Naša malá Veronika (čerstvo 2 roky) je momentálne závislá na rozprávkach o Krtkovi, a vôbec na všetkom okolo tejto jej obľúbenej postavičky. Na tom by nebolo nič divné – veľa detí v jej veku tieto rozprávky zbožňuje – ale že dáva až taký veľký pozor na dej, ktorý sa tam odohráva som si veru nemyslela.
Jedna časť – volá sa Krtek a maminka – je o tom, ako sa dva zajačiky (samozrejme zajačik a zajačica) do seba zaľúbia a „vezmú sa“ a potom sa im narodia tri krásne malé zajačiky.
No a dnes moja malinká zobrala svoju obľúbenú bábiku (taká tá s otvorom v puse aj medzi nohami, čo keď sa napije, tak ciká). Najskôr si ju komplet povyzliekala, potom si ju položila na zem na chrbátik, kľakla si jej ku hlave, začala jej tisnúť na bruško, pritom asi 3x „zaohkala“, a potom siahla ku tej dierke medzi nohami (cez ktorú bába ciká) a podáva mi imaginárne dieťa so slovami „malá bába“ !!! A toto sa opakovalo 3x za sebou (asi preto, že aj v rozprávke sa zajačici narodili traja malý zajačikovia).
No, musím povedať, že po prvom „pôrode“ som na malú teda riadne vytreštila oči, po druhom som sa už chichúňala, a po treťom už bol rehot na plné obrátky!
Inteligentné to dieťa!
Aspoň nebudem musieť nič vysvetľovať, ak budeme náhodou niekedy čakať druhé bábo.
no geo pozrela som si to aj ja a teda takisto som pozerala
nejak to slo samospadom a to zobrazenie porodu a vykotulanie malych zajacikov
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
preco sa vam to zda ako zly pokus?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Napísala som nižšie, čo mi najviac škriabalo oči. Ono, buď je štylizované všetko, alebo nič. Takéto "polovičaté" riešenie je na dve veci. Ako mám dieťaťu vysvetliť, že toto nie je naozaj a toto je naozaj, hoci je to v tej istej "rozprávke"?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
polovicate riesenie, snaha o realne zobrazenie toho a pritom urobene tak ze to iba viac pomota si myslim
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Veď toto...
Nejdem sem vypisovať state z vývinovej psychológie, ale teda aspoň jedna poriadna lekcia z nej by sa tvorcom tohto dielu veru zišla...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
vyvinovu psychologiu som studovala (aj ked nie detailne) a ja naopak nemam pocit, ze tvorcovia nieco tymto dielom pokazili.
rozhodne ponukli dost vychodiskovych bodov, ktorych sa rodic moze pri vysvetlovani chytit. aspon u nas tieto veci sli vysvetlit jednoducho. pouzila som, co videli a doplnila o to, co tam uvedene nebolo (a ukazala im to v knizkach).
nakoniec sa ukazalo to, co vzdy - deti pochopili z toho mojho vykladu tolko, kolko uznali za vhodne a vedeli si predstavit a zatriedit podla dovtedajsich skusenosti a vedomosti, zvysok vypustili. ak im to v hlavicke vrtalo, tak sa k tomu vratili neskor a spytali sa ma znova.
nevadi mi, ze maju este stale v podstate neuplne a teda istym sposobom skreslene vedomosti o sexe a rozmnozovani. postupne ich doplname ako rastu. kedze vzdy, ked sa spytaju, dostanu otvorenu detailnu odpoved (vratane dolezitosti lasky a vztahov medzi ludmi, myslim, ze je to neoddelitelna sucat vysvetlovania, ked ide o sex), tak to zatial funguje. dokonca ma obcas prekvapia, co si dokazu spravne domysliet na zaklade toho, co sa uz dozvedeli.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Áno, súhlasím, takto to funguje aj u nás, ak sa bavíme o svete okolo nás.
Rozprávky sú iná kategória - to je iný svet.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Dnes je to tak, že nie my deťom...ale deti nám vysvetlia
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Evka, obzvlášť sa "teším" na vysvetľovanie, ako sa dá otehotnieť z túlenia a pusinkovania, a hlavne, ako dlho vlastne trvá tehotenstvo.
Ono by sa tam toho našlo ešte kopec iného, ale toto ma teda fakt dostalo...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no, neviem, ale ako si predstavuješ vysvetliť 24 mesačnému dieťaťu koľko je to 9 mesiacov? Také malé deti predsa ešte čas nevnímajú - pre ne je veľa aj 5 minút. Vedomosti o ľudskej sexualite, ktoré načerpala z tohoto dielu jej myslím nateraz úplne stačia. Ja to beriem tak - že reku dobrý postreh - ďalšie detaily alebo podrobnosti mám v úmysle riešiť a uvádzať na pravú mieru postupne, časom a s pribúdajúcim vekom (a samozrejme aj s jej otázkami )
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Lienka, plynúci čas sa dá aj v kreslenej rozprávke zobraziť veľmi jednoducho a v priebehu pár sekúnd. Stačí (napr.) v scéne, kde sa oznamuje tehotenstvo, nakresliť jar, deti sa narodia v jesennej scenérii.
V prípade zajacov by však aj takéto stvárnenie bolo vyslovene scestné. Miešať hrušky a jablká v jednom príbehu je proste na milú kedveš...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
a preco si sa tomu smiala?
Eva
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, vidieť dvojročné dieťa sa hrať na pôrodnú babu je celkom úsmevné - zvlášť keď mi došlo, že to "spískala" tá rozprávka. Asi by som si mala pozorne pozrieť všetky diely, nech viem čo ma ešte čaká
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
myslim si, ze ak sa takemuto niecomu smejeme, tak tym skryvame rozpaky a vytvarame zaklady pre buduce tabuizovanie.
Ale mozno sa mylim.
Eva
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no,ver že v rozpakoch som bola - určite som nepredpokladala, že s takouto témou príde dcérka tak skoro Tie myšlienkové pochody v mojej hlave počas druhého a tretieho "pôrodu" boli fakt dosť hektické, ale nakoniec - hoci so smiechom - som malú pochválila, aká je šikulka, že presne tak to má byť !
...a mimochodom, keď som tú príhodu rozprávala večer manželovi, keď sa vrátil z práce, malá to samozrejme započula, hneď sa jej rozžiarili očičká a okamžite utekala aj tatinkovi predviesť ako bábika rodí malé bábiky - zlaté to dieťa - ale keďže muž už vedel o čo pôjde, nebol až v takom šoku ako doobeda ja - ale inak tiež dosť čumel, že ako reálne to poňala
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Inak my mame tiez doma dve dvd Krtecka a musim to pozerat s detmi a vysvetlovat, lebo napr. co mna zaskocilo, ze krtko pozbiera odpadky, ale ked spapa lizatko, tak palicku zahodi alebo kradne melony, maluje les farbami a dost casto sa tam aj zvieratka navzajom vysmievaju... ja radsej sedim pri malom a vysvetlujem. Maly ma 3 roky a vie hadam vsetky napozerane rozpravky naspamat. Cele pasaze mi niekedy spamati rozprava. Ale to iste s knihami.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no, my máme 4 dvd a tiež vysvetľujem - hoci malá sa sama ešte zväčša nič nepýta - ale preventívne. Je totiž pravdou čo píšeš, že je tam aj veľa nie príliš pekného správania zo strany zvieratiek. To čo si písala som si všimla aj ja - výsmech, kradnutie melónu, čmáranie po lese. Mne to príde tak pol na pol - napr. v časti Krtek ve měste je pekne vykreslené, ako zvieratkám ubližuje, ak im vyrúbeme les - ich prirodzené prostredie - len aby sme tam postavili sídlisko, a pekné je ako zvieratká zachránia z tej betónovej džungle aspoň tú jednu jedinú kvetinku čo tam našli, ale na druhú stranu aký chaos urobili v tom metre na eskalátoroch - a ešte z toho mali aj ohromnú zábavu!
Takže vysvetľovať určite treba.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Vysvetľovanie je v poriadku, ale v dielach pre deti by mala byť akási "vnútorná kontinuita" - t.j. ak sa niekto vysmieva, robí akúkoľvek neplechu, v tej istej časti by malo byť dostatočne zreteľne ukázané, že také niečo nie je OK.
Ak sú v tom istom diele tak neskutočne pomiešané reálne a vymyslené prvky, a to z oblasti, o ktorej deti zväčša nemajú ani šajnu, rodič má sakra problém - a dieťa ešte väčší.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
sa rehocem na tom dieli
No, minimalne tam bolo ukazane, ze porodit sa da aj na trave, sice s doktorom, ale bez monitorovania plodu, ze staci trubicka na pocuvanie - aspon cosi pozitivne
Ale preco sa prvorodeny riadne narodil a dva zamotky sa uz len vykotulali, to mi zostalo zahadou.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Veď vravím, že tých podivností je tam viac...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no, tesim sa na sexualnu vychovu nasho Skorpionika
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Sestra mala doma knižku,kde sa hovorilo o sexuálnom akte,ktorého koniec prirovnali-no ako keď ťa dlho svrbí v nose,a svrbí až nakoniec si kýchneš,taká úľava potom príde.Tuším to bol preklad z francúštiny
A čo tá časť s krtkom,keď tam behal nahý ujo?? http://www.youtube.com/watch?v=dBpvz_vwNjM&feature=related
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nahý ujo ma nerušil, ale musela som si pozrieť aj prvú časť, aby som pochopila, o čom to vlastne bolo
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
nebola to taká štvorcová biela, tenká asi ako Eva v mäkkom obale? Takú sme mali doma my, ale ja myslím, že bola fantastickáá Hovorila o všetkom a pritom to podávala tak milo detsky, ohľaduplne- ako to šteklenie v nose----- orgazmus- veď on je taký príjemný, ako keď sa kooooonečne podarí kýchnuť
Mala by som ju u našich pohľadať, mala som tú knižku rada, bola krásne ilustrovaná a nemala by som problém "podstrčiť" ju malej, aby so všetkým vyrastala a považovala to za fakt
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
nahý ujo je v pohode, malá sa občas sprchuje s tatinkom, takže toto nerieši
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Kde sú tie krásne rozprávky z našich čias?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
tak vam, dievcata, veru neviem...
Moje deti su dnes uz dospele, rozpravky o krtovi, samozrejme, mali radi - no nikdy mi nenapadlo brat ich ako instruktazny material k sexualnej vychove. (Popravde, ani len netusim, ci mali na kazete aj tento diel, ja som ho nedavno pozerala s trojrocnym synom znamych.)
Ved ani ine rozpravky nemaju s realnym sposobom rozmnozovania ludskeho rodu vela spolocneho (a ani s inymi aspektami zivota) - a zato nezatracujeme Dobsinskeho, Nemcovu ci bratov Grimmovcov.
U nas skratka rozpravky boli rozpravky - priestor na fantaziu, miesto, kde je mozne celkom a uplne vsetko a realita je priestor, kde platia mnohe pravidla, ktore je nutne brat do uvahy.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Elin, tento diel bol vyrobený v roku 1997... Sama som bola prekvapená, kam sa (za švrťstoročie od môjho detstva) rozprávky "posunuli"...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no ale este vzdy su to rozpravky - a tie nemaju s realitou vela spolocneho, nie?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Elin, ja neviem, ale toto na rozprávku bolo v mnohých bodoch na môj vkus až príliš realistické. Keby to bol náučný program pre deti - OK. Ale chcela to byť rozprávka.
Podľa mňa to moc nevyšlo...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
hej, veď tak to vnímam aj ja - je to proste rozprávka - nič viac. Určite jej to nepúšťam ako sexuálnu výchovu. Mám na 4 DVD dokopy 37 príbehov, tak určite nemám zanalizovaný každý jeden že o čo tam kráča. Ja len viem, že ako dieťa som krtka pozerala a mala ho rada, a aj moji synovci na neho strašne leteli, tak ho malej púšťam tiež - a namotala sa na neho teda statočne - momentálne o ničom inom ani počuť nechce - všade len krtko - v telke, ako plyšák, taktiež už som ho asi milionkrát musela nakresliť a ona vyfarbovala
rozprávky v telke ani v knižkách neberiem zatiaľ moc z tej stránky, že by mali malú vychovávať - keby som to tak mala brať a analyzovať každú, tak jej nesmiem prečítať ani jednu !
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Lienka, pravé rozprávky, s ich čarovným svetom, sú pre deti veľmi dôležité.
Vyberám odtiaľto: http://www.pulib.sk/elpub2/PF/Rusnak1/pdf_doc/1.pdf
Folklórna rozprávka ako žáner intencionálnej detskej literatúry zohráva zrejme najdôležitejšiu úlohu v genéze detského vývinu. Fantazijnosť a bohatá obraznosť rozvíjaná v paralele s jednoduchou formou rozprávkového sujetu akosi prirodzene zodpovedá túžbe dieťaťa po čarovnosti sveta a napĺňa tým aj psychologické detské potreby. Má mu pomôcť vytvoriť si morálny kódex pre život s vierou, že všetko bude spieť k dobrému zavŕšeniu a zlo bude potrestané.
Víly, draci, škriatkovia, dobrí a zlí hrdinovia, zvieratá jednajúce a hovoriace ako ľudia... To je všetko v poriadku.
Ale ak sa do rozprávky, v ktorej sú rozprávkové idealizácie a skratky (čo je OK), "namixuje" aj tvrdý fakt zo sveta dospelých - to je niečo iné. Aspoň ja to tak vnímam. Pamätám si veľa zo svojho detstva, do najmenších podrobností, vrátane pocitov a vnímania sveta. Takže ak si predstavím, že by som takúto rozprávku videla ako dieťa, mala by som z toho v hlave zrejme riadny chaos.
Ak chcem s dieťaťom do rozprávky, tak nech je to rozprávka ako má byť. Ak mu chcem ukazovať a vysvetľovať niečo z reality, hravá forma je v poriadku, ale fakty majú byť v takom prípade vo všetkom, nie niečo prekrútené a idealizované a niečo faktické.
Dieťa v predškolskom veku potrebuje vykonať neuveriteľné množstvo intelektuálnej práce, utriediť si množstvo pojmov do systému, v ktorom sa vie orientovať. Ak nevie rozlíšiť, čo kam patrí, je to zle. Rozprávka má byť rozprávkou, reálny svet reálnym svetom.
Ten istý zroj, ako vyššie:
V ontogenéze dieťaťa (najmä v ranom vývine zážitkového sveta) je detská duša najzraniteľnejším priestorom. Ide teda v podstate o to „ako vstupovať do veľkého sveta malých detí, aby sa ten svet nezrútil skôr, ako sa celostne sformuje, ako ho nasmerovať tam, kde sa stretne s vlastnou plnosťou, ktorú je azda schopný dosiahnuť“.
****
Aj u dieťaťa platí že „jestliže se má ... ve světe uspokojivě orientovat, musí mít dojem, že ví, co znamenají věci, které ho obklopují, jaký význam mají události, s nimiž se setkává, a jaké místo v tom všem zaujímá ... Má-li úspěšně manipulovat s věcmi, musí mít představu o tom, co znamenají, jaké je jejich určení. Dokonce se musí i domnívat, že bezpečně ví, proč jsou právě takové, jaké jsou.“
Odporúčam prečítať celé, je to veľmi zaujímavé.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
viem, že to myslíš dobre, ale som celkom prekvapená, kam sa tieto diskusie nasmerovali. Článok som nepísala preto, aby som teraz išla analyzovať, či rozprávka, ktorá stála v pozadí tejto príhody bola dobrá alebo nie. Skrátka som sa len podelila s milou a úsmevnou príhodou o tom, aké sú tie naše zlatíčka úžasne vnímavé a šikovné.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Lienka, viem, že aj ty to myslíš dobre
.
O vnímavosti a šikovnosti našich detí ani na moment nepochybujem - ak sa tu niekto sťažuje na svoje deti, som zvyčajne prvá, ktorá ich "háji". Deti sú úžasné a (aj) preto by sme mali rešpektovať ich svet.
Je mi jasné, že si tie rozprávky dopredu nepozerala a nehodnotila ich vhodnosť. Ani mňa by to nenapadlo, však sú to rozprávky! Navyše tie o krtkovi si veľmi dobre pamätám, naša bambuľka (4,5 roka) ich veľmi rada pozerá tiež, ale tie najstaršie - ako krtko k nohavičkám prišiel, ako sa s myškou starali o kvietky, ako stavali snehuliaka a slávili Vianoce a tak.
Tento diel ma naozaj dostal. Iste, vznikol o 25 rokov neskôr, ako som ja bola dieťa, svet sa zmenil. To však nič nemení na tom, že detské vnímanie je stále detské vnímanie.
K tomu, kam a ako sa uberá debata. Nuž, to sa na NM stáva veľmi často. Mohli sme ti tu dať len vyrehotaných a tlieskajúcich smajlov.
Ale ak niekto vloží zaujímavý príbeh a debata sa uberie inam, ale stále v rámci danej témy - kde je problém?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
problém žiaden, len ma to trochu prekvapilo ale inak OK
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Inak - lienka, mily zazitok - aspon uz mozes zacat pisat zoznam profesii, co si Veronika v utlom detstve vyskusala
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
tak toto ver že si zapíšem
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
nuz v pondelok sme pozerali na youtube krtka tiez a tiez sme natrafili na tuto rozpravocku... videla som ju prvy raz, prislo mi to celkom mile, nad vhodnostou som sa veru nezamyslala.
dcera {9.5 roka} pozrela a skonstatovala, ze chudiatka dve, boli cely cas skrcene, kym ten jeden si tam zil ako kral a ukoncila to tym,ze dvojicky to maju asi v brusku s miestom tazke
syn {20 mes} po zhliadnuti tohto dielu sa velmi tesil, ze z dvoch zajacikov je zrazu zajacikov vela vela. Po narodeni sa kazdeho zajacika sa tesil a vyskal. nas drobec nosi pod pazuchou plysoveho krtka a ked sa skoncila rozpravocka, tak pod druhu pazusku zobral zajacika bieleho plysoveho a naznacoval, ze su kamarati a nosi ich vsade oboch, cize aj ked papa, uz nedavame k stolu len tanierik pre krtkaa, ale aj pre zajacika a tym padom mame i v posteli o zvieratko viac
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Lienka, tento diel som nepoznala, po prečítaní tvojich riadkoch som si ho našla na nete, a teda... čumela som
.
Nemám nič proti sexuálnej výchove, práve naopak - ale toto je teda nejaký divný pokus...