krst

ahoj, aj ja poznám mamičku ktorej bolo povedané že jej dieťa bolo počaté v hriechu a preto nemá nárok na krst.
Potom tam šiel jej strýko, chodí do kostola v každú nedeľu a sedí v prvej lavici, šiel za farárom a povedal mu celú kapitolu z Biblie kde hovorí Ježiš aj toto: nechajte maličkých prichádzať ku mne
Farár nevedel mu argumentovať.
Strýko povedal že ak toto dieťa nepokrstí viac do kostola nepríde a po celej dedine povie čo za farara majú.
Dieťa ma nielen krst ale už aj prijímanie.

no tak možno tu niekoho pobúrim ale ja cirkev fakt nemusííííím s tými jej divnými prístupmi. Nám sa stalo, že sme nemali svadbu v kostole, ale deti sme pokrstiť chceli. Manžel začiel za farárom a bol tam práve taký zlatý, mladý s úžasným prístupom. Všetko prebehlo v pohode, povedal nám že je mu síce ľúto že nie sme zosobášení v kostole ale dieťatko má právo na krst a tak ho pokrstil Dokonca nám chcel požičať aj nejaké knihy, že aké krásne meno má náš Filip a keby sme sa chceli niečo bližšie dozvedieť...O rok sa nám narodil druhý synček a tak sme opäť zašli na faru, ale bol tam len taký starý starigáň, ktorý keď počul že nie sme zosobášený v kostole ostal riadne nabrúsený a bol stračne ,ale fakt strašne drzý. Po pôrode som mala voľnejšie nohavice, lebo som mala ešte neschudnuté bruško, on sa na mňa pozrel a znusene zahlásil, že a to už tretie decko čakáte...Viac som tam nevkročila...potom sa na vybaveniu krstu odhodlala sesternica, ale to sme bývali už v inom meste, a tam sa zas dotyťný farárko cítil urazený,že prvé dieťa sme mali pokrstené inde- on to pochopil, že sme sa jemu vyhli a žiadali krst schválne inde...upokojil sa až keď som mu vysvetlila, že predtým sme bývali inde...Ale ja som na to potom vykašľaľa,zdalo sa mi to také absurdné ten cirkus okolo toho a ten prístup. Takže jedno dieťa máme pokrstené, druhé nie, ale vôbec nám to nechýba...V mojom srdci ostala spomienka na milého mladého pána farára a to ostatné neriešim, tak ako neriešim blbých a hlúpych ľudí v bežnom živote...

Lyduš so všetkým súhlasím,mám navlas rovnaký názor ako ty !!!..netreba nič dodávať..amen.......

ahoj, ja som slobodna matka. dieta mam pokrstene. farari sa do mna pustili dvaja. problem ani tak nebol v tom, ze som slobodna ako skor to, ze som vtedy zila s biologickym. aj tak sa to vsak dalo obhajit, proste som bola rozhodnuta, ze to dieta pokrstene bude, ci uz v jednom kostole alebo pojdem do ineho, cas ma nejak nesuril ... jeden farar bol presvedceny o tom co hovori, ten druhy to skor mlel s pocitom ze to musi odrecitovat aj ked vie, ze zivot ma jednoducho rozne zakutia a do tych vidi fakt len Boh. nechcem to ukoncit krstom, chcem aj dalsie sviatosti, trosku to aj patri do nasej kultury, takisto je tam vela dobrych myslienok, ked sa spravne interpretuju a mlady clovek by mal uvazovat - nemusi hned so vsetkym suhlasit.

vela zdaru farar ti nemoze krst odopriet, iba ze by mal pocit, ze ked sa vam povyhraza tak vykonate napravu ohladom vasej svadby. a to by krst len oddialil.

Medzi cirkvami by sa nemal robit rozdiel, ale na tu katolicku mam tazke srdce.
1. nasi sa tiez brali len na urade. ked sme sa narodili, my ich deti, tak nas chceli dat pokrstit. pan farar sa racili vyjadrit, ze bastardov on krstit nebude. tak sa mama nasrala a su z nas evanjelici. ti s tym problem nemali a boli velmi ochotni.
2. ked sme sa s manzelom brali, byvali sme v inom meste na private, ale trvale bydlisko sme mali v rodnom meste, kde sme sa aj chceli brat. ale pan dekan zacal streckovat ako koza v potoku. najprv nas poprehanal s krsnym listom, ktory mal drahy na inej fare (hoci info o tom mal nas dekan v pocitaci rovno pred sebou - tam si to aj zistil, ale nas poslal, nech donesieme dokaz, ze drahy pokrsteny je). potom nas natahoval ohladom datumu sobasa a nakoniec zahlasil, ze si mame poucenie vybavit tam, kde teraz byvame. keby bolo po jeho, tak aj sobas mame mat tam. vyzeral, ze ho svojou snahou zit aj pred Bohom ako manzelia dost unavujeme.
nakoniec sme si poucenie vybavili za pat dvanast v mieste prechodneho bydliska, zhodou okolnosti u staruckeho ucitela nasho dekana. nechal ho pozdravovat, ze sa ma tej lenivosti oducit. ze bol taky uz ako student.
3. ked sa nam narodil syn, byvali sme uz v dalsom meste. ale pokrstit sme ho chceli dat v nasom rodnom. chyba. poslali nas, ze mame doniest pisomne povolenie od farara z toho druheho mesta, ze s tym suhlasi. kedze sme za cely rok, co sme tam byvali, do kostola nesli, pan farar nam suhlas odmietol vydat. nakoniec som ho na poslednu chvilu ukecala.

Teraz nas caka krst nasej malej. som zvedava, co si cirkev zase na nas pripravi. Nato, ze ma chciet sirit svoje rady a vieru vsade, sa sprava ako preberave decko.

klódik
lyduš

ja verím v boha ako vo vyššiu mocnosť,dobro, neskutočné múdro... ale cirkev... no comment. Kto povedal, že dieťa musí krstiť len farár? - farári, veď v podstate - ak to správne chápem, cirkev je od štátu dotovaná podľa počtu veriacich, a čo je lepší účtovný doklad ako krstný list? čo ešte robia ofuky???

Podľa mňa Boh v tej neskutočnej múdrosti uzná čo robím ako žijem a uzná, keď si pokrstím dieťa aj sama a kde ja uznám za vhodné...

Vôbec sa mi nepáči to, čo robí cirkev (zákaz používania antikoncepcie) a ani správanie sa farárov (správajú sa povýšene, pritom oni by mali symbolizovať dobro, ľudskosť atd) a dovolím si tvrdiť, že ak cirkev neprejde obrodou, o niekoľko desaťročí upadne.

Súhlas katika...od malička som mala akúsi averziu voči kostolu a tomu hromadnému chodeniu tam....ale čo sa Boha týka tak cítim a vnímam, že je a nikto by ma nepresvedčil že nie je...V istom momente života som pochopila že nie som taký ten typ čo potrebuje mať nad sebou pocit vyššej moci, práveže potrebujem cítiť, že život, že Boh je láskavý a keď sa potknem je ako najlepší priateľ, ktorý vypočuje a pochopí a život keď rozdáva rany, tak vtedy treba počúvať a zastaviť sa a premýšľať o tom čo by som v živote mala robiť inak. Už ako malé dieťa som nevedela prehltnúť že by mala byť vyššia autorita ktorá trestá...A nepotrebujem cirkev ako prostredníka na sprostredkovanie pocitu, že Boh je tu, že je som mnou a že len treba mať srdiečko otvorené aby to človek cítil

súhlasím s Unbelamim... tiež nie som fanúšik a s novodobými demagógiami a hrabivosťou istých "vyvolených" mám svoje skúsenosti... tiež nám istá osoba nechcela nezosobášeným pokrstiť dieťa a tak sme mu len odpovedali, že všetci sme dietky božie a on nemá právo rozhodovať, ktorá ovečka bude patriť do božieho košiara... pokiaľ viem, v biblii je, že práve tie navrátené zblúdené ovečky má Boh najradšej... pointa: pokrstili nám syna bez problémov inde

dlho som do kostola nechodila, mala som pocit ze mam "ine starosti" az kym som k ozajstnym starostiam fakt nepricuchla . teraz do kostola chodim so synom, bolo by to fakt pokrytecke a alibisticke keby som sa po krste objavila az na jeho 1.sv. prijimani a potom na birmovku. ... je tam vela casu a priestoru na rozmyslanie, mnoho dobrych navodov na to ako poctivo pracovat, spravat sa k ludom okolo, usporiadat si zivot a ked uz nie zivot tak aspon myslienky, velakrat sa spoliehame na Boha to co nam kniha knih dava sa neda len tak odignorovat. deti tiez miluju pribehy o konani dobra, pomahani a hlavne to vsetko nasavaju do seba. s nasim fararom velmi spokojna nie som, akosi nesiaha ani po paty niektorym inym - zivo sa zapajajucim, diskutujucim. hlavne takym co sa nebali odpovedat. ... no kazdy je len clovek. aj my musime ist prikladom

vecer pred spanim sa s risom pomodlime, porozmyslame co sme robili cez den, zvyraznujem tie svetlejsie chvilky samozrejme, Boha mu do hlavy nenaleje len listovanie v modlitebnej knizke pocas omse . aj ked som LEN slobodna u nas doma a v celej blizkej rodine najde Boha v hociktorej izbe alebo prechadzke s ktorymkolvek clenom rodiny.

babi keby cital toto moj chlap nozik by sa mu otvaral vo vacku my mame malu pokrstenu ale tiez to bol horor ja syna mam tak som chcela aj ju ,druh neni ani ziadneho vyznania tomu to bolo jedno,ked som to sla nahlasovat nepovedala som ze sme neni zobraty a ked doslo k veci uz fararka necuvla ale zacala nas presviedcat o svatbe mali ste videt mojeho myslela som ze aj z kostola odide len mu usta mykalo .ale mame chvala bohu po tom.jeho do kostola uz nikdy nedostanem a ma taky nazor ako ty Lydusha

toto je naozaj pre mna novinka ze farar nechce pokrstit dieta ked rodicia neboli zosobaseny v kostole.
My sme boli pred par mesiacmi na krste v Nemecku kde neter krstila dvojicky dievcatko a chlapceka.
Taktiez niesu zosobaseny a len on je zapisany v kostole.
To ste mali vidiet mali 4 krstnych a to kazdy iny, jeden z nich bol aj moj manzel a poznal tam len jedneho . Keby s tymto prisli sem tak by ich asi s kostola hnali .

Mám dve deti, obe sú pokrstené v kostole a nemala som svadbu v kostole. Môj manžel je len krstený, to je všetko ohľadom jeho skúsenosti z kostola. Keď sme sa chceli zobrať, tak naši si veľmi želali, aby som sa vydávala v kostole, no on ani za svet. Je to "neveriací Tomáš". Ja som na kostole netrvala, ale som mu povedala, že v poriadku. Ale ak raz budeme mať deti tak budú pokrstené, birmované a budú mať prvé sveté prijímanie. Súhlasil s tým. Musím, ale napísať, že niesom katolíčka. Som pravoslávneho vyznania. Nemala som najmenší problém. U nás sa hneď po krste aj birmuje, tak už nás čaká len prijímanie. Dokonca sme s manželom aj krstný rodičia. Krstili sme sestre oboch synov. Viem aj to, že veľa rodičov, ktorí nepochodia u katolíkov chodí krstiť svoje detičky k nám, alebo ako už písala Lilly k evanjelikom. Určite choď tam kde Ti nazatvoria dvere.

Tiež mám dve deti a keď som ich chcela mať pokrstené, museli sme sa zosobášiť v kostole. A túto podmienku sme museli splniť už pred trinástimi rokmi - takže to nie je novodobá "myšlienka".
Obaja s manželom sme boli pokrstení ako deti. Pred cirkevným sobášom sme museli chodiť na "poučenie" a následne ísť na spoveď a spraviť si príjmanie.
Keď som to neskôr robozerala so známou, ktorá svätí všetky sviatky v zmysle cirkevného kalendára /i tie, o ktorých my bežne ani nevieme/, povedala pre mňa pamätnú vetu: "Vieš dievča moje, niekedy mám pocit, že naši páni farári zabudli, že byť farárom je POSLANIE A NIE POVOLANIE.

mna len zarazilo, ze si zrazu vymysleli nove hriechy - o chvilu bude hriechom pomaly vsetko

ááááále fakt je to niekedy chorééééé.Kto chce ten si z cirkvi zoberie to dobré a zlé prehliadne-ak potrebuje mať nad sebou nejakú autoritu...ale v cirkvi je fakt aj veľa zlého....keď mi manžel spomínal ako chodil na spoveď v období dospievania, a farárko si to doslova vychutnával a jeho aj jeho rovesníkov sa vypytoval také podrobnosti o ich tele a sexualite, že to asi fakt normálne nebolo /asi sa pritom ukájal, alebo čo?/.Niektorým to bolo trápne, iní sa z neho smiali, ale asi tam nebola ani štipka úcty a pochopenia k chalanom v takom citlivom veku...

Tak idem na to! Vyhŕňam si rukávy, odopieram si spánok a idem reagovať! Len na niektoré poznámky:
--divný prístup cirkvi, koho pokrstí a koho nie. Prečo je to divné? Ľudia, divíte sa, že kňazi nechcú mať ovečky len na papieri? Nuž nechcú! Predstavte si, že aj im ide o to, aby ľudia pochopili vieru aspoň trošku do hĺbky. Ak niekto nepraktizuje vieru okrem iého aj dodržiavaním pravidiel, ktoré v RK (rímskokatolíckej) alebo hocijakej inej cirkvi sú, načo teda ten človek chce aby jeho decko bolo pokrstené! Mi to pripadá, že ja na tie POVINNOSTI, ktoré voči svojej viere mám kašlem ale VY ZLÍ KňAZI mi neupierajte moje PRÁVA!!
--nech sa správa cirkev ku všetkým rovnako, nie v jednom kraji tak v druhom ínak. Ani v medicíne vám 10 lekárov nedá rovnakú odpoveď na to čo vám je a ako to liečiť. Prečo sú farári ohľadom krstu detí nejednotní, neviem, ale rozumiem prečo nekrstia deti len tak od buka do buka. Ani ja som nemohla dať pokrstiť deti len tak ľahko, ale keď už tej svojej viere verím, tak nech sa to ukáže i na tom, že svoju požiadavku viem obhájiť, že nejaké vedomosti mám a som ochotná kvôli tomu i niečo urobiť. Či už presviedčať farára, alebo ísť o dúm dál, kde mi vyhovia.
--všimnite si, že fara je RK farský ÚRAD. A ako všade na úrade aj tu platia nejaké pravidlá, že podľa miesta bydliska sa vybavuje krts, či svadba, nedá sa to robiť hocikde a hocijako.

Práca kňazov je hrozná, v živote by som nechcela byť v ich koži. Každý čaká, že od nich niečo dostane. Veď oni MUSIA byť dobrí. Robia chyby, sú aj zlí kňazi, lebo neexistuje dobré bez zlého. Bola im daná moc, za ktorú sa budú pred Bohom zodpovedať. Ak niečo nechcú urobiť, možno je to preto, že cítia, že je to tak správne. Na jednej strane sú mäkký a nevedia nič o život, potom sú zase moc tvrdý a nechcú krstiť tie dobré detičky. Čo keď sú to oni, čo vidia veci správne a my sme tí slepí! KRST je v mojich očiach OBROVSKýM DAROM. A s darom sa len tak neplytvá, dáva sa tomu, kto vie akú má cenu. Kto vie ako s ním naložiť. Kto sa oň stárá ako o dar.

Slavik, na teba mám jednoduchú otázočku. Vieš mi vysvetliť, prečo chceš, aby tvoje dieťa bolo pokrstené? Prečo?
Na odpoveď som veľmi zvedavá.

Ľudia, ja to nechápem. Prečo sa do toho náboženstva tak tlačíte, keď kňazi sú obmedzenci, nerozumejú ako to v živote chodí a nechcú pravidlá ohýbať podľa toho ako to ľuďom vyhovuje! Tie prikázania a pravidlá, ktoré sú v každom jednom náboženstve sú tam preto, aby ľudia boli šťastný! Do frasa, aký to má význam pre Cirkev, že ľudia nesexujú pred svadbou? ŽIADNY! Ten význam to má pre ľudí! A keď to ľudia nechcú pochopiť a hovoria si, že ja mám viac rozumu ako Boh, alebo že teraz je iná doba, teraz to je iné, tak dobre žite si podľa svojho svedomia a podľa toho vás Boh bude súdiť. Ale keď chcete byť súčasťou náboženstva, ktorého pravidlá sa vám nepáčia tak buď idem a pýtam sa a zisťujem prečo je toto tak a prijmem vysvetlenie a aj pochopím O ČO ide, alebo kašlem na celé náboženstvo a dovidenia.

Efi a Lydush. Mne sa na vás páči, že ste mali úprimný záujem o vieru. Prečo? Prečo to nestačí, sedieť doma na gauči a minútku dve denne sa rozprávať s Bohom, listovať si v Biblii. Lebo Boh sa dá aj tu na zemi zažiť, ja tomu verím a ľudská duša je smädná po Bohu. Nie ste preto ani o chlp horšie, alebo bezbožnice, hriešnice či hocičo iné. Len nevyužívate dary a pomoc ktorú vám Boh ponúka, lebo vás znechutili ľudia ktorých ste stretli. Mne sa ako ĽUDIA páčite.

Viera, to neni len Bože DAJ a POMôŽ, lebo ja potrebujem... nemám... a chcem... ale je to i o tom čo ja dávam Bohu. Rozprávam sa s ním aspoň hodinu denne? Som ochotná dať mu niečo zo svojho pohodlia a lenivosti? Dodržiavať desatoro je riadna fuška, chce to aj nejakú námahu ale hlavne presvedčenie, že viem prečo to robím. Lebo Boh chce aby ľudia boli šťastný. A keď mi tam čo i len jedno nepasuje a ja ho nechcem dodržiavať, tak následky si ponesiem sám. Ale prečo čakáte, že kvôli vašej pohodlnosti sa ohne celé náboženstvo!!! Nechápem to.

Ked chcu rodicia nechat pokrstit deti, cirkev potrebuje mat zaruku, ze budu vychovavane vo viere. Minimom tejto zaruky je to, ze rodicia su riadne zosobaseni a ziju krestanskym zivotom. Pretoze ludia, ktori SKUTOCNE VERIA A VEDIA O COM VIERA JE, ti nedokazu zit vo zvazku, ktory nie je posvateny Bohom.
Knaz PREBERA ZODPOVEDNOST pred Bohom za kazdu dusu, ktoru pokrsti, za kazdu dusu, ktoru vyspoveda... Toto si neuvedomujete???

Strasne smutno mi je po precitani tychto vsetkych prispevkov. Pozitivnych aj negativnych voci cirkvi. Lebo tu skutocnu hlbocinu, ktoru viera ponuka, tu preziva len malokto, malokto ma o nu zaujem...

Pekne je chodit do kostola, ale treba vediet po co sa tam chodi. Pekne je modlit sa, ale treba citit, ze sa rozpravame s Bohom. Pekne je nechat pokrstit dieta, ale treba si uvedomit, ze pokial to dieta nie je vedene k dodrziavaniu cirkevnych prikazani, ktore su potrebne pre spasu ludskej duse, tejto dusi to len viac na skodu ako na osoh!!! Ak chcete mat krst len koli papieru, svojmu dietatu urobite velmi velmi zle. Ale tu by uz bolo treba ist viac do detailov.

...ak k tomu môžem aj ja: Pred 15 rokmi som sa ja dievča z katolíckej rodiny vydala za evanjelika, čo bol podľa nášho farára väčší hriech, ako by som si vzala samotného diabla. A keďže mi vtedy zahlásil, že som už navždy pre katolícku cirkev zatratená, tak som sa začala viac zaujímať o túto "problematiku". A aké bolo moje nesmierne prekvapenie, keď som zistila, že je to problém len pre katolíkov!!! Postupne som začala porovnávať učenie katolícke a evanjelické a prišla som na to, že katolícka cirkev je len banda vymývačov mozgov a zlodejov, ktorí by biednemu človeku aj poslednú kôrku od úst odtrhli len pre svoju chamtivosť (česť výnimkám, ale nepoznám nikoho takého - teda jedného zlatého kňaza, ktorý mal aj rozum aj srdce som poznala, ale už je dva roky ženatý a teda už nie je kňaz). Už 13 rokov som aj ja evanjelička, obe deti mám riadne a bez problémov pokrstené (keď sme krstili staršieho syna bola som ešte katolíčka - a nebol to absolútne žiadny problém) a myslím, že toto rozhodnutie patrí k najlepším v mojom živote. Ešte aby som to uviedla na správnu mieru - nie som žiadny náboženský fanatik, len sa snažím žiť a konať správne a vychovávať svoje deti v pravde a láske. Do kostola chodím len príležitostne a deti do toho tiež nenútim. Teraz v máji bude mať starší syn konfirmáciu a ja som si včera od nášho pána farára vypočula pochvalu, že na hodiny náboženstva chodí najpoctivejšie zo všetkých detí (vraj farár vie perfektné vtipy) , tak aj toto hovorí samo za seba, že aj dieťa si vie vybrať, čo je pre neho správne a dobré.
Júúúúúj, ale som toho popísala... Toto je téma, ktorá ma nesmierne vytáča!!!

Ja už som písala príspevok, ale mi nedá. Trošku od krstu ďalej. Moja sesternica bola pokrstená, birmovaná mala prvé sveté prijímanie. Keď sa chcela vydávať za katolíka, chceli mať svadbu v katolíckom kostole, tak musela znovu podstúpiť krst, birmovanie a prijímanie. Len preto, že bola pravoslávna. Nechcel jej uznať jej vierovyznanie.Ani jej neuzanal.
Veď boh je len jeden, tak prečo len katolíci robia také problémy.
Myslím, že človek nemusí byť v kostole od rána do večera, aby bol dobrým človekom,pomáhal ľuďom,aby vychovával svoje deti s čo najlepším svedomím a vedomím. Veď všetci určite poznáme tých svetuškárov čo vodu kážu víno piju.

Ja tiež hovorím - všetko sa dá len treba chcieť, a hlavne ak chce dotyčný človek od ktorého to závysí - tzn. nájdi si lepšieho farára - nielen po cirkevnej stránke ale hlavne po ludskej....my tu v Petržalke mám skvelého mladého a úplne úžasného ....nieže by som vysedávala v kostole - to ja zasa niesom ten typ...ale keď tomuto farárovy poviem že ja si svoj kostol nesiem v srdci a že boh nepotrebuje dom boží veď je všade prítomný - tak sa len zasmeje a povie že mám pravdu a o to ide...nie o svetuškárčenie, ale o zdravý ludský prístup....a netráp sa za niákeho chrena ktorý dávno zabudol v ktorom storočí žije....

Prepáč, nevidím, aby som niekde písala, že do kostola nechodím, alebo aké prikázania dodržiavam, alebo robím to čo mi vyhovuje.
A mimochodom som vo svete, viem ako to chodí aj s uznávaním akýchkoľvek dokladov. A to čo vtedy predviedol ten dotyčný pán farár, pobúrilo aj predstaviteľov katolíckej cirkvi.
Asi Ti nič nehovorí slovo Ekumenický. Asi si nikdy nebola na žiadnej ekumenikej slávnosti, ináč by si nepísala, citujem:" tak isto nemusí uznávať obrady jedna cirkev,obrady druhej!"
Ja som bola aj na svadbe, ktorá dá sa povedať bola ekumenická. Mladých sobášili 2 kňazi z rôznych cirkvi.

joj dievčatáááá ... "o peniazoch ... náboženstve ... a politike ... sa v slušnej spoločnosti nehovorí".
Niežeby som chcela povedať, že TU nie sme slušná spoločnosť.

Píšem to len preto, že vaša diskusia dáva zapravdu citátu z môjho úvodu.

Ten naznačuje, že v týchto tématických okruhoch budú medzi diskutujúcimi VŽDY - VŽDY rozpory.

Hmm.... ak vás to baví, pokračujte.

Nech tu nie som za alibistu a teoretika, mne osobne sú blízke postoje Amálky, Filipky, Umbiho, MajkyV ... Ale pridávať sa nebudem.