podobne vydrží pár týždňov no realita je dieťa veľa rokov a starosti a radosti každý deň len nik už nebude jej pomáhať finančne ani jej nedá prácu, či bude poskytovať jedlo, ošatenie, či platiť účty za byt ak vôbec má kde bývať. A to že ved rodičia určite pomôžu - nie každý má rodičov, veľa žien je práve voľakedajší následok činu - dať do domova a nik si ich neadoptoval nedal im domov, alebo už rodičia nežijú či nemajú záujem.
Sama som si prešla aj tým prísť o dieťa a nie raz a veľmi dobre viem akú cenu má život dieťaťa len cena za to že vôbec žijeme ako môžeme je občas privysoká

margesimpson, Po, 09. 09. 2013 - 12:45

(hug) (hug) (hug)
suhlas. A aktivistkam odporucam, aby namiesto prazdnych reci zachranovali deticky nazivo. Nech teda podporuju taketo matky ako popisuje timea pravidelne bud financne, alebo ako potrebuju. Potom budu mat tie maminy na vyber. Inak je to len prazdne moralizovanie. A to este nikoho hladneho nenakrmilo.

Polárka, Po, 09. 09. 2013 - 13:03

(y) (hug) (hug) (hug)

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 17:05

timeatiema, ženy sa vyjadrujú k téme interupcia všeobecne. Nikto neposudzuje žiadny konkrétny, ani tvoj prípad. Mala si svoje dôvody a urobila si rozhodnutie. O tom, či je to skutočné právo v plnom zmysle toho slova, ako právo dýchať a slobodne žiť, dosť pochybujem. Za tieto práva nemusíš nič platiť. Takéto rozhodnutie sa môže zhrnúť jedine pod právo robiť chyby. Ktoré bezpochyby všetci máme, všetci ich robíme a nejakým spôsobom sa ne zaplatíme. Prirovnávať to k Soffinej voľbe mi príde naozaj dosť nešťastný príklad. Keby mohla, dala by aj vlastný život za obe svoje deti a nie aby im ho brala. Jej voľba bola hrozná v tom, že k nej bola brutálne donútená. Bola nútená rozhodnúť, KTORÉ z jej dvoch detí bude žiť a ktoré zomrie. Aj keď román je fiktívny, je známe, že to bola špecialitka nemeckých dôstojníkov, týrať svoje obete aj psychicky. Je to neporovnateľné s témou.

nemozna (bez overenia), Po, 09. 09. 2013 - 13:29

Nuž som veriaca, ako mi tu ktosi podhodil, ale tiež súhlasím. Niekedy niet iného východiska. (hug) (hug) (hug)

Ariesa, Po, 09. 09. 2013 - 16:11

boli budovane hniezda zachrany, je moznost anonymneho porodu, na taketo babatka cakaju mnohi bezdetni rodicia i niekolko rokov v poradovniku.
ked si spominam, na tie clanky tu, ako si niektore vezmu dalsieho psa, lebo by ho utratili, alebo by nedokazali utopit macence ... a interrupcia je akoby zrazu uplne iny pripad. neverim niekedy vlastnym ociam.
aktivistky, moralistky ... aha, to su asi tie zeny, ktore v zivote nestali pred zavaznym rozhodnutim ... ?!?
nikomu nestojim v ceste slobodne sa rozhodnut. ale nemozem sa tvarit, ze tuto nestastnu moznost nevidim, ci tichom podporujem.

fantika, Po, 09. 09. 2013 - 17:06

a kebyze stojís pred rozhodnutím ako Timea?ze uz jedno dieta más a to druhé ta moze stát zivot,cize kvoli niecomu ohrozuje tvoj zivot to bábo a ty uz jedno dieta más o ktoré sa treba postarat..tak by si volila akú cestu?vynosit dieta aj za moznosti ze zomries a tvoje deti sa dostanú do domova??a co taký prípad ako bol moj,neviem ci si zaregistrovala ked som toho casu NM nasla tak to bolko práve v tom období ked som prisla o dieta,pretoze bolo tazko postihnuté,ale nie samovolným potratom ale mi ho vzali,lebo postihnutie bolo nezlúcitelné zo zivotom..ak nájdem pripojím link na moj príbeh..

Ariesa, Po, 09. 09. 2013 - 20:34

fantika, kebyze ma niekto prikvaci v tmavom podchode, ak by som sa mala moznost branit, velmi by som nerozmyslala, ci to on prezije. Asi by mi bolo prednejsie vratit sa domov za dietatom. Vyssie som pisala o sebaobrane. Nie su mi cudzie ziadne rozhodnutia.

(heart) (heart) (hug)

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 21:11

fantika, takých prípadov ako je tvoj je menšina a to sa naozaj dá pochopiť. Väčšina je - nepohodlné tehotenstvo, alebo sa usúdi, že "to" nevychováme, lebo príjem nepustí. Alebo už máme detí dosť, teraz si chceme užívať. To je výsledok toho, čo sa všade podsúva ako nejaká pravda: že žena má právo sa rozhodnúť. Neviem...kedysi sa tieto zákroky robievali pokútne a bolo veľa obetí. Prešlo sa k tomu, že je lepšie, keď sa to prevádza legálne a pod lekárskym dozorom, ak je pádny dôvod a momentálne sme pri tom, že je to právo ženy? Nemusí byť už žiadny pádny dôvod.

akalenkak67, Po, 09. 09. 2013 - 17:21

To moralizovanie o tom že riešením je vynosiť dieťa,dať do hniezda záchrany....Už vtedy sa vo mne čosi vzbúrilo.Ten čo nevie,alebo nechce pomôcť matkám aby sa dokázali postarať o dieťa dával riešenie že vynosiť a dieťa dať tým čo sa dokážu postarať.Tá vzbura vo mne bola typu že nie som predsa krava od ktorej teliatko putuje dalej.Ved tí čo chcú detičky si môžu predsa adoptovať z detí čo žijú v domovoch.Prečo to asi nerobia?Aj tam každý kto dieťa chce pozerá aby dieťa bolo maličké,pekné,možnosť výberu pohlavia.
Súhlasím s timeoutimeou.Ked spoločnosť vytvorí podmienky pre ženy,vtedy aj ženy budú voliť medzi možnosťami.Teraz sú len možnosti typu že ty to zvládneš neboj sa.Interupcia je častokrát jediné schodné riešenie.

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 20:59

teliatko od kravy za normálnych okolností neputuje nikam. Porovnanie úplne divné...akurát že tá krava by sa ozaj nepokúsila zbaviť sa plodu, paralela neexistujúca. Hniezda záchrany sú vytvorené aby sa zachránili deti. Aké moralizovanie? Sú len riešenia. Nechápem, o čom hovoríš. Čo je zlé na tom, aby sa postaral ten, kto môže? Problém je úplne inde. Žena, ktorá sa rozhodne dieťa donosiť a potom ho dať na adopciu, má pred sebou väčšinou ohromne ťažké chvíle - ono to musí byť neskutočne ťažké vzdať sa dieťaťa, ktoré vynosíš a porodíš, takže je to cesta naozaj zložitejšia, ako vzdať sa niekoho komu ešte nevidíš do tváričky. Preto je zrejme interupcia pohodlnejšie riešenie ako adopcia. Je to pre ženu jednoduchšie.

veronika13, Po, 09. 09. 2013 - 19:58

k ľudskému životu by sme mali mať úctu. Od počatia po prirodzenú smrť. Ja viem že sú aj ženy ktoré boli možno znásilnené. ale to dieťa, ktoré bolo pritom počaté za to určite nemôže a nezaslúži si smrť. Pre ženy je to určite trauma. ale ked sa stanú aj "vrahinami" vlastné dieťata, to je tiež obrovská trauma. len doba je teraz taká že ženám ponúka možnosť interupcie namiesto toho aby jej pomohla.
Je mi veľmi ľúto všetkých nenarodených detičiek ktoré zomreli rukami vlastných matiek. ;-(
Ale ja neodcudzujem, odcudzujem ten systém ktorý povie - radšej chod na potrat nech sa maš lepšie... je to choré.

eva m, Po, 09. 09. 2013 - 21:07

veronika13,
nie, neodsudzujes tie zeny, akurat ich nazyvas vrahynami a je ti luto deticiek, ktore zomreli rukami vlastnych matiek. Skutocne citlive...
Eva (sun)

Ariesa, Po, 09. 09. 2013 - 21:17

evka, aj mne by mohol niekto vysvetlit, aky je rozdiel medzi zaplatenim si najomneho vraha, lebo chcem dedit a medzi zaplatenim si zabitia, lebo mam inu predstavu o svojom zivote? kazdy ma svoje dovody. viac ci menej sebecke. vacsina z nich je len dosledkom predosleho konania.

veronika13, Po, 09. 09. 2013 - 23:05

to že ich nazývam ako ich nazývam nie je odcudzovanie. to je skutočnosť. a je mi lúto že mnohé zo žien si nevie uvedomiť čo vskutočnosti páchá a to iba kôli tomu že zákon to povoluje tak si myslíme že môžme veselo zabíjať...
ked človek naozaj pouvažuje tak určite príde nato že to nieje normálne.

ja_hodka, Po, 09. 09. 2013 - 21:23

ja ale nechápem, aký máte problém s tým, keď sa veci nazvú pravým menom. Ak niekto zabije človeka, je vrah. Ak niekto zabije plod, je čo? Človek, ktorý si iba hájil svoje právo? Aké právo a na čo? Na pokojný život bez komplikácií?
Ešte dodám - asi by sa na týchto stránkach nenašla žena, ktorá by uprela právo bábätka, ktoré sa práve narodilo, na potravu a opateru. To embryo je od prvého dňa tým, kým je. Len sa vyvíja. Tvrdenie, že trojmesačný plod je akoby nič, je to isté ako keby niekto povedal, že 5 ročné dieťa nie je rovnako plnohodnotné ako 10 ročné.

púpavienka, Po, 09. 09. 2013 - 21:30

Nazyvať pravým menom - no fajn, každý kto nechá zabiť alebo zabije je vrah.
Takže po svete chodí množstvo takýchto vrahov, koľko vojakov, koľko rušňovodičov, ktorým pod vlakom skončilo množstvo samovrahov a pod.
Koľko ľudí ublížilo iným, lebo aj im bolo veľmi ublížené a tak neviem kto je v skutočnosti vrahom.
Viem len jedno ak je to nájomný vrah, alebo nejaký úchylak.
Poznám príbeh ženy - vrahyne v sebeobrane po zmlatení opitým manželom ho bodla a to smrteľne a tak ma biľag navždy,
Silné slová tu použivate, ale všetko môže byť aj inak.

Ariesa, Po, 09. 09. 2013 - 22:02

samovrah si je sam vrahom. Dieta v maternici sa vedomym konanim, pravdepodobne, nepokusa pripravit sa o zivot. O sebaobrane som pisala. Suhlasim s tym, co pisala jahodka. Neviem aku ulohu ma ta dusicka, ktora prichadza. Ale nebudem sa hrat na Boha a predviedcat samu seba, ze som nastrojom, ktorym sa vykonava jeho vola ... ked je to prave MOJA vola. Slobodna. Alibizmus, zbavovanie sa zodpovednosti ...
Rodic - ktory porodi, alebo sa stara.
Vrah - ktory zabije alebo nezabrani aby zabili.

margori, ked tu dievcina minule prisla a riesila takuto situaciu, nemam pocit, ze by som na nu vyskocila a skopala do gulicky. Alebo sa snazila velmi empaticky ospravedlnovat jej pohnutky. Ozaj jej radsej ukazem ludi a svet, ktori sa tesia novemu zivotu. Rozum a srdce mozu spolupracovat, nie sa popierat.

púpavienka, Ut, 10. 09. 2013 - 06:56

Ariesa ja neutočím na nikoho a ani nikoho neobhajujem, ja nemám rada takéto propagandy, v živote narobili viac škody ako úžitku.
No a mňa mrzí, že tí čo maju plné ústa takých slov vlastne nikomu zo živých nepomáhajú. Je zrejme jednoduchšie sa zviditeľniť takým spôsobom ako potichučký pomôcť a bez veľkého hrmenia.
Ja som sa nechcela dotknuť ani teba ani nikoho iného, ale autorka mi pripadala v blogu ako samozvaný spasiteľ sveta a tak som reagovala. Ja sama ak by sa ma niekto opýtal čo má urobiť, by som ho prosila, aby zvážil dobre možnosti ktoré ma, že vlastne sa dá všetko zvládnuť, ale to je o inom.
Mne s nepačí masová kampaň v tomto smere.

eva m, Ut, 10. 09. 2013 - 07:14

margori, nejak podobne to vidim aj ja.
Nie som zastancom UPT, urcite nie. Ale take velke vyhlasenia a odsudzovania nevidim ako pomoc.
Verim, ze zena, ktora sa ocitne v situacii, kedy sa ma rozhodnut, to vobec nema jednoduche a neverim, ze je to lahke rozhodnutie. Ze je to len uprednostnovanie kariery a vlastneho pohodlia.
Skor si myslim, ze je potrebne hovorit s mladymi dievcatami (najlepsie s tymi svojimi doma) o laske, o hodnote seba samej, o sexualnom zivote, o antikoncepcii - teda preventivna osveta. Tu totiz vidim zaklad a hlavny problem.
Eva

Ariesa, Ut, 10. 09. 2013 - 08:15

asi to tak bude, ze sa pohybujeme medzi inymi ludmi. je to asi aj tvojou pracou. no 8 z 10 "preruseni tehotenstiev" v mojom okruhu, boli nie z nedostatku osvety. nie zo zdravotnych dovodov. boli zivotnym stylom slobodnej ci vydatej zeny, s partnerom a nie nahodnou znamostou, s ktorym takymto sposobom "planovali" buducnost. o-pa-ko-va-ne. z toho mi je tak nevolno alebo to zle prezivam. takze ked pocujem: co si mozme dovolit(zabitie asi ano), neprijemna situacia, je to tazke rozhodnutie, nekracam v ich topankach a sudim ... brr. co taky clovek spravi ako zdravotnik v nemocnici? posle mojho dedka lahsou cestou na druhy svet? rozumne riesenie. ako pomoze svojim bezvladnym rodicom?
v pripade skutocneho zufalstva, beznadeje alebo depresie viem pochopit rozne rozhodnutia, hoci s nimi suhlasit nemusim. uz som to pisala.
vela som popisala, nemam co viac, uz by som asi len ozaj vytahovala sukromne a citlive veci. jahodkin priklad by som pritvrdila. pre mna je to rozdiel medzi 5 a pol rocnym a 5 rocnym dietatom. jedno ma pravo zit, pri tom druhom sa jeho mama moze rozhodnut a poradit s lekarom.

ja_hodka, Ut, 10. 09. 2013 - 09:17

v mojom okolí podobne, skutočne vážne dôvody neboli. Súhlasím, že boli použité silné slová...Akokoľvek ale môžem mať rada a nesúdiť ľudí, ktorý toto podstúpili (osobné a citlivé), fakty ostávajú faktami. Nie je to moja vec, uteším, vypočujem, nie je to moja trauma, a všetko na tom svete dokážem pochopiť, ale vyhlásiť to za právo - v tomto kontexte je pre mňa silné slovo práve to a je to taká falošná náplasť, ale opakujem sa. Ja by som hovorila maximálne o možnosti voľby. Pre mňa je téma tiež vyčerpaná, navyše fakt smutná.

adus, Ut, 10. 09. 2013 - 09:19

Osobne si myslím, že v takej situácii je pre ženu KAŽDÉ jedno rozhodnutie tým zlým:
- UPT = výčitky svedomia do konca života
- hniezdo záchrany/adopcia = výčitky svedomia do konca života
- ponechanie si dieťaťa a znášanie následkov = opäť len výčitky svedomia

lebo pri všetkých tých prípadoch tej žene vyskočí otázka - čo by bolo teraz, keby som to NEUROBILA????

Ideálne by bolo, ak by žena nikdy niečo takéto nemusela riešiť, lenže v ideálnom svete nežijeme.

Ja si napríklad tiež veľmi nedokážem predstaviť (tu a teraz), že by som šla na UPT - ale rovnako úprimne a čestne musím vyhlásiť, že ak by som bola konfrontovaná s nejakou situáciou vyššie opísanou (to je jedno, či znásilnenie, či materiálne podmienky, či zdravotné indikácie) - nedám sama za seba ruku do ohňa a fakt neviem, či by som svoj postoj neprehodnotila ....

Vo všeobecnosti nemám rada, ak niekto vyhlasuje "Nikdy by som...!" Nikdy nehovor nikdy, lebo nevieš, ako sa zachováš, ak to nikdy príde ....

ja_hodka, Ut, 10. 09. 2013 - 10:00

súhlasím, ale to by sme nemohli zaujať postoj k ničomu, čo sme nezažili. Ono by to možno bolo aj najlepšie, ostať úplne neutrálny. Ale pre bežného človeka dosť ťažká úloha, ak teda nežije spôsobom tibetského mnícha, ktorý dosiahol stav jednoty a náš duálny svet so svojim dobrom a zlom ho už nijako nedojíma. Tam som sa zatiaľ nedopracovala a sú situácie, ktoré sa nejakým spôsobom osobne dotýkajú a minimálne podvedome to niekam zaradím. Prípadne aj veci, ktoré sa ťa priamo osobne nedotýkajú a aj napriek tomu, že si sama nikdy nikoho napr. nezmlátila brutálnym spôsobom a nevieš, či to niekedy urobíš, alebo nie, predsa len tvoj postoj k takému činu asi nebude úplne neutrálny. Minimálne podvedome to asi odmietneš. Či nie?

adus, Ut, 10. 09. 2013 - 10:19

Jasne, s týmto úplne na 100% súhlasím. Ale práve preto sa minimálne pokúšam dávať si pozor na vyhlásenia typu "Nikdy", lebo mňa to už niekoľkokrát "dobehlo" - aj o MM som vyhlásila "to nie je nič pre mňa" (blush) ;-)
Ja to beriem asi tak - mám na to svoj názor - a modlím sa, aby som nikdy nebola v situácii, že by som ho musela prehodnotiť ;-)

ja_hodka, Ut, 10. 09. 2013 - 22:50

tiež sa vyhýbam vyhláseniam "nikdy" a ani som tu nič také neprezentovala. Nepôjdem do detailov, ale téma sa ma v istej dobe osobne dotkla a preto sa asi vyformoval tento postoj, ktorý mám a ten nie je vôbec odsudzujúci, iba podotýkam, že to nie je nič, čo by ostalo bez následkov a nemyslím tým traumu a výčitky svedomia, ale princíp, podľa ktorého človek bude opätovne nepriamo konfrontovaný so situáciou, ktorej sa vyhol. Zvlášť ak sa jej vyhol násilným spôsobom. Napr. žena, ktorej sa nechcelo si komplikovať život materstvom, zákonite sa jej to skomplikuje nejak inak. Mala som možnosť to pozorovať.

Lenka R, Ut, 10. 09. 2013 - 11:21

Súhlasím s tebou Adus. Nikto z nás nevie ako by sa v určitej situácii zachoval až do momentu, kedy tá situácia nastane. Nemáme právo nikoho súdiť a už vôbec si nedokážeme predstaviť čo prežívajú ženy, ktoré pred takým rozhodnutím stoja ... a môžeme byť len rady, že sme sa v podobnej situácii neocitli a nemuseli stáť pred takým ťažkým rozhodnutím.

akalenkak67, Ut, 10. 09. 2013 - 16:25

Pokial by som mala podstúpiť interupciu z dôvodov že ohrozím inak svoje zdravie,tak ju podstúpim.Musím sa predsa postarať o deti ktoré už mám.Ak by som vedela že ma k tomu vedú iné objektívne dôvody,podstúpim to.Necítim sa preto že som vrahyna.Nezabíjam úmyselne ani nič nerobím preto,že mi to spôsobuje radosť.Ak mám dôvody musím sa rozhodnúť.Rozhodnem sa pre to,čo je v danej situácii lepšie.Ved žiadne moralizovanie,presviedčanie mi nebude živiť ani moju rodinu,a tiež mi nepomôže s výchovou detí.Ak by si niekto hovoril o mne že som vrahyna,tak nech.Každý sa rozhodne ako musí.Tak načo až tak riešiť do detailov život druhého?

eniXelka, Ut, 10. 09. 2013 - 09:23

A nie je kazda vola, vola bozia???????

NIekedy mam pocit, ze aj tu sa voli to, co sa mi paci....toto sa mi paci, to je vola bozia, toto nie, to nie je vola bozia......

Viem, ze to nie je uskutocnitelne, ale rada by som vediet kolko z tych zastankyn prav nenarodenych uziva HAK......to len tak od temy......

Velmi lahko sa sudia ciny druhych......uz len aby sa to nestalo aj nam.....a ak, aby sme si dotali svojho presvedcenia....

veronika13, Po, 09. 09. 2013 - 22:59

skúste si ešte ale uvedomiť koľko percent zo žien ktoré podstúpili interupciu sú obeťami znásilnenia, alebo naozaj sa nedokážu postarať o dieťa alebo sú kôli tehotenstvu ohrozené na živote.... to percento je určite veľmi nízke.
večšina potratov je len preto že žena si povie že nechce, že chce radšej kariéru, že to bolo neplánované, že by si zničila postavu, že by musela žiť na nižšiej finančnej úrovni... tolko všeličoho nájde, a zbaví sa plodu, ale pre mna je to naozaj iba vražda. len dnešná spoločnosť to skrýva pod rôznymi "právami" a čo práva tých detičiek???
ja neuznávam umelé potraty.

katy2 (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 12:57

ty ich neuznavas, mas na to pravo, ale tvarit sa ,ze je to " dnesna vec a moda" je kladenie si ruk pred oci. Zeny, odkedy je svet sveto a pochopili, ako sa deti rodai, vedeli si aj pomoct od tehotenstva, ktore nechceli.
Pre mna je rovnako odpudove, naprikad,pocat a porodit 8 deti a potom ist zobrat do medii a po okoli, ze ich nemam z coho zivit.

mandy, Ut, 10. 09. 2013 - 08:40

Toto je veľmi ťažká téma. Ja si myslím, že žena, ktorá nechce mat dieta, by sa mala chranit. Vsetci ale vieme, ze ani antikoncepcia nie je 100%-na. Stat sa moze vselico.
Ked je zena tehotenstvom ohrozena na zivote, ked sa o dieta nemoze z vaznych dovodov postarat, ked je znasilnena, tyrana, ked je plod vazne poskodeny - vtedy si myslim, ze je interupcia na mieste, a pre zenu je to tazke aj bez toho, aby pocuvala moralne dristy.
Druhy pripad je, ked ide zena na UPT kvoli kariere, postave atd. Ale tiez im nevidim do hlav. Maju v zivote ine priority ako ja, ale preto nebudem nikoho sudit a nazyvat ho vrahom. To su silne slova.

Katka0202, Ut, 10. 09. 2013 - 10:58

hm, skutočne ťažká téma, pri ktorej sa nájde veľa argumentov za i proti.
súhlasím s vyjadrením o vôli božej - áno, čo ak náhodou i to, že sa žena rozhodne UPT podtúpiť je len vôľa božia?
čo ak naozaj tá dušička prišla na tak krátky čas? lebo i to je súčasťou žitia?
o jedno dieťatko sme prišli, zmierovali sme sa s tým skutočne ťažko. na izbe som ležala s dvoma slečnami, ktoré sa rozhodli materstvo dobrovoľne odložiť i napriek tomu, že mali dlhšiu dobu vzťah. rešpektujem.
keď sa nám narodil syn, ležal na jiske a tam v dvoch postieľkach vedľa neho ležali dve opustené detičky. bolo mi to nesmierne ľúto, ale i rozhodnutie týchto mám rešpektujem.
ked sme dostali slobodnú vôľu a vôľa božia sa má prejavovať v každom našom konaní, nebola i toto teda jeho vôľa?
naozaj si myslím, že nie je minimálne slušné posudzovať dôvody žien, ktoré sa pre akýkoľvek dôvod rozhodli UPT podstúpiť. pre mnohé z nich to bolo neskutočne ťažké rozhodnutie a jeho následky si so sebou nesú celý život, mnohé z nich to máta denne. vážim si názor druhého, ale skutočne ma bavia vyjadrenia typu hop od tých, čo nevedia, či by vôbec preskočili...
áno, osveta je dôležitá, ale tie útoky, či odsudzovanie tých, ktoré sa rozhodli tak, ako sa rozhodli - je také... ľudské

katy2 (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 13:01

(y) (y) hovorime o ochrane zivota za kazdu cenu. hovorme aj o dostojnom zivote. Kazde dietatko si zasluzi byt chcene. Naozaj si mylite vsetci, ze kazdy jeden odlozeny, alebo taky, ktoremu rodicia od narodenia daju riadne pocitit, ze nemal byt, to psychicky ustoji a vyrastie z neho " niekto", leb preto, ze ten zivot mu bol nakoniec darovany? Ked dieta roky pocuva o tom, ako je dovodom, preco to alebo ono nevyslo, preco nevysla mamina kariera, alebo preco ocko ostal, pripadne postihnute, dost casto, preco ocko odisiel, skutocne nepride den, kedy si ten drobec, alebo uz dospelejsi nepovie, naco tu vlastne je? Kto nam dal pravo posudzovat kazdeho a hlavne odsudzovat za to, ze ziju inac ako nejaka svojvolne nazvana vacsina? UPT by malo byt nudzobym a poslednym riesenim, ale to ultimativne ochranovanie pocatia je tiez trochu slepe

margesimpson, Ut, 10. 09. 2013 - 13:23

(y)
Tak. A uplne kludne by som sa podpisala pod zakaz UPT viac ako 1*.

Ariesa, Ut, 10. 09. 2013 - 13:36

to az tak daleko vidite do Bozich planov? Ucta k zivotu. A co jeho najvacsi plan, slobodna bytost?
Slobodna vola cloveka opit sa, sadnut za volant a ohrozit dieta na zivote. Nesudme ho, on bol len nastrojom Bozieho planu. Naozaj to takto chcete?
V Bozom plane bola smrt dietata. Ale nastroj bol pouzity len ten, ktory to chcel - slobodne sa rozhodol. O tom tu tocim dookola.

A zvysok som vymazala. Fabulovat o neborakovi, ktoremu dal niekto dovod opit sa a hladat v tom Boziu volu a zmysel zivota nechcem. Lebo podla naivnych predstav, keby bol Boh, nie su vojny, hladne deti a potreba interrupcii.

Polárka, Ut, 10. 09. 2013 - 14:10

Ja nie a ty ;-) ?
Hádam táto problematika má viac úrovní, ako čierna a biela, či ?
Je mi jasné, že UPT sa nemôže brať na ľahkú váhu a súhlasím. Ale rodiť ako jabloň, neprebrať za deti potom zodpovednosť a odložiť tiež asi nie je riešenie. Vôbec nie som proti osvete. Osveta určite áno. No nie týkajúca sa len následku v zmysle žena podstupujúca UPT je vrah a hotovo nech má akékoľvek dôvody.
Skôr viesť mládež smerom k úcte k aktu milovania, počatia, k váženiu si života a pod. A ako tak badám, mnoho dospelých s tým má problém a nechápe to.

Ešte podotázka : a čo HAK, to je ako preventívne riešenie v poriadku ?
Inak s umelým oplodnením tiež nesúhlasím :-)

Katka0202, Ut, 10. 09. 2013 - 14:30

Polarocka vdaka, setris mi prsty :-)

Polárka, Ut, 10. 09. 2013 - 14:58

(sun) (sun) (sun)

Ariesa, Ut, 10. 09. 2013 - 15:35

netvrdila som, ze to ma ostat pri prave ci zakaze interrupcie. tema bola o interrupcii.
HAK ... dalsia z velkych tem. Pri niektorych dochadza k dozretiu a oplodneniu vajicka, pri inych nie. Nemam nastudovane podrobnejsie. Na HAK mi skor vadil zasah do fungujuceho organizmu a nestastne umrtia kamaratok a tak som to "vzdala". Ale ak ma byt toto alternativa k interrupciam, pre mladucke dievcata, ich spokojne matky ... tak OK. Nie kazdemu vyhovuju prirodzene metody.
joj uz fakt koncim, viem ze nepreonacim nikoho, len tie UPT ma fakt bolia.

Polárka, Ut, 10. 09. 2013 - 15:47

Myslím si, že táto téma je citlivá aj pre mnoho matiek,ktoré stáli pred touto voľbou, a netreba im jatriť rany a vstupovať do svedomia, jednoducho nežijeme v ideálnom svete. Iste, nie každej na tom záleží, aj také sú (ale na čo by takej bolo dieťa ?).
U HAK súhlasím do bodky (y) práve preto, lebo nežijeme v ideálnom svete.
Ja ešte v tejto súvislosti uvažujem, aké je to pre dieťa ak je cca 270 dni priamo konfrontované so skutočnosťou, že je nechcené. Keď ho bytosť, ktorá je jeho celým svetom, ktorý ho aktuálne obklopuje odmieta. Mňa bolí napr. to. Musí to byť strašné a ozaj neviem čo je lepšie riešenie byť či nebyť v takom prípade ? Ale ako píšeš, svet nepreonačíme.

margesimpson, Ut, 10. 09. 2013 - 13:15

A zakazeme aj umele oplodnenie?
Kedze sa vybera po oplodneni kvalitne embryo, co sa deje s tymi co "neprospeli"? Hmmm? Nad tym sa niekto aj zamyslel?

katy2 (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 13:23

zamyslel. minule som v buse pocula rozhovor dvoch starsich dam. Rozpravali o nejakej spolocnej znamej, a vraj aka je to hanba mat dieta z umeleho oplodnenia, a ci to dietatko teda vobec by mohlo byt pokrstene a "riadny krestanom"... obavam sa, ze podobny nazor nebude asi ojedinely.

margesimpson, Ut, 10. 09. 2013 - 13:38

bohuzial nebude, koniec koncov vsak aj tu to vidno. Na druhej strane poznam odporkyne UPT, ktore boli na umelom oplodneni. To je pre mna riadne nelogicke :-)

katy2 (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 13:52

mne nie je jasna logika toho, ze UPT je povazovane za vrazdu od momentu splynutia vajicka a spermie. potom preco odsudzovat zivot ako nieco zle a nemoralne a nesuhlasne, ked vznikne presne tym istym sposobom, len akurat nie v maternici? Kto komu dal to pravo povedat, ze toto oplodnene vajicko je ok, to je clovek, ako ma byt, a to druhe olpodnene vajicko je fuj, nieco zle a nenormlane? To druhe pocate dieta teda nema narok na zivot, ako to prve??

Ariesa, Ut, 10. 09. 2013 - 14:10

nemusis riesit dve starsie damy, ktore mozno nemaju dostatok informacii. mimochodom, ty vies kolko mrtvych embryi pripadne na jedno takto narodene dietatko? nejde o to, neochranovat vzniknute, ale neprodukovat ako na beziacom pase tie, co pri tom odumru. a potom je krocik k dizajnovaniu a vyberu deti. dalsie prava rodicov? nejake navrhy?

katy2 (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 15:10

neriesim stare damy. Pytala som sa na pohlad niekoho, komu to logiku dava. Cize keby vramci umeleho oplodnenia vzniklo len jedno oplodnene vajicko a to by sa vsadzalo do maternice, to by bolo v poriadku?

Polárka, Ut, 10. 09. 2013 - 15:52

Domnievam sa, že ide o zle položenú otázku, pretože UO príčinu neplodnosti rieši sekundárne (za predpokladu že žena otehotnenie). No záleží najmä kto a odkiaľ sa pozerá. Ak ide rodičom LEN o to aby mali dieťa a je im jedno akým spôsobom k nemu prídu... A ak lekárom ide LEN o to, aby z netehotnej ženy za každú cenu urobili tehotnú - tak je z ich pohľadu všetko OK.
Ale je to skutočne OK ? Kde sú hranice ?

katy2 (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 16:12

ved to, ze pohlad na celu temu je jeden z najsubjektivnejsich. nemyslim, ze by existovala aj v tomto jedina spravna vec a nazor. Nie je to len o medicine a zdravi, moralke, ale aj o kvalite zivota, o osobnej spokojnosti a vyrovnanosti jedinca. Hranice vzdy urcuje vacsinova spolocnost. kedysi nechcene deti ako novorodeniatka vyhadzovali za mesto na smetisko a v podstate sa nad tym nik nepozastavoval. Nech ma uz o UPT ci UO akykolvek osobny nazor, jedno budem obhajovat zakazdym: kazdy ma mat narok na vlastne rozhodntie a vyber bez toho, aby ho ini bilagovali alebo kvoli jeho rozhodnutiu ohrozovali

Polárka, Ut, 10. 09. 2013 - 14:12

Nikto nikomu nedal právo. Ale všetko prečo má svoje preto. Tiež sa mi zdá efektívnejšie pochopiť dôvod, prečo sa niečo deje a na základe toho si "problém" vyriešiť, než len riešiť následok stoj čo stoj.

Ariesa, Ut, 10. 09. 2013 - 13:40

predsudky budu. Je rozdiel nesuhlasit a vyvrsovat sa.

Ariesa, Ut, 10. 09. 2013 - 13:39

zamyslel. Ja s umelym oplodnenim nesuhlasim. Viem, ze asi u vas musim vyzerat ako blazon. Proste nesuhlasim.

margesimpson, Ut, 10. 09. 2013 - 13:43

preco by si preboha mala vyzerat ako blazon? Vsak je to tvoj nazor. Je uplne legitimne, ze ho mas. Blbe by podla mna akurat bolo, keby si sa ho snazila tvrdo presadzovat, pripadne chodila kazat maminam s dietatkom len vdaka IVF o moralke (giggle)

dagmarH, Ut, 10. 09. 2013 - 14:00

... len taká otázočka, možno od veci: kdeže je zakladateľka témy? Hodí vážnu tému a potom nereaguje? Že by zas niekto potreboval materiál pre nejakú seminárku, diplomku a pod....?

nemozna (bez overenia), Ut, 10. 09. 2013 - 14:01

Jój, baby toto je veľmi ťažká téma. Ja neviem sa k tomu ani vyjadriť, ale je fajn, že žena má možnosť sa rozhodnúť, ťažké je, že to je len na nej a nikto jej v tom rozhodnutí nepomôže. Zabudnúť sa nedá. Veď aké to je v krajinách kde sú potraty zakázané. Dejú sa potajme a ešte horšie.
Bodaj by každá baba, ktorá sa dostane do takejto situácie, mala pri sebe niekoho kto ju podrží a pomôže.
A preto je lepšia cesta prevencie, platí aj pre naše deti. Uf musím sa viac venovať tejto téme aj u nás doma.
Nikto z nás nemôže povedať čo by urobil keby, každá sme iná, žijeme inak a nachádzame sa v rôznych situáciách.
Prajem každej kočke aby toto nemusela riešiť.
Keď si predstavím, že naša by tu nebola, tak sa mi slzy tisnú do očí.
Všetkým ženám a dievčatám (heart) (flower) (hug)

Katka0202, Ut, 10. 09. 2013 - 14:41

"Prajem každej kočke aby toto nemusela riešiť." (y) (y) (y)
dodávam, že prajem hlavne každej tej, čo kričí hop a ešte nepreskočila, aby toto nemusela riešiť... je ľahké kričať hop, no je ťažšie preskočiť, keď to príde...

púpavienka, Ut, 10. 09. 2013 - 17:55

Ach jaj riešime pomenovanie veci pravými menami a ja som dnes vypočula rozhovor dvoch mladých ľudí / nemala som na výber/
už s ňou nechodíš, - preBoha nie, ved oni sú vrahovia jedia mäso.
Takže som pochopila že každý z nás bol na Zemi všetkým, aj zabitým ale aj zabijakom, nesúďme, lebo nám to neprislúcha.
Pre každého to znamená niečo iné a zrejme je moda dávať do úst slová ako sú vrah či vrahyňa.
Možno by sme sa mali nad tým zamyslieť, možno každý nad sebou a nechať iných žiť ten ich život. (heart) (hug)

Katka0202, Ut, 10. 09. 2013 - 18:57

prva polovica ma pobavila, ale v dobrom :-)
s druhou sa stotoznujem (y)

púpavienka, Ut, 10. 09. 2013 - 19:26

to som rada :-)

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama