Jednu rundu na mna - mam na to! (zn. student), Deťúrence, Diskusie

Jaaj takto , rada by som vas pozvala do diskusie . Drobec ma o "slabych 10 rokov" 15tku, nech sa teraz pripravujem na to, ako sa darilo vam a vasim detuchom. Dakujem

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

No ja si spomínam na svoju prvú brigádu. Boli sme piataci na ZDŠ a povinne sme nabehli na družstevné pole vyberať zemiaky. Dodnes si spomínam, že sme dostávali na desiatu čaj, salámový chleba. A na každý odrobený deň 5 Kčs - to bolo tuším na ošatenie.
Vtedy som prvý krát kupovala rodičom darčeky pod stromček. Mám pocit, že zástera , ktorú som kúpila mame sa dodnes niekde potuluje ...

Možno si chcela povedať svojim blogom niečo iné, ale toto mi to pripomenulo.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

sak aj to je skusenost.

na zemiakovej, ci inej skolskej brigade som nebola (no, akurat sme trhali burinu z atletickej drahy vzdy v septembri ). ani mi tie zemiakove nechybali, pekne som to odmakala na rodinnom

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

...je to asi krajom...ja som bratislavčanka...je tu vela roboty, pre tých, ktorí robit chcú.Nech si hovorí, kto chce, čo chce-v Bratislave je roboty dost.Určite nie, tak ohodnotená, ako by sa malo hodnotit, ale ked niekto chce peniaze, tak si ich zarobí!
V 15-tich mi nik nezobral vreckové, že ked chceš na handry, tak rob!Dostavala som od rodičov sto korun! Ak si chcela viac-zarob si!A ja som robila...nebála som sa roboty.A robila som celú strednú školu...a ver či nie, nik ma nikam neposunul, ani mi nič nevybavil.Vošla som do pizzerie, a spýtala sa, či potrebuju pomocnú silu.A vedúca s vedúcim, že hej...skončila som pred maturitou.Robila som piatky poobede, soboty, a nedele.A kupovala som si handry a čudovala som sa babám, čo sa furt stažovali, že nemajú peniaze!

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

U vas je aj vyhoda agentur, vbehnes do agentury ak je dost roboty vyberies si, ak nemaju robotu (v lete vacsinou, ked vsetci studenti chceli robit) tak ides mrknut do druhej, tretej agentury. Mali to okolonkovane 15-17, 18-26 studenti, 18-a viac nezamestnani. Obcas sa nejaky oznam vyskytol na intraku, alebo sme si poposuvali medzi sebou.

Aj po skole s pracou to bolo v BA ok. Zarobila som na byvanie, cestovanie, zabavu a setrila som. V LM zarobim menej ako pred 5 rokmi v BA a byvanie je tu lacnejsie len o nejake percento. Takze tu momentalne nezarobim ani na samostatne byvanie. Na benzin, zabavu a zubarku si teraz zarabam v brigade po praci. Aj dnes sa chystam (blog som odoslala doobedu zo zamestnania, dnes bolo pomenej ludi), mam chvilu pauzu a vecer domov pridem, ked drobec bude spat.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

tak neviem, ale kolegyna má v BA dvoch synov -studentov. Ten prvý končí VŠ a mal sa fajn, zohnal si brigádu a počas celého štúdia pracoval, v čase ked došiel do BA, mohol si vyberať, kde chce brigádovať...teraz ho už berú nastálo...
ten druhý syn začal študovať teraz...tiež v BA, ale časy sa menia, má veľký problém zohnať brigádu, teda bez patričných známostí..ešte že tam máme pár známych, ktorí mu to vybavia, inak smola.
Ale najviac ma bytáča, že my s VŠ a 10 rokmi praxe nemáme taký plat ako brigádnik v BA...sám naám to povedalm, že za toľko by ani robiť nešiel...no ale môžeme sa všetci odtrepať do BA???

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Že picerka....cibinkals, kolko máš rokov? Ja si teda picerku nempamatám, ked som bola na strednej...no je fakt, že v Blave mohla byť už dáávno. Len na okraj , ja som strednu školu končila v 1986. Tak ja som tzv.vreckove nemala..ked som volačo potrebovala, naši kupili. A na diskoteky som si tiež vypýtala, 7 sk vstupne, 2 sk malinovka...Zato na povinnej zemiakovej brigáde som si zarobila, niečo šlo na SZM, niečo nám vyplatili a bolo to dosť na tie časy. Pracovať som šla hned po strednej, to som mala niečo po 18. Takže ja som nejake vreckove ani neriešila..Dcera má 17 a verte, v malom mestečku, cca 10 tisic obyvatelov aj s tulavymi psami, si nenašla vhodne nič. A potom spoje....kto býva na dedine , ten vie...Viem, že mnohe povedia, ked sa chce, tak sa dá...ale...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja si nepamatam, ako to fungovala za sociku, myslim- ako sa robili papiere, ale ja som brigadovala kazdy rok od 14 rokov!....prvykrat v "Zelovoci"- pre tie mladsie rocniky ZELOVOC- bol obchod s ovocim a zeleninou.... , neskor v lahodkach- tam som umyvala taniere a pohare a nadoby po salatoch.....odvtedy milujem "puncaky".....atd., atd.....Vsetko sa dalo, vsetko bolo legalne a nikto neriesil moj detsky vek......a uz vobec som sa necitila byt "vykoristovana" ako dieta.
Dnesne decka to maju fakt tazsie....Aj toto obmedzenie ma potom taky efekt, ako pisane v inom blogu.....do 18 nemoze "dieta" robit nic a potom uz niektore nechce robit nic...... ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Tak ja neviem, asi žijem v nejakej inej krajine ako tí, čo sa sťažujú, že pre študákov práca nie je. My nevieme zohnať na výpomoc študákov na víkendy a akcie do reštaurácie, a to máme v meste hotelovú akadémiu a učňovku. Podľa mňa vždy platilo a stále platí - kto chce robiť, robotu si nájde, kto nechce, nájde si milión dôvodov, prečo sa to nedá.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

....a tie decka maju sancu zistit, ze niekoho hladate???? vedia o tej moznosti na tej hotelovke?
ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

nie, nemajú, máme to napísané na čele - to bol vtip.
Samozrejme že majú možnosť, majú to vycapené na dverách školy, pravidelne to je v miestnych novinách, rozosielame "echo" medzi rovesníkov... nuž ale im sa aj tak neráči. Alebo ráči, ale iba na dva týždne cez prázdniny - a to nevyhovuje nám, lebo to je ledva čas na to, aby si ich človek zaučil. Teraz máme dvoch študákov, čo nám chodia vypomáhať, s tými sme spokojní. Ostatní sa vraj chystajú po štúdiách do zahraničia, vraj tu nebudú hrdlačiť, ale tam budú zarábať veľké peniaze... a pritom si neuvedomujú, že keby robili poriadne a tak veľa, ako sa robí v tom zahraničí, tiež by toľko zarobili a ešte mali nižšie náklady na život... nuž ale to je už o inom. Alebo sú presvedčení, že po škole ich vezmú ako menežérov do hotelov. Hneď
Nemyslím si, že je to o tom, že práca nie je, ale o ochote ju hľadať a naozaj pracovať.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

....tak potom -ak vam na tych brigadnikoch zalezi, treba zistit v com je problem.....zvalovat to len na ich neochotu pracovat je podla mna kratkozrake a neverim, ze z desiatok studentov by sa nenasli dvaja-traja ochotni pracovat. Napriklad poznam tiez par podnikov, kde by som urcite nesla robit, ani keby som nemala inu moznost.....problemy s vyplatenim, podmienkami, pristupom k ludom.... a je toho vela, co napokon moze ludi odradit.
ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ivet dvoch máme, písala som to vyššie. nezvaľujem nič na nikoho, opisujem situáciu. Podmienky platové, prístupové a pracovnými podmienkami máme také, aké sú v tom ospevovanom zahraničí - naši zamestnanci sú zamestnávaní všetci oficiálne, majú vzhľadom na región a pracovné zaradenie nadštandardné platobné podmienky, majú v práci svoj priestor na prezlečenie, stravu a oddych, majú pracovné uniformy (ktoré sú naozaj pekné), a snažíme sa vytvoriť príjemné pracovné prostredie. Ale vyžadujeme plné pracovné nasadenie, a to je v našich podmienkach často problém

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

loulou, to je presne o tom, že niekedy ľudia majú šancu si ísť zarobiť, ale keď na to majú "obetovať" svoj voľný čas, radšej si nájdu 1000 dôvodov, prečo sa to nedá a radšej sa budú sťažovať.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Myslím, že také zovšeobecňovanie nie je na mieste. Ja neviem Dulka, vieš v akom meste/regióne má Loulou svoj business ?
V tom istom žijem aj ja, a môžem ti povedať, že práca sa v tom konkrétnom meste nehľadá ľahko. Jednak je to kraj s najvyššou nezamestnanosťou, jednak je mestečko naozaj malé. A to nie je len moja skúsenosť. To je dokonca skúsenosť ľudí, ktorí v tom meste prácu majú
Nesťažujú sa. Práve naopak, sú veľmi vďační za to, že môžu pracovať tam kde pracujú a nemusia dochádzať. Svoje pracovné miesto si veľmi vážia (aspoň tí, ktorých poznám a s ktorými som sa zhovárala).
Ja by som tiež prijala akúkoľvek prácu (zatiaľ som však nenašla). Verím však tomu, že kto hľadá nájde. Tiež sa nesťažujem, iba konštatujem.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Práve preto nechápem, že keď si majú ísť možnosť zarobiť študenti za podmienok ako opísala loulou, tak nemajú záujem. Ja nezovšeobecňujem a moja reakcia bola na konkrétny prípad loulou a teda keď Ty žiješ v tom istom meste, tak konkrétne tí študenti ktorí majú takúto krásnu možnosť a nevyužujú ju, tak asi nechcú - pohodlnosť? alebo majú niekde lepšie podmienky? alebo si nepotrebujú privyrobiť?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Dulka, písala si veľmi všeobecne, a tak som ti veľmi všeobecne odpovedala. Keby si písala výlučne ku študentom som ticho, ako morská pena , lebo k tomu sa naozaj neviem vyjadriť. No k ľuďom v danom regióne trochu áno

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polárka, bola to reakcia na príspevok loulou na konkrétnu situáciu - takže, možno nesprávne som to vyhodnotila tak, že to tak bude aj pochopené - Ja viem, že v niektorých regiónoch je ťažké nájsť si prácu, moja reakcia sa netýkala ľudí, ktorí sa fakt nemajú možnosť zamesnať, pretože nemajú kde.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Už sme si to vysvetlili, tak je dobre
Dobrú noc prajem

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Aj Tebe dobrú noc, či dobré ráno pomaly?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

loulou, ak máte hotelovku aj učnovku, tak to asi nie je dedina, pravda? Veľa študákov býva na dedine a pišem z vlastnej skusenosti : sobota, nedeľa- žiadny autobus z dediny ani do dediny, vlak tak 45 min chodze, prvy spoj o 4.00 takže vstávať tak o 3, ak nie skor..to je zabijak aj pre dospeleho.. a vlastne tu sa jedná asi skor o tie ratolesti, ktoré maju naroky väčšie ako rodičovske peňaženky. Alebo nie? Myslite si, že by mali brigádovať-zarabať si na seba všetci študáci??

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

desina nie, sme mestečko. Nie veľké, ale predsa Áno, toto je fakt: deti (a častokrát aj dospelí) z dedín majú v práci hendikep - kvôli dochádzaniu, ale máme aj takých.
Nemyslím si, že by mali robiť všetky deti, mali by robiť tie, čo chcú získať skúsenosti, alebo tie, čo chcú niečo nad štandard, aký im poskytnú rodičia - a je len na samotných rodičoch, aby zvážili, aký má byť... Ja som robila v lete, keď som mala 15, 16 a 17 rokov, vždy mesiac. Vstávala som o pol piatej, lebo som dochádzala a o šiestej začínala šichta. A zarobila som si toľko, že som si mohla kúpiť raz mobil, raz sveter a raz som to celé pretelefonovala s frajerom z iného mesta Do tej brigády ma "donútili" rodičia - vtedy som im to strašne zazlievala, že prečo musím svoje voľno cez prázdniny odpracovať za pár šupov. Až oveľa neskôr som pochopila, čo chceli dosiahnuť, a aj dosiahli. To bolo obdobie, kedy som zistila, ako veľmi chcem študovať, lebo robiť za pásom nie je nič pre mňa.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ano, suhlasím, so všetkym čo si napisala.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

je to rozne, na brigadu chodim po praci z mesta do jasnej - 30 km tam a 30 v noci domov. druhu brigadu co mam, je pre zmenu na opacnom konci nad liptovskym janom. kilometre som nezmerala, domov to mam trochu blizsie. to je asi 15-20 km. a o tych namrznutych a deravych cestach k hotelom ani nevravim. v jasnej su terazx kolaje hlboke 5-10 cm z ladu. minule som sa hore nedostala, na jednomk mieste sa zrazilo 7 aut, na druhom len 2. a to sa slo celou cestou 20km/h v tom terene. striedam sa so studentkami, studentmi aj pracujucimi (babami a chalanmi) v meste na plny uvazok. v meste bez sance.

pracovala som aj v zahranici, a tam sa mi viedlo lepsie ako v spominanej BA. Slovensko a zahranicie by som vobec neporovnavala. Ani sa tym deckam necudujem . tam ani nepytali vyucny list, tu bez vyucaku a bez praxe? nenasla som. Spekulujem, posielam brata robit do BA, chystam sa tam priplichtit nejak ak budem mat zazemie, lebo ani teraz nedokazem sama s drobcom dochadzat do skolky a prace. "prisposobuje sa mi cela rodina".

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Prečo v meste bez šance? Veď si sama príkladom - kto chce, prácu si nájde.
Čo je zlé na výučných listoch? Nechápem. Aj keď začínam zisťovať, že je jedno, či ten človek je vyučený alebo nie (u nás - myslím na Slovensku, poznám len jednu hotelku, ktorá vyučí študentov tak, že na nich vidno odbornosť).
A zahraničie a Slovensko porovnávam, lebo môžem z vlastnej skúsenosti. Makala som v USA od vidím do nevidím za tringelty, ktoré boli chabé, pretože skúsené kolegyne, čo tam pracovali už niekoľko rokov, si vždy zobrali hostí, ktorí "púšťajú perie" a mne ostali iba tí ostatní. A zarobila som oveľa, oveľa menej, ako zarábajú čašníci u nás. A domov som chodila častokrát pešo popri diaľnici, lebo posledný bus dávno odišiel. Nehovoriac o tom, že nájomné za byť a strava tam boli nepomerne drahšie (ak si nechcela žiť na fastfoodoch). Takže áno, porovnávam

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

bola som 3/4 roka bez prace, na UP som stretavala spoluziakov s VS, bez VS, aj hotelovkarov. pocas krizy mi brigadu dala nakoniec baba, ktoru som predtym zamestnala ja vo firme (ktora vsak pocas krizy skoncila) - takze po znamosti.

do prace som sa dostala cez konkurz.

tuto brigadu som dostala ponukou. tej predchadzali moje skusenosti a aktivity dobrovolnika. bolo mi povedane, ze si mam pozhanat ludi a vytvorit pracovnu skupinu ktoru budem manazovat. fungujeme.

ide mi o to, ze to nie je len o chceni. ak nie je vela moznosti, treba obcas riadny kus stastia.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

nielen kus šťastia...ja som bola na UP 4 roky, kým mladšia dcera nebola natolko uvedomelá, aby prišla sama zo školy a zamkla sa a nebála sa, kym nepride domov staršia. To bolo asi na konci prveho ročnika.Staršia bola 4čka. Aj to boli niekedy samé do 23.00, kym sme neprišli z poobednej.Rodičia 130 km od nás, susedov nemožete každy den otravovať, moj plat vtedy ( 5000 sk/ by nestačil asi na operku...takže nielen kus šťastia, ale aj okolnosti....

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

dakujem za prispevky . nejde o vyryvanie. len porovnavam moje skusenosti s tymi, ktore mate vy. fajn pre utvorenie si uceleneho obrazu obidvoch, troch, styroch ... stran ukazuje sa kopa odtienov sivej, mnozstvo farieb a vzory pasikov a bodiek. svet nie je ciernobiely.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja som brigadovala od 13 - 14tich. Pracovala som, ako predavačka, dokladala som tovar, aj ako čašníčka, ako vedúca v tábore pre deti, učila som deti aj dospelých jazdiť na koni (kvalifikáciu mám dostatočnú). Pracovala som aj na dvanástky, aj na šestnásky. Pracovala som dokonca aj bez nároku za plácu, pretože ma tá práca bavila, a až tak veľmi nebola na úkor môjho času. Skôr ho obohacovala.
Prácu som vždy našla cez známych, alebo cez rodinu - rozhodila som informáciu o brigáde a popri hľadaní sa niekto o niečom zmienil, a vyskytla sa príležitosť, ktorú som chytila za pačesy.
Ako študent v BA, som nemala núdzu o brigádu.

Momentálne by som tiež prijala brigádu. Viacmenej žijem v menšom mestečku (ak práve nie sme v BA), a zatiaľ som nenašla. Buď na danú prácu nemám kvalifikáciu, alebo nemám dostatok skúseností, a možno mám len málo kontaktov - ťažko povedať. Asi budem musieť lepšie hľadať

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ariesa, no mňa najviac zarazil 1. odstavec Tvojho blogu. Každý študent predsa potrebuje získať zručnosť vo svojej budúcej profesii. Keď chodí na povinnú prax v rámci vyučovania, predsa nemôžu očakávať, že tam hádam dostanú plat. Chodia sa tam učiť, získavať skúsenosti (v čase vyučovania) a tí, ktorí im svoje skúsenosti odovzdávajú, to tiež robia ZADARMO. A skúsenosti sú niekedy na nezaplatenie. Však ak si chcú zarobiť, nech sa dohodnú, že tam prídu vo svojom voľnom čase - nie cez vyučovanie, za plácu.
Ja osobne mám tiež také skúsenosti, že keď som si potrebovala zarobiť, vždy som si niečo našla. Len som musela poľaviť zo svojej pohodlnosti a ísť na brigádu napr. cez víkend.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Naše majsterky odbornej výchovy pokiaľ viem plat poberali . Takže svoje skúsenosti rozhodne zadarmo nesprostredkúvali.
Tak isto majiteľ priestorov, kde sme navštevovali odbornú prax mal zmluvu zo školou a bol tam minimálne bártrový obchod (z ktorého sme my, ako študenti nemali nič - mne osobne to bolo jedno). Takže tiež nie ZADARMO.

Otec robil tiež majstra odborného výcviku, tiež učil za výplatu. Podniky, kde chodili na prax študenti tiež mali so školami zmluvy. A tu boli dokonca študenti finančne odmeňovaný za prácu, ktorú odvádzali (v rámci podniku v ktorom pracovali). Nevidím na tom nič nenormálne.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

No a? Však boli v robote, tak je hádam normálne, že plat poberali. Študenti boli v rámci vyučovania na praxi a ani moja dcéra nemá plat za to, že sedí v lavici na gymnáziu a učí sa to, čo raz hádam využije v praxi. A tými skúsenosťami zadarmo som myslela kuchárov a čašníkov v reštauráciach, kde študenti na prax chodia a nie majstrov odbornej výchovy.
Ak boli na tej praxi o ktorej píšeš študenti odmeňovaní, mali bonus navyše, ale nemyslím, že by reštaurácie, alebo iné firmy mali byť povinné platiť študentom za to, že sa tam chodia učiť z vyššie uvedených dôvodov.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Dulka,
boli to servisy na opravu áut. Ak tam študent (zaučený v škole, teda nie prvák) vykonal dobrú prácu, bol za to finančne ohodnotený. Mne sa to zdá fér. To je celé. (tento systém sa dá aplikovať asi kdekoľvek).
Ja som finančne ohodnotená nebola za svoju prácu. Beriem to tak, že sme si to "odjazdili" (aj keď nie všetci študenti jazdili). Takže tiež sa mi to zdá fér.

Neviem, ako je to v gastronómii. Ale na praxi na študentov pravdepodobne bude dozerať majster odbornej výchovy. Či, mýlim sa ? Chodia aj nezaučení prváci rovno do prevádzky ? To sa mi nejak nezdá.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polárka, keď niekto ide na prax do nejakej reštaurácie, tak sa tam asi stretne aj s kuchármi, čašníkmi a pracuje s nimi, aspoň myslím, keďže Ariesa písala, že tam majú z nich pracovnú silu zadarmo. A ja som nikde nepovedala, že učňom v žiadnom prípade zaplatiť nemajú. Ja som napísala, že študenti to robia v rámci školy a preto nevidím dôvod, aby bol niekto povinný im to platiť - môžu byť aj oni radi, že im niekto tú prax poskytne. A keď im za to niekto zaplatiť chce, tak zaplatí - ale určite by som nepovedala, že sú "povinní" im zaplatiť. Oni nie sú povinní im tam ani tú prax umožniť.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

"Oni nie sú povinní im tam ani tú prax umožniť."
Pokiaľ dôjde k zmluve (medzi školou a prevádzkou, alebo medzi študentom a prevádzkou) obe strane sa zaväzujú k spolupráci. Stále vychádzam z mojej skúsenosti. Na strednej škole mala zmluvu škola s daným subjektom. Na individuálnej praxi som mala de facto "dohodu" ja. Povinnosť bola na oboch stranách. Tak to stálo v tlačive, ktoré podpisovali obe strany.

Ja naozaj netuším, ako to v tej gastronómii chodí, a nakoľko sa venujú zamestnanci študentom, takže toto hodnotiť nebudem.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polárka, áno, pokiaľ k tej dohode dôjde. A k tej dôjsť môže, ale aj nemusí. A keď k nej nedôjde, tak si študenti nebudú mať kde robiť prax a keďže tá je povinná, tak školu môžu rovno zavrieť.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Samozrejme s týmto sa nedá nič iné, iba súhlasiť

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polarka- chodia aj "nezauceni" prvaci rovno do prevadzky....mam to z "prvej" ruky.... Moj syncek dokonca na druhej praxi mal pripravit 164 porcii sulancov.....

Ale viem, ze su prevadzky, ktore si naopak nechaju zaplatit za prax od studentov (teda od ich rodicov).... lenze takato prax je uz vecou prestize, ked to studentovi sluzi uz k dobremu menu po skole......nie je vsak ani nic vynimocne, ked si veduci prevadzky vytipuje sikovnych studentov a pozve ich na akcie, za ktore im aj zaplati a absolvuju ju v ramci skolskej praxe.......vsetko je vec dohody.

ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

No vidíš Ivet36, to som netušila. Kto sa im tam venuje ak ešte nevedia čo a ako ?
Ako píšeš, všetko je vec dohody

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polárka malo by to tak byť, že na praxi budú majstri. My máme skúsenosť takú, že síce sľubovali, že tam budú, no ani raz tam ani len noha majstra nevošla. Tiež nevidím dôvod na to, prečo by sa malo učňom platiť za to, že sa učia - prax je totiž taká, že zamestnancom nepomáhajú, ale zamestnanci pomáhajú im a učia ich - praktická skúsenosť. Ktorí boli však šikovní a prejavovali ochotu, s tými sme sa dohodli a volali sme ich na akcie - to bolo samozrejme platené. Ale v rámci praxe... Polárka vieš koľko platia takým vyštudovaným právnikom v rámci povinnej praxe, alebo doktorom?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Mali byť a neboli (trochu neseriózne jednanie zo strany školy) ? Takže všetko stojí len na ústnej dohode, či ?
Keď sa len učia a nevykonávajú žiadnu prácu je to samozrejme iné. Vychádzala som z pomerov mne známych. Kde učni vykonávali prácu a preto boli ohodnocovaní (čo sa mi zdá logické). Samozrejme na individuálnu prax nechodili učiaci sa prváci, ale zaučení druháci, tretiaci.
Neviem. Čudné pomery. My sme vždy zo sebou mali majstra odbornej výchovy. Samostatne nás púšťali na prax len po vzájomnej dohode (majiteľ, majster odbornej výchovy, žiak). A aj tak sa chodilo na kontroly. Študent mohol ísť samostatne na prax len vtedy, ak mal skúsenosti, alebo mal zabezpečenú výuku zo strany poskytovateľa praxe.

Právnika, ani lekára nerobím - takže neviem.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Neseriózne jednanie to bolo. Zmluvu sme mali podpísanú - aj sme ju vypovedali, lebo to nebola plodná spolupráca. Aj k nám chodili od druhákov vyššie, ale musím povedať, že ako-tak "zaučení" sa mi videli iba piataci. Ale za touto situáciou na konkrétnej škole stoja ešte ďalšie zákulisné veci, takže to tak nemusí byť na každej hotelovke. Každopádne o jednej veľmi dobrej viem, tí ale majú čo robiť, aby študentami pokryli dopyt vo svojom meste, my sme už pre nich ďaleko - ale máme tam zálusk na pár budúcich absolventov
Ale myslím, že sme od hlavnej témy - brigádovania - odbočili. Nad celou diskusiou som rozmýšľala a prišla som na to, že gastro segment je na Slovensku veľmi špecifický a dosť sa líši od ostatných povolaní, kde študenti môžu brigádovať. A zatiaľ ešte stále si toto povolanie ľudia vyberajú skôr z "nutnosti" ako z pasie, možno preto tam sú také problémy. Ale pevne verím, že čoskoro mladí ľudia pochopia, že toto povolanie môže byť aj krásne - už aj teraz sú prvé lastovičky, ale je ich stále málo.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

pridam sa aj ja. Som z malej dedinky na Orave. Brigadovala som v parketarni po nociach cez vikendy (12 hodinovky) a doteraz neznasam vonu "stromcekov" do auta. Smrdela som ako debil, ked som sa zo sichty stavila v bare :). Potom som brigadovala ako dievca pre vsetko na jednej chate, tam som aj prespavala kvoli vzdialenosti 40km. Takze dalo sa aj na malej dedine aj ked veru nebolo to bohvieco.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

v zamestnani mi nejaky ten tyzden - mesiac trva, kym ovladam pracu, boham za sefom/sefkou a odkukavam, a potom oni behaju za mnou a pozoruju. odborne znaosti musim nejak ziskat, musia sa mi venovat viac ako inym zamestnancom, no urcite ten prvy mesiac nerobim zadarmo. uz niektora z vas pocas skusobnej doby platila zamestavatelovi za zaskolenie? pokial studenti vykonavaju pracu, treba ich ohodnotit. pocas skoly "praxoval" moj brat cistenim zahnusenych chladniciek v prevadzke. jasne, ze prazdninovu prax si vybavil do nemecka, kde sa nieco naucil a mal to aj poriadne zaplatene (poniektori ani prazdninovu nemali dobre zaplatenu, proste chces? nechces? papier do skoly ti treba ...)

praca zadarmo - ak je povinna a nie dobrovolna, mi zavana systemom: "tak budou všechni lidi všechno mit dohromady" (JW)

ta poznamka s exkluzivnou pracou bola fajn. to verim, ze vtedy si niekto je ochotny priplatit. ale to uz su vynimky a specificke situacie.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ariesa a ako si to teda predstavuješ? Zamestnávateľ bude škole školiť študentov - investuje do toho čas a peniaze - a ešte im bude za to platiť? Tí študenti totiž po zaškolení neostávajú na pracovisku, tak ako Ty po zaškolení (čiže po určitom čase prinášaš firme profit a za to do Teba investovala čas a peniaze). Vážne - prečo by som mala platiť 16-ročnému chalanovi, ktorého učím, ako sa čapuje pivo, alebo robí steak???

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

maju teoreticke vedomosti? som v tom, ze ano. takze raz ukazat ako sa capuje pivo, ako sa naraza sud. poredpokladam, ze na steaky a take haklive jedla je tam kuchar a nefici to cele na 16rocnych detoch. osupat cesnak by mohli zvladnut aj bez zaucenia a aj zapamatat si stoly, ktore maju obsluzit.

na hotelovku som nechodila, no brigady mi teda behali aj okolo gastronomie.

bar mi bol vysvetleny za dve hodiny, potom sefovci sli na dovolenku. presso a capuccino som zvladla podavat, sud som narazila a kazdy vecer inventura alkoholu. ak nieco chybalo, objednavala som.

v kuchyni som robila pomocne prace (co neznamena umyvat 2 tyzdne v kuse zahnusene chladnicky a nic ine). ale naucita sa o rybom, masovom a zeleninovom sklade zakladne veci, o rozlozeni mukovych a masovych pultov v kuchyni a cistej a spinavej prevadzke ... daju pokyn, spravi sa. od toho som tam bola. fakt som nemusela varit pre celu chatu sama.

ked toto zvladne clovek bez teoretickych vedomosti, drzi sa slusneho spravania, je zodpovedny a primerane ohonoteny, nevidim problem. ak nieco chapem zle vysvetlite mi to. investicia do zamestnanca, do buducnosti ... ok, pri sutentovi nie je taka istota. jedno sklicko do mozaiky.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

aké sklíčko do akej mozaiky? Ariesa keby sme boli tretia cenová, tak mu to vysvetlím, možno aj za polhodinu.Ako sa nalieva po rysku a jak umyť pohár vo vode.
Ale nepustím praktikanta obsluhovať našich zákazníkov bez toho, aby to poriadne vedel - a to netrvá hodinu. Musí poznať zloženie jedálnička a takisto suroviny, z ktorých sa pripravuje. Správne načapovať pivo sa niektorí ľudia učia aj týždeň.To isté platí o dobrej káve. Neviem, kde si pracovala Ty, ale u nás by sa hosťom veru taký prístup nepáčil Keby mali prísť na prax šúpať cesnak, to ani nemusia mať prax, nemyslíš? Naučí ich to aj mama doma. Oni sa učia robiť svoju profesiu - variť a obsluhovať, a nie upratovať a čistiť.
Jednoducho rozprávaš o niečom inom, ako ja. Odborná prax podľa mňa znamená prax o reálnom chode podniku, nie o pomocných prácach. Podľa Teba to asi znamená robiť neodbornú prácu, kde zamestnávateľ vykorisťuje študentov.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

U nas na taku odbornu prax, ako popisujes ma skola vlastne podniky. Restiku obsluhuju casnici, v kuchyni sa zaucaju kuchari a vyzdobu robia aranzeri. Ak ale idem do normalnej restiky, neobsluhuju ma studenti ani brigadnici. V nasom malom meste tych ludi poznam. Tak bud si kuchara vychovaju od pomocnych prac a ked je dobry dostane sa k platni, alebo sa zbali a odide, povest zamestnavatel riskovat nebude.

Ak sa druhak uz dostane k steakom a robi knedle, stvrtak uz moze sam viest celu kuchynu. Ak mam byt taka prisna, to by sa mi tiez ako hostovi nepacilo. Ale ak ma k praci vztah preco nie? Ja som si na bar v 18 trufla, pretoze na kavu si velmi potrpim ... a na pivo vlastne tiez . Nerobila som v tretej cenovej. Okrem toho ako sa to robi, tiez byvaju specificke poziadavky hosti. U nas to zvykom nebyva a dost to casnikov zaskoci, ked host nadiktuje postup "ako to ma rad". Ak sa niekto uci capovat pivo tyzden, je to bud o sebavedomi, alebo o vztahu k praci toho cloveka.

K poslednemu odstavcu ... nemyslim, ze by sme hovorili o niecom inom. Podla mna nie je nic horsie, ako ked do prace nastupi clovek, ktory nevie, co robia ludia pod nim(nemyslim prac. zaradenie, ale presnu narocnost ich prace) a ma z nich spravit tim.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ten Tvoj posledný odstavec nechápem. To narážaš na mňa? Alebo o čom to malo byť? Ariesa, nehnevaj sa, ale v gastronómii pracuješ ako brigádnik, vyučená v odbore nie si, pletieš tu brigádnikov s praktikantami a zamestnancami (tri úplne odlišné kategórie), absolútne netušíš, ako dlho v tomto odbore pracujem ja, či som si prešla/neprešla každú jednu prácu, ktorú robia ľudia podo mnou a ako dlho som to študovala teoreticky a vynášaš tu súdy? Alebo som Ťa zle pochopila?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Loulou nepracujem v gastronomii, neznamena to, ze sa v tom nehybem alebo nemam skusenosti. Vobec som nenarazala na teba. V kazdej praci som sa vypracovala od zakladu a viem, co si mozem vypytat. Preto ak praktikant prvy den prestiera obrusy a lesti pribory a az druhy tyzden praxe sa dostane k obsluhe a noseniu penazenky - ved je to len plus pre neho. Ked sa na mna niekde oduva obsluha a tvari sa, ze je nieco viac, lebo pracuje tam a tam a od vedlajsieho stola bude mat trojnasobny trinkgeld ako odo mna ... vidia ma tam naposledy. Toto si skuseny casnik len tak netrufne.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ariesa ale čo to má spoločné s témou, ktorú sme rozoberali? Aj ten predchádzajúci príspevok (posledný odstavec) a aj tento?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

uznavam, asi si nerozumieme

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

odoslalo ... fajn dik loulou, dobru
(a to "sklicko" je pohlad z prevadzky, kde sa to robi inak ako som zazila alebo si to vyskusali blizky. neviem ci lepsie, horsie, asi to bude treba len na vlastnej kozi odskusat na ludi nie som prisna, ale na sluzby si velmi potrpim )

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ariesa, myslím, že je rozdiel hovoriť o povinnej praxi študentov a o zamestnaneckom pomere. Keby mali v reštauráciach platiť prax študentov, kde sa chodia učiť, asi by si radšej zobrali vyučeného kucháta/čašníka, ktorý už má za sebou prax - bolo by to pre nich efektívnejšie. Porovnávať študenta na praxi a zamestnanca v skúšobnej dobe, ktorého treba zaučiť je diametrálne odlišné.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Lucia sa ucila v skole obsluhovat aj varit, par rokov, kym ich "vypustili" do restauracie na prax. Absolvovali rodicovsky banket, varili a obsluhovali nas uplne sami. Ked pridu studenti ich skoly na prax, tak iba preto, aby sa zdokonalili v pohybe medzi ludmi,vycibrili si nejake tie detaily a inak nic extra ich netreba zaucat. Na praxi v zamkoch rok roznasala obedy. Nic nove ju tam nenaucili. Aj barmansky kurz skoncil riadnou skuskou a nebol to kurz "pro forma" len aby mali nejaky papier. Co sa ucili aj musia ovladat.
Takze vlastne sa mi iba potvrdzuje, ze naozaj dost zalezi na skole, pretoze inac by si nemala mat problem zamestnat sikovnych ludi. Tym skor, ze je u vas taka nezamestnanost, by sa ludia mali trhat o pracu u vas.... ja by som sa veru trhala Mate to nadherne, na urovni a kuchyna je mmmmmmmmmmmm famozna.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ďakujeme, snažíme sa. Asi to naozaj bude školou. Pretože to, čo k nám prichádzalo, bola číra katastrofa. Majú síce vlastnú reštauráciu na učenie, ale výsledky - nulové. Akurát piataci boli celkom šikovní - to sa musí nechať, ale tí sa základy učili ešte za bývalého vedenia. Šikovných ľudí už pár máme, a vyzerá to tak, že tá spolupráca je plodná na oboch stranách. Ale stále je dosť voľných pozícií a obsadiť ich je dosť problém. Ale je to spôsobené jednak naším mestom - šikovní ľudia z gastronómie od nás doteraz tu veľmi nemali uplatnenie, a tak odchádzali - do veľkých miest alebo zahraničia. A jednak je to špecifickým segmentom.
Ale verím tomu, že tak do roka-dvoch zastabilizujeme tím na maximálnu možnú mieru. Potom to bude radosť pracovať

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja som chodila brigádovať od 14 na družstvo a do lesa na jar sa sadili stromčeky a čistili chodníky, v lete,hrabalo a sušilo seno, na jeseň sa vyberali zemiaky a dalo sa aj v zime chodili chovať kravy ale o 4 ráno sa mi vstávať nechcelo
Teraz berú ako brigádnikov väčšinou len nezamestnaných na dohodu, moja staršia dcéra (15)chodí pomáhať do penzionu ale to má len po známosti lebo prevádzkár je sused. Inak by ju ťažko zobrali. Na leto si už teraz vybavuje do detského tábora za vedúcu prváčikom.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Dalianna,
moze byt dcera v tabore ako veduca? ci ako praktikantka?
aj ja som bola niekolko krat v tabore ako veduca, ale to som uz bola plnoleta, mladeznici pod 18 chodili ako praktikanti.
Inac, je to krasna zivotna skusenost, ja som vacsinou mavala najmladsie oddiely, zlate kuriatka prvacikov, druhacikov
Eva

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Keď má občiansky tak môže robiť asistemta vedúcemu alebo tak dáko to volajú...do toho tábora chodila ako mladšia každý rok

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja som makala od patnastich, pomahala som pri zatve. Od rozbriezdenia do vecera, kolkokrat aj v noci a cez vikendy. Bola to vacsia cast letnych prazdnin.
Lucia brigaduje od sestnastich- je zapisana v agenturach ako hosteska. neskor brigadovala v bare ako barman. Capovala napoje, nalievala alko aj nealako a inkasovala. Nik ju nebral ako brigadnicku a nezneuzivala to, ze ona nevie, lebo ona len brigaduje alebo neviem co. Preto si myslim, ze prax by mala byt platena- ked jej niekto dokaze dat brigadu, pretoze si odvedie svoju pracu na 100%- svojich 100%, tak aj za prax, kde odvadzaju pracu na svojich 100% by mohli dostat aspon ake take motivacne. Pretoze behat osem hodin (mali by sest) po place a roznasat obedy- to nik nepozera na to, ze sak ona len praxuje, nedajme jej 5 tanierov naraz, ale iba tri.
V dalsom rocniku prislo Grecko. Nie za prospech, ani preto, lebo sme na to mali. Ale preto, lebo tato skola to umoznuje a dalo sa to zistit uz pri vybere skoly- referncie na nete atd. Mohla chodit na taku istu skolu do Nitry, ale sla do Zamkov, pretoze zamocka skola mala lepsie referencie.
Podmienka bola jazyk- skusky z anglictiny a vypracovany referat.
No samozrejme, ze si tam zarobila, a urcite to bola lepsia skusenost ako v ramci praxe umyvat kuchynu v tatranskom hoteli zadarmo.
Vreckove dostava od siestich rokov a kedze jej nestacilo vykryvat handry, kozmetiku a cackymacky tak si isla zarobit.
Inak ariesa, ako vies, ze v normalnej restike ta neobsluhuje brigadnik alebo praktikant? Na cele to napisane nemaju a v pat hviezdovom rezorte na Rhodose by si nepovedala, ze ta barmanka je iba praktikantka.
A aj tu v NR viem o niekolkych super restauraciach, kde veru obsluhuju praktikanti. No nevidis rozdiel medzi profikom a praktikantom.
Inak s hladanim ludi je to dost zaujimave. Tiez s tym mame problem u nas v praci. Okrem toho- u nas sme mali technika, ktory sa u nas ucil a zadarmo to veru nerobil.
I ked sme mu odovzdali kus nasho "know how" a neostal u nas natrvalo, ale presiel ku konkurencii. Podla mna je to bezna vec, nik nemusi ostat kanagonom prilepeny na jedno miesto iba z vdaky, ze sa u mna nieco naucil.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Eva

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

lydusha, tu sa stále pletú dve veci. Je predsa rozdiel, keď Váš technik išiel ku Vám pracovať a popritom sa zaúčal. Každý, keď niekam príde do práce, aj keď má na to školu sa potrebuje zaučiť, lebo každá firma je v niečom špecifická. A keďže chodí do práce, no tak je normálne, že za to dostane plat - a určite v dobe keď sa zaúča ho má menší - čo je tiež normálne.
Ale keď je niekde študent na povinnej praxi, je to na dobrej vôli majiteľa reštaurácie, či študentom dá nejaké peniaze, alebo nie. On je tam v rámci školy na praxi. Čiže vyžadovať si za to výplatu mi príde dosť scestné, pretože on tú prax potrebuje, preto je povinná a ako som už napísala, aj skúsenosti a zručnosti ktoré tam získa v rámci času vyučovania je pre neho predsa prínos. Ja som veľmi zvedavá, keby bolo povinné platiť študentom za to, že si v reštauráciach robia povinnú prax, koľko reštaurácii by bolo ochotných na to pristúpiť a koľko škôl by museli zavrieť, lebo študenti by si nemali kde prax robiť. Lebo a to som už tiež písala, pre reštauráciu je výhodnejšie platiť vyučeného kuchára/čašníka s praxou, ktorému vysvetlia ako to tam funguje a nemusia mu stáť za zadkom. A na pomocné práce keď si vezmú niekoho z úradu práce, tak ešte dostanú peniaze.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Dulka on u nas praxoval- popri skole.
Bola si niekedy na praxi napriklad v restauracii? Vies co sa tam Lucia naucila? Radsej sa nevyjadrim, utlocitne by odpadli.
Na to naozaj neplatim skolu aby sa v ramci praxe nic nenaucila.
Okrem toho dalsie veci, ako ubytovanie vedla skladu na zemiaky atd...radsej nerozoberam, vdaka bohu za jej "velku" hubu, ze si dokazala vydupat podmienky.
No nie kazda jej spoluziacka mala odvahu sa ozvat...
No ked jej v bare mohli zaplatit- a to mala urcite lepsiu prax, preco by jej nemal platit podnik, ktory ju ma nieco naucit?
Je to zvacsa iba vyuzivanie pracovnej sily - zadarmicko.
mas idealne predstavy o fungovani praxe a skoly, no bohuzial nezodpovedaju realite.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

lydush, nie, nemám žiadne skúsenosti s takouto povinnou praxou v reštauráciach, len z počutia. Chcela som tým povedať len to, že je to rozhodnutie majiteľa reštaurácie (či dá nejaký plat) a nikto si to od neho vynútiť nemôže pretože študent prax potrebuje, reštaurácia sa bez neho zaobíde. Podľa toho čo si písaĺa, Tvoja Lucia je veľmi šikovná a keď potrebovala nejaké peniaze, tak si dokázala nájsť brigády a zarobiť si nejaké peniaze, takže zrejme aj na praxi bola zodpovedná. Ale myslíš, že všetci študenti sú takí? Jeden známy kuchár mi raz rozprával, že zobrali ku nim nejakého vyučeného študenta po škole, ktorý dal variť špagety do studenej vody a bol veľmi prekvapený, keď mu známy povedal, že tá voda musí byť zovretá. No tak ten asi veľkým prínosom na praxi nebol. Pretože už aj moja dcéra špagety uvariť vie a to sa ani neučí za kuchárka. Je to proste zas len o tom, že každá minca má dve strany.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Urcite su aj taki aj taki studenti.
My sme na skole platenu prax nemali,brali sme to ako ulievaren z vyucovania, ale napriklad ucni dostavali vreckove. Cize dvojity meter.
A zasa su aj skloy, ktore prax nemaju, alebo maju "akoze".
Decka si nosia od rodicov potvrdene papiere z kancelarie a uzivaju si prazdniny.
Lucia mohla tiez zohnat peciatku o praxi. No na co by to bolo dobre. Kazdy prevadzkar rychlo odhali, co novy zamestnanec vie a co len nasluboval...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

viem, ze ma neobsluhuje brigadnik - teda skor praktikant aj podla veku. a my sme male mesto a uz ak tych ludi nepoznam po mene, tak z videnia , ale aj ked som chodila do restiky v inom meste, obsluhovali zamestnanci od 25r. ja robim v 4* a 3* a takisto tu v obsluhe su vsetci zapracovani od 25 rokov nahor. ak sa k nim dostane student so vztahom k praci a je dobry, nech sa paci, ide mi o sluzbu, nekontrolujem obciansky.

v meste mame podnik, kde robia praktikanti. vyzera to tam pekne, vyzdoba a rovnosata na urovni 4*, recepcia, uvedu vas k stolu, obsluzia. je tam vsak lacnejsie ako v inych restikach, na latkach spoznate ze ide skor o efekt ako o skutocnu kvalitu a clovek musi byt pripraveny, ze ho obsluhuje viac ludi, ze su trochu vyklepani - pod dozorom majsterky a nakoniec sa vas spytaju ako vam chutilo nie zovialne, ale s hrcou v krku . tiez nie som v praci majster sveta a toboz nie pri zapracovavani sa. naucit sa treba.

Tesis sa z Luciinho uspechu, pracovala na sebe. Tak to ma byt. Presne, je to aj o urovni skol a o vybere, ktorym smerom chce clovek ist. Drzim palce

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Lydush

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ked tak citam tuto debatu, napadla ma aj ina vec, s cim sa nakoniec aj stretavam......mladi by sa mali uz aj v skole ucit, ako si za odvedenu pracu a kolko zapytat......ruku na srdce: kolki z nas dospelych s tym nemame problem???.....
A pri tej reakcii- ze v BA zarobi brigadnik viac, ako inde v normalnom zamestnani clovek s VS a s 10-roc. praxou......no tak naco studoval VS, ked dnes zaraba almuznu????To je koho chyba???
ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

"A pri tej reakcii- ze v BA zarobi brigadnik viac, ako inde v normalnom zamestnani clovek s VS a s 10-roc. praxou......no tak naco studoval VS, ked dnes zaraba almuznu????To je koho chyba???"

Načo študoval VŠ? No asi na to, že sa chcel venovať nejakej konkrétnej profesii, ktorú by nemohol robiť bez VŠ. Napr. takí učitelia - stále sú finančne podhodnocovaní a keby to všetci brali tak ako píšeš, ani Tvoje deti by pomaly nemal kto učiť, keď aj murár zarobí viac.
Študovať VŠ nepokladám za chybu, akurát je chyba, že určité veľmi dôležité profesie sú v tomto štáte dlhodobo podhodnocované.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ucitelia su financne podhodnocovani....nemyslim si to.
Ak chcu ucitelia zarabat viac, maju tiez x-moznosti, ako na to. Bedakat nad nizkymi platmi uz standartne mozu viacere profesie- hlavne ak su platene zo statneho.

ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ivet, nič iné by som od Teba ani nečakala, keďže už som si prečítala zopár Tvojich názorov na rôzne veci. Takže ani táto Tvoja reakcia ma nijako neprekvapuje . O tom čo je to "zo štátneho" a pod. by bolo naozaj na samostatný blog, ale ... no nič.
Len taká malá otázočka. Máš deti, však? A chcela by si, aby mali v budúcnosti dobrú, chápavú, empatickú, atď., atď. pani učiteľku, však? No, tak keď to bude takto pokračovať ďalej, nemusíš na takú natrafiť, lebo veľa kvalitných učiteľov už zo školstva práve kvôli nízkym platom odišlo do súkromného sektora - finančne si polepšili, aj čo sa týka psychickej stránky - lebo toto povolanie je naozaj dosť náročné na psychiku. Takže nie, ja nepoznám učiteľov, ktorí sa sťažujú, bolo to moje konštatovanie - a nie som učiteľka. Len poznám kvalitných učiteľov, ktorí neučia, lebo zo školstva odišli - takže už nie sú platení zo "štátneho" . Kto na to v konečnom dôsledku doplatí? Rodičia a deti, ktorí nebudú mať kvalitných učiteľov, lebo budú buď na dôchodku, alebo sa zamestnajú tam, kde viac zarobia.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ivet36
ono ide o to, ako sa na to človek pozerá. Áno, vždy sa dá nejak si privyrobiť. Pamätám si na moju triednu zo základnej školy, ktorá okrem učenia mala ďalšie dve miesta (upratovačku na 4 hod. denne, + nočné v podniku).
Ale tiež sa mi nezdá fér, aby niekto, kto študoval VŠ bol "nútený" si takto privyrábať. Učitelia predsa vychovávajú naše deti (budúcu generáciu). Dieťa trávi v školskom systéme nemalú časť svojho života. Ak chceme, aby tento čas deti strávili s odborníkmi (oddýchnutými aj po psychickej stránke), nemôžeme čakať, že to budú robiť za almužnu. Okrem iného tento stav odráža, ako veľmi si "celok" váži ich prácu.
Ale v zásade je pravda, že ak niekto chce tie peniaze "vytlčie" - niekedy však na úkor rodiny a zdravia (predpokladám, že nie všetci budú mať možnosť učiť na súkromných školách).

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polárka

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Polarka- kazdy clovek ma na vyber....aj ucitel. Vystudujem a robim to, co ma bavi, ale potom uz nebedakam, ako si celok moju pracu ne/vazi, ked uz dopredu viem, ako je asi moja profesia platena.
Teraz je velka moda vystudovat napr. socialnu pedagogiku, alebo specializovanu pedagogiku- a studuju tieto odbory aj ludia, ktori o pedagogickej praci, ci praxi nepoculi ani len vspominanom rychliku. Ked sa ich clovek opyta, preco studuju tento odbor a co budu robit dalej, vacsina odpovie: Ja neviem.....?! Mylsiet si, ze vsetci budu ucit deti pri poctoch konciacich toto studium je ale naivne....
Teorie, ako by si mal celok vazit, ci nevazit jednotlivca, profesiu atd., atd. su podla mna bezpredmetne.....pretoze napr. priemerny tenista, ktory moze byt blbi, ako dubove sane, ale robi to, co ho bavi, zarobi vdaka "am hodnotcelku" viac, ako mozno spickovi kardiochirurg.....ktory hold-nevie hrat tenis.Ako zmenit teda hodnoty celku???

ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

v tomto pohlade mas pravdu
Ja by som to zovseobecnila asi tak, ze ked niekoho bavi a uspokojuje jedine a prave len ucitelske povolanie, tak bud bude spokojny aj s platom (ved sa na SK omiela 20 rokov, ako je to malo) alebo musi riesit financnu otazku inak (vydajom, zenbou, brigadami, investovanim dedicstva do akcii a pod.)
Aj mnohe ine povolania su slabo platene, aj take, co prinasaju priamo ludom na stol chlieb.
Hladnemu sa ani ucit nechce

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ivet36
samozrejme dá sa na to pozerať z rôznych strán. Nevravím, že môj názor je najsprávnejší. Podobne ako Linda, tiež by som pridala každému povolaniu, ktoré je robené poctivo, zo srdca (len neviem, ako by sa to dalo uskutočniť plošne).

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

A presne takí o ktorých tu píšeš /ktoré ani nevedia načo študujú), budú učiť, lebo ti kvalitní odídu na lepšie platené miesta .
A vieš, ono je to trocha aj o tom, že študent, keď sa rozhoduje v 19-tich rokoch, na akú ide vysokú a rozhodne sa pre pedagoickú, povie si, že ho to baví a bude napĺňať a zrejme nepozerá až tak na to, koľko zarobí, lebo zatiaľ neplatí za byt, stravu, atď.
Ale keď tú školu skončí a zrazu si chce zobrať hypotéku, vtedy zistí tú realitu. No a potom si povie, tak fajn, učiť je pekné, aj práca s mládežou ma baví, ale na druhej strane potrebujem si riešiť bývanie, takže radšej ja pôjdem tam, kde lepšie zarobím. Logické. Proste k tomu dospeje.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Aj tu sa potvrdzuje, že jedna záležitosť má veľa dimenzií
"Ale keď tú školu skončí a zrazu si chce zobrať hypotéku, vtedy zistí tú realitu. No a potom si povie, tak fajn, učiť je pekné, aj práca s mládežou ma baví, ale na druhej strane potrebujem si riešiť bývanie, takže radšej ja pôjdem tam, kde lepšie zarobím. Logické. Proste k tomu dospeje."

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nebrala by som to- "kvalita" odchadza a "nekvalita" ostava......Je to o profesii a statuse profesie v spolocnosti.....kazda profesia by si mala dohliadnut na svoj status v spolocnosti a na dodrziavanie istych standartov- kto moze kvalitne ucit, kto moze kvalitne liecit, kto moze kvalitne lektorovat atd.......a od kvality a statusu sa samozrejme potom odvija aj ohodnotenie.....Bedakat a len kricat: Dajte nam viac, mame malo....este nikomu k nicomu nepomohlo.

ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nevidím nikoho kričať, ani bedákať. Nie, ešte máme aj kvalitu, ktorá ostáva, vďaka tomu, že manžel lepšie zarobí, alebo učiteľov, ktorí už majú zabezpečené bývanie, atď., čiže poväčšine starší ľudia, ktorí raz odídu do dôchodku.

"kazda profesia by si mala dohliadnut na svoj status v spolocnosti a na dodrziavanie istych standartov- kto moze kvalitne ucit, kto moze kvalitne liecit, kto moze kvalitne lektorovat atd.......a od kvality a statusu sa samozrejme potom odvija aj ohodnotenie....." - ja by som doplnila, ten má byť aj adekvátne ohodnotený. Lebo to ohodnotenie sa u nás od kvality neodvíja.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ivet36 . A toto je uz aj na novu debatu . AAAle nech sa paci. Ja este chvilu podumam nad touto temou, nech sa "vstrebe" co sa ma.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

No, keď niekto považuje vzdelanie za chybu, to som veľmi zvedavá na tú debatu

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

myslim, ze pojem "chudobny student", aspon v mojom okoli uz davno neplati. Maju znackove uplne vsetko, drahe outdorove oblecenie, skoro vsade zlavy a vyhody. Vzdy maju na pivo, na restauracie. Nie kazdy ma bohatych rodicov, mnohi pracuju. Ale kedze neplatia hypoteky a bezny zivot, na "somariny" im zostava viac penazi, preto je to asi take okate.
Mnohi maju akesi zvlastne stipendia, vdaka ktorym maju tiez dost penazi.
Tam, kde rodina rozmysla nad 10 eurami v restike, studenti su tu rundu veru rozkazu.
Poniektorym sa tento zivot tak zapacil, ze by tak chceli zit naveky a najlepsie nikdy nepracovat.
Uz davno som vytriezvela z dojmu, ze vacsina berie studium ako zodpovednu pripravu na povolanie. Vacsina co poznam (a veeeeela pocutych rozhovorov z vlaku)si predlzuje detstvo a bezstarostnost, caste ozranparty, len spekuluju, ako by nerobili a co sa da este studovat, idealne do veku 35 rokov
linda©

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

linda nič v zlom, ale Tvoj názor je úplne scestný. Vyvodzovať závery na základe pár rozhovorov vo vlaku a "rúnd" v reštauráciách... asi si nikdy neštudovala, že? Nie je to tak dávno, čo som skončila VŠ. A veru študenti sa vedeli "rozšoupnout" - ale len prvé dva večery v mesiaci, potom žily na rožkoch, lebo všetko prepili To neznamená že sa nepripravujú zodpovedne na povolanie.
"Len spekuluju, ako by nerobili a co sa da este studovat" linda takých je možno 5% z celej študentskej komúny - a to som ešte prehnala. Všetci ostatní študujú preto, aby sa raz mali dobre, a nie preto, aby mali časté ožranpárty

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

loulou,
Ten, kto pomenuje veci okolo seba, je scestny? Nie ten, co tie scestne veci robi?
to slovo "vacsina co poznam" si prehliadla? Vsimla si si len rozhovory vo vlaku?
Preco asi?
To nie je moj nazor. To su fakty. Ja takychto studentov poznam.
To je cele. Tebe sa to nepaci - ani mne, ale proste su taki, ja to nezmenim.
A s tym prepitim vsetkeho si mi tiez potvrdila ako to casto byva
Skus to tu brat menej osobne. Ty mas svoje percenta (5%), ja svoje otvorene oci.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Linda vidím iba Tvoje názory, to mi stačí. Vieš, prezentuješ tu niečo ako fakt, na základe pár "rozhovorov", a "väčšiny, čo poznáš". To je také isté, ako keby som ja tvrdila, že všetci roboši sú ožrani a lenivci, lebo vždy pri ceste do práce takých stretávam, chľascú od rána a opierajú sa o lopaty a je to "väčšina, čo poznám".
V živote by som si také tvrdenie nedovolila urobiť, lebo viem, že sú robotníci, ktorí makajú, aby uživili svoje rodiny. To je základný rozdiel medzi nami. Ja som skončila vysokú školu, keď som mala čerstvých 23 a patrila som k 5 najmladším absolventom toho ročníka - čiže som príklad toho, že študenti si nechcú predĺžiť mladosť a ožierať sa, kedy sa dá.
Povedala som, že Tvoj názor je scestný, nie že Ty si scestná.