Život nám pripravuje občas situácie , v ktorých nám "dojdú" slová ... alebo keď akosi nevieme nájsť tie správne (ani v slovníku). Mne sa v poslednom čase prihodili dve takéto situácie a keďže tu je veľa šikovných a akčných hláv pokope, idem pýtať od Vás radu.
1. Keď sa znova ožení niečí Dedko, aký "titul" (myslím v rodinnej rovine) bude mať jeho manželka ? Ja som jej zatiaľ pridelila BACOCHA Možno to znie divne, ale uvažovala som nasledovne : keď namiesto Ma-my bude ma-cocha, tak miesto Ba-bky by mohla byť Ba-cocha
Alebo poznáte niekto iné - oficiálne - spisovné pomenovanie ?
2. Keď dieťa príde o rodiča/ov, stane sa z neho polosirota/sirota. A čo rodič, ktorý príde o dieťa Viem, je to smutné, ale stáva sa aj také...má takýto rodič nejaké pomenovanie ? Tu som nevymyslela nič.
Poraďte, kto viete.. alebo dajte svoje vlastné výtvory
No až teraz ma napadlo, že sa zrejme už starší ľudia neženili, nevydavali nakoľko naozaj macocha a otčim sú pomenovaní.
No a čo sa týka rodičov čo im pomreli deti? - v tej dobe zrejme nebolo rodiny v ktorej by sa to nestalo a zrejme preto nikto nič také nepomenoval, predsa len tych sirôt bolo zrejme menej.
Vidíš nič vtipné ma nenapadlo.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Alena, počula si niekedy, že by niekto reálne oslovoval svoju nevlastnú matku macocha? Ja nie. Môžete ju predsa oslovovať menom, alebo po vzájomnej dohode aj ináč (starká, babka ....). Macocha, či Tvoje vymyslené "bacocha" mi pripadá dosť dehonestujúce.
Nerozumiem aké "pomenovanie" by mal mať rodič, ktorý príde o dieťa. Ja týchto rodičov stále vnímam ako matky a otcov, ktorí bohužiaľ prišli z nejakého dôvodu o svoje deti. Ale vymýšľať im nejaké "pomenovania"
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Suhlas Dulka, vacsiu blbost som uz davno nepocula ako toto "pomenovavanie" nasilu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
oslovovat jednoducho menom?
ani macocha sa prilis nepouziva, aspon nie dnes. hovorieva sa nevlastna mama. a tam je jednoduche povedat prva, druha, tretia nevlastna mama alebo teda babka. podla toho, na kolko sobasov sa dany muz zmoze.
rovnako s nevlastnym otcom/dedkom.
co sa tyka osirelych rodicov - nemyslim, ze je nutne im ich stratu pripominat este aj specialnym pomenovanim. nakoniec, kym dalsie deti maju, su stale rodicia. ak to bolo jedine dieta, tak uz nie su rodicia. su v istom zmysle stale, ale realne uz nemaju byt komu. pokial nebudu mat dalsie dieta alebo si neadoptuju. pocula som takym hovorit osireli rodicia, ale kto ich nepozna, im bude hovorit pan a pani a kto ich pozna, im aj tak otec a mama hovorit nebude, lebo nie je ich dieta. takze nie je nutne nejak ich socialny status pomenovavat.
u dietata je to ine. tym, ze stratilo jednoho, ci oboch rodicov, este neprestalo byt niecim dietatom (kedze vieme, ze deti sa rodia, nie vyskytuju). preto bolo potrebne pomenovat jeho socialny statusv spolocnosti.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Alena7, tuším som ťa pochopila, ako si to myslela
Ide ti o "názvoslovie" ako také,nie vo vzájomnom oslovovaní, ale v pomenovaní.
Avšak prvé, čo mi napadlo po prečítaní tvojich riadkov bolo - že sa musíš veeeeľmo nudiť, keď ti takéto otázky po ume behajú .
Ako druhé bolo, že by ma celkom zaujímalo, či a ako má jazyk slovenský takéto stavy ošetrené.
Myslím, že tu si priekopníčkou
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ja som uz veru risovi vysvetlovala, ze "macocha" a "otcim" nie je povahova vlastnost, ale je to clen rodiny, ako sestra, synovec, starka ... par kkrat som sa totizto stretla s tym, ze niekde v rodinach, je to normalne v rozhovore pomenovat ludi, veci ci casti ludskeho tela pravymi menami a nie je na tom nic dehonestujuce. a bacocha mi poriadne vytiahla kutiky ust nahor i ked pouzivat asi nebudem
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
myslím, ž macocha sa berie ako urážka kvôli rozprávkam :) akú macochu mala Nastenka z Mrázika či Popoluška?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no jasne chapem, a kopec inych rozpravok, ved preto som vysvetlovala od mala ... a ze ani "policajti" nie su zli. ... len som nerada, ked ide zo slov negativny naboj a uplne "zbytocne": svokra, policajt, cernoch, cigan, pohlavie, viera ...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nemam pocit, ze by v tych slovach bol akykolvek naboj.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nemáš? Tak príd ku nám na východ na dedinu, povedz "cigán" a uvidíš ten "naáboj"
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Slova same o sebe naboj nemaju. Naboj im davaju ludia. Ja poznam ciganov, ktori su hrdi na to, ze su cigani, su to pani. Pani muzinkanti. A slovo rom neberu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Aj u nás sú takí a ja si ich veľmi vážim, ale máš počuť ich krik a nadávky na cigánov / samozrejme že tým myslia tu zberbu/ no a tak aj v ich podaní sú to dva druhý slov - teda s rôznym nábojom.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ano, pochopila si to velmi spravne, co som mala na mysli - ide mi o spravne "nazvoslovie"
Vobec v tom nebol dehonestujuci ani iny negativny podton.
A bodaj by to bolo preto, ze sa nudim
Nas v blizkej dobe caka predstavovanie takej osoby (napisem este dolu par riadkov na vysvetlenie), tak som sa chcela na to dopredu pripravit.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
aspoň niekto kto život berie s nadhľadom ....
prečo sú všetci takí dôležití ???
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Oslovením pani Janka, Betka, Julka atď nič nepokazíš.
Alena 7, skús sa vžiť do situácie tej pani a potom si povedz, či tebe by sa páčilo oslovenie bacocha?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
alena jasne myslela pomenovanie, nie oslovenie.. len tak z nudy :D
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Oslovenie ci pomenovanie, prast jak uhod. Chcela by si raz byt pomenovana ako bacocha?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ak by to nebolo nič hanlivé, tak by mi to vôbec nevadilo, rada sa zasmejem
bacocha by som nechcela byť len z toho dôvodu, že mám manžela a deti :D :D a keby som už bola bacocha, tak...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nie som na seba moc háklivá, takže mne by také oslovenie nevadilo Ono by mohlo byť totiž vyslovené aj s úsmevom, láskou alebo iným pozitívnym podtónom.
Lebo napr. zdrobnenina je Bacoška a to mi pripomína malý pekný kvietok
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Je zaujímavé že slovo macocha a otčim v poslednom čase sa oveľa viac používa a nie je na tom nič dehonestujúce. Nie je to priam v oslovení ale ked o tom človeku hovorí tretej osobe. Nemusí vysvetľovať vzťah svojich rodičov, tým že to povie.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Písmenka sú niekedy potvory a každý si ich prečíta s iným podtónom - tak len pár slov na vysvetlenie :
- nešlo mi oslovovanie tej dotyčnej osoby, to sa dá aj menom (tak to aj funguje). Mala som na mysli zjednodušené pomenovanie alebo "názvoslovie" - ako napísala Kefara. Ak sa pýtate načo-tak jeden príklad z praxe. Predstavte si rodinné stretnutie, kam príde "nový" návštevník a Vy mu chcete predstaviť členov rodiny. Ak poviem "Toto je Katka, moja švagriná", je to kratšie a určite jednoduchšie, ako povedať "Toto je Katka, manželka brata môjho manžela". Pri jednej osobe sa ten rozdiel javí malý, ale keď je tých osôb 5-6-7 v krátkom slede za sebou, tak je to už iné - asi aj zrozumiteľnejšie pre "nového" človeka.
A súhlasím aj s Lydushou "Slova same o sebe naboj nemaju. Naboj im davaju ludia" a ešte dodám, že záleží aj od tónu/náboja, akým sa dané slovo vysloví. Takže ani oslovenie Bacocha s úsmevom a milým výrazom tváre by mi nevadilo.
Určite som nemyslela nič zlé, ani dehonestujúce, nedajbože ponižujúce. Ak ste to tam niektoré videli medzi riadkami, tak ma to mrzí. Určite to tam nebolo.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Alena, nedá mi, opýtať sa Ťa - to ideš predstavovať na tej rodinnej oslave aj nejakých rodičov, ktorí prišli o dieťa a potrebuješ ich nejako "nazvať", či priradiť im "názvoslovie"?
Čo sa týka nevlastnej babky, ja nevidím problém povedať: "to je dedova manželka" - nie je to ani dlhé, že by sa to zvládnuť nedalo .
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Vdaka za napad - Priznavam, spojenie "dedkova manzelka" ma nenapadlo
.. ale vlastne taketo alternativy som ocakavala.
A co sa tyka tych rodicov, tam hladam len skratenu-jednoslovnu nahradu, ako vyjadrenie skutkoveho stavu... to sa netykalo predstavovania.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Alena7, tak to mi odľahlo, že sa to netýka prestavovania . Ako skutokový stav - počula som výraz "osirelí rodičia", alebo jednoducho rodičia, ktorí prišli o dieťa.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Myslím, že tá bacocha znie ligicky , ale čo sa týka tej druhej časti, tak tam to sa tuším ani nedá, nájsť pomenovanie ktoré by malo nejaký logický podklad, a asi z hľadiska nejakého oslovenia nemá ani význam podľa mňa, či máš nejký príklad, kedy by sme potrebovali pomenovať takých ľudí. Kto nemal deti je bezdetný, tak možno odtiaľ by sa dalo odraziť....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
"Kto nemal deti je bezdetný, tak možno odtiaľ by sa dalo odraziť.... "
Ja si zas myslím, že to sú dve úplne odlišné veci.
Takže predstavujem si oslavu, na ktorej idem predstaviť rodičov, ktorým zomrelo dieťa. Mohlo by to byť nejako takto:
"Toto sú osirelí rodičia pán a pani XYZ ...."
Toto Vám fakt pripadá normálne?
Predsa fakt, či niekomu zomrelo dieťa, alebo nie, neurčuje žiadny rodinný vzťah ako napr. švagriná, sesternica atď. Takže sa mi zdá skôr absolútne nevhodné tento fakt zdôrazňovať.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Tiež si myslím, že reálne uplatnenie takéhoto pomenovania rodičov nemá význam, ale nevidím dôvod si myslieť, že niekto tu chce zľahčiť takúto situáciu alebo brať na ľahkú váhu úmrtie dieťaťa. Beriem to ako zamyslenie nad tvorbou slov, nič viac.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
bože - veď berte život trocha s nadľadom a humorom ....
to čo je problém - to sa bagatelizuje... hneď sa tu všetci spoja a dodžubú niekoho kto má iný názor ....
žeby to bolo tým, že na naničmame - chcú byť všetky mamy -nanič ?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Obycajne ti ludia robia zrkadlo, takze ak sa pytas preco su ludia taki doleziti, odpovedz si sama, preco sa citis taka dolezita.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
zena77, neviem prečo si niektorí ľudia myslia, že keď má niekto iný názor a vyjadrí ho, zákonite to znamená, že ho "dodžubáva". A niektoré veci v živote naozaj neviem brať s humorom. Medzi ne patrí aj to, keď rodičia prídu o dieťa.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
PRVá VETA SUHLAS
aspon v niečom s tebou súhlasím... Keby Alena vedela, čo týmto blogom spôsobí, tak radšej ani nepíše
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
A iná Alena, ktorá ešte ani nenapísala.... možno viac už nepríde
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Áno máš pravdu, sú aj takí ľudia, ktorí namiesto diskusie očakávajú, že im bude každý na všetko súhlasne prikyvovať
Zrovna však Alena, ktorá túto diskusiu založila, namiesto toho, aby sa urazila, že jej niekto napísal iný názor - jednoducho vysvetlila, ako to myslela.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
nuz ja by som dedkou novu manzelku oslovovala babka, babicka, starka..., podla rodinnych zvyklosti.