NM som objavila cca pred dvoma týždňami a začína vážne ohrozovať moju existenciu – keďže doma sa ako „menejprávna existencia“ veľmi k počítaču nedostanem, väčšinou si stránku pozerám v práci. Len tŕpnem, kedy ma pri tom niekto nachytá Ale keď všetky tie témy sú také zaujímavé, poviem si: ...“len kuknem o čom to je...“ a už sa prichytím, že som prečítala všetky reakcie, lebo inak sa nedá, a potom ďalší a ďalší blog....
Takže som získala (myslím ) celkom slušný prehľad o tom, čo trápi dnešné (nanič)mamky na materskej, resp. s malými deťmi. Moje najstaršie dcéry sú v podobnom veku (matkou je zatiaľ iba tá Amerikánka, ktorú som získala do rodiny spolu s manželom, ale to je o inom - žije tam za Veľkou mlákou v úplne inom svete...) a tak sa zamýšľam, ako to bude s nimi, až sa tiež stanú mamičkami na materskej (aj keď vnúčatá by som privítala – také čo môžem vystískať naozaj a nie iba cez web kameru – majú ešte stále čas).
O čo ide? Neviem, snáď mi to poviete vy! Mám len dojem, že sme my „kúsok dospelejšie“ tie svoje dcéry (teda vás, mladé mamičky) asi trochu rozmaznali. Povinností sme mali rovnako (keďže je to minulosť, asi aj mám tendenciu povedať „DOKONCA VIAC“) ako tie terajšie mamky, ale veľmi nás nenapadlo sťažovať sa: na únavu, na nedostatok spánku, spoločenského vyžitia, zakrpatievanie mozgu (ako nám radi predhadzovali naši manželia), na to že nemôžeme chodiť do spoločnosti, s kamoškami na kávičku, či už kvôli financiám alebo kvôli tomu, že nebolo kde odložiť deti. Vystávanie v radoch na mandarínky či predvianočné nákupy rumu, čokolád a iných dobrôt v Tuzexe si moja najstaršia ešte matne pamätá – to boli vtedy také naše „radosti“, keď si dnes pomyslím, že sú materské centrá, že je internet, (......nnno keby náhodou jedna z tých mojich niečo „vyviedla“, ja by som snáď aj miesto nej ostala na „materskej“). Nemohli sme si ani odložiť ratolesti do detských kútikov v nákupných centrách – nebolo ani jedno ani druhé. Nepíšem to sem preto, že by som sa chcela sťažovať, veď aj ja som to mala o poznanie ľahšie ako moja mama (iba 6 mesiacov materskej
si ani neviem predstaviť) a to ani nehovorím o generácii mojich babičiek! Možno sa mýlim, ale mám dojem, že sme toho zvládali ozaj veeeeeeeeľa a bez toho, aby nás napadlo reptať (možno sme len nevedeli, že by sme mohli
), čo viem určite, zvládala som toho vtedy podstatne viac, ako dnes ..... čo mi asi nerobí veľkú reklamu
.
Je to tým, že sme ešte boli naučené „držať hubu a krok“, že nás ani nenapadlo „vzoprieť sa“ všeobecnému mýtu o nevyhnutnosti sebaobetovania sa matiek pre svoje deti a rodiny bez ohľadu na stratu vlastných záujmov a často aj identity??? Tie problémy ako neochota manželov (partnerov, proste otcov potomkov) podieľať sa na starostlivosti o ne, ako: ...moji kamaráti sú OK, tvoje kamarátky sú sliepky a ja sa s nimi nemám o čom baviť ... a všetky ostatné, ktoré tu riešite sme mali aj my – brali sme ich ako neoddeliteľnú súčasť a nevyhnutnú obeť tomu, že naplníme „odvekú túžbu ženy po deťoch a rodine“????? (Krásne archaizmy, však?)
Nemali sme naničmamu – to vnímam so značnou dávkou závisti, tá by mi bola vtedy hodne „bodla“ – nájsť si na materskej nové kamarátky, keď všetky tie staré môj „nekňuba“ uhundraný odplašil, bolo v časoch mojich materských doooooosť ťažké
Nuž, vkaždom prípade som zvedavá na reakcie....
Aj ty si stávala v rade pred obchodom na mandarínky,banány,kubánske pomaranče(bývali také suché)?Všetci si v šóre poklebetili,postretali sa.Každá doba má v sebe niečo krásne čo ľudí spájalo.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Veď práve, nemali sme web, mali sme "šóry"...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, nechcem aby to bolo o tom, že dnešné mamy nie sú dobré mamy (aj keď pohľad na dieťatko, ešte toť driemajúce v bezepčí materského bruška, dnes položené vo "vajíčku" v hĺbke nákupného vozíka v hypáči mi stále navodzuje stavy blízke infarktu - a na tom sa nič nezmení), išlo naozaj skôr o to, prečo to všetko pre nás bolo ?menej frustrujúce?
Mňa naozaj ani nenapadlo sťažovať sa, že som nevyspatá, vstávanie po 7 hodine rannej som považovala ak nie za hriech tak priam za nehanebnosť (priznávam, som vzorový "škovránok" )a kým som sa naučila akceptovať, že môj drahý je úúúúplná sova, tak to tiež viedlo k mnohým nedorozumeniam (dnes s úsmevom hovorievam, že by nám bola úplne stačila obyčajná posteľ miesto manželskej, keď som ja vstávala, on si do nej líhal
). Prečítanie nejakej knihy alebo venovanie sa inej záľube automaticky znamenalo oooobrovské kruhy pod očami .... lebo inak ako v noci keď všetci ostatní spali to nešlo
Len skúmam, či je to naozaj tým, že dnes sú tie mamky smelšie v presadzovaní svojich práv na "vlastný" život, záujmy....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
je to iná doba, samozrejme. Idem do Tesca a kúpim zabité aj otrhané kurča, jednorazové plienky, ak sa mi nechce občas variť, zodvihnem mobil a objednám pizzu. Káva je pomletá a aj mak. Všetok tovar potrebný do koláča kúpim oproti vo večierke. Ľudia strácajú predpojatosť minulú a začínajú akceptovať veci ako baby šatka, klokanka, nosič, vajíčko, ktoré nám tak veľmi uľahčujú život. Nešijem oblečenie, dokonca ani neštopkám ponožky.
Vstávam o 11, keď sa budí moje . Nežijem pre poriadok, ale poriadok uľahčuje život mne. O dieťa sa starám 24 hodín denne, z toho vyplýva, že občas aj ona sedí vo vajíčku v košíku, bohužiaľ. To sú nástrahy dnešnej doby. Desím sa toho, čo bude keď dcérka dovŕši 3 roky, žiadna babička poruke, škôlky otvorené od času, kedy už by som mala sedieť v práci, žiadna istá práca ani práca vyhovujúca režimu 3 ročného dieťatka- všemožné zmeny, práca cez víkend, cez sviatky. Žiadna novomanželská pôžička alebo byt na prídel. Žiadna istota do budúcnosti. Dvojizbový byt a dvojmiliónový úver na krku, ktorý budú splácať do dôchodku. Bez iného komfortu ako auto, dovolenka, bohužiaľ aj školské koncerty detí a rodičovské združenia.
Nedávno sme o tomto rozprávali s mojou maminou a prišli sme k záveru, že dnešní mladí ľudia sa musia naučiť aspoň žiť, pretože aj keby "žijú dobou minulou"- perú plienky, trhajú kurence, stoja šóry, nemali by svoju budúcnosť istú. A pomaly by sa mohli scvoknúť, pretože "nežiť" a ani "nemať" je iba na zbláznenie. Každá doba si nesie svoju ťarchu na pleciach a výhody doby dnešnej sa môžu v budúcnosti zmeniť na záťaž generácie budúcej- vy ste mali istotu, za ktorú teraz my "platíme" a my máme voľnosť za ktorú budú možno platiť generácie ďalšie Bohužiaľ
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Jeej Akira toto si napísala pekne. Tiež som chcela pridať niečo, že v dobe minulej mali všetci povinne byt a prácu, neboli drogy, nemocnica a škola zadarmo...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Akoze neboli drogy? Boli, jasne ze boli, iba sa o nich mozno tolko
nerozpravalo.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
cici ale neboli dostupne, dnes si ludia vedia kupit viac veci ako inokedy a bohuzial aj drogy. Kedysi boli narkomanmi fetaci s toluenom, okenou,, riedidlom. Dnes sa fajci marihuana ako uplne bezna cigareta. Pervitin a heroin si pichaju dnes aj deti. Bohuzial ci chceme ci nie, tato doba priniesla aj vacsi narast narkomanie a dostupnosti drogy....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ha,že neboli drogy?Boli,len sa o nich nevedelo toľko.Mojim deťom povedala ich babka že oni v ich veku bežne žuli konopné semiačka.Mali ste vidieť ten rehot aký nastal po jej priznaní.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ešte sa vrátim aj k tomuto príspevku: tie vajíčka, klokany a baby šatky sú určite super fajn a nemyslím si že by niekto mohol mať voči nim predsudky (v klokanovi som dokonca nosila už aj ja svoju najstaršiu, roč. 86), ide len o to, kde a na čo ich človek použije. Nakúpiť treba, babičky ozaj nie vždy sú po ruke, ... je to ťažké.
My sme to jeden čas riešili tak, že sme sa stretli dopoludnia na detskom ihrisku, každá s nákupným lístkom a peniazmi, tá ktorá práve mala auto k dispozícii (s 1-2 pomocníčkami) to vyzbierala, išla nakúpiť a dieťa (deti) medzitým strážili tie ostatné na ihrisku.
Ja mám niekedy sama problém cítiť sa dobre v nákupnom centre, keď si uvedomím,akým skvelým šíriteľom vírusov je klimatizácia, ktorá to tam celé "vetrá".
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Inak stat v sore na pomarance, tiez nebolo nejak dvakrat zdrave. Takisto sa tam kychalo a soplilo a bacily lietali vzduchom rovnako ako cez klimatizaciu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Heeeeeeeeej, len to som zväčša stála sama bez detí, resp. často bolo treba stáť vonku na ulici, kde sa to rozplynulo
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
adus a nenadavali ste v tych sorach apson na tych, co dostali podpultovy tovar ?
no vies, moja mama bola ucitelka na dedine
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
jasne, toho bolo viac, keď som ešte bola decko u nás v potravinách napríklad bola jedna taká fakt stará babka, tá už musela byť ďaleko za dôchodkovým vekom, bola to kamarátka mojej babky. Fungovalo to tak, že ráno síce pekári doniesli čerstvý chlieb, ale ak zostalo niečo z predchádzajúceho dňa, tak sa najprv muselo predať to, až potom sa vykladal čerstvý (ktorý už samozrejme nebol tak celkom čerstvý ) - to bolo pre bežných zákazníkov, pani predavačky si samozrejme zakusovali do toho teplého, voňavého. Raz jej tak hovorím, že či mi nedonesie zozadu ten čerstvý, ako že keď poznala moju babku .... a ona sa hneď na mňa oborila, že mám byť rada, že nemám ten čerstvý, teplý,lebo z toho by som sa len sčemerila - no to sú také úsmevné drobnosti
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no chleib u nas fungoval tak, ze sme ako deti chodili vtedy, ked prichadzalo auto
casto ludia, co cakali, kym sa o tretej otvori, pomahali vykladat ... sa mi mari, ze sa to vtedy vyhadzovalo po kusoch z pekarenskeho auta.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
a bolo to poukladané rovno na zemi, teda vlastne na podlahe toho auta, žiadne prepravky
ale nie o tomto som chcela, toto sú skôr spomienky na moje detstvo, v tom mám vcelku jasno
Je to zaujímavé, kam sa môžu myšlienky zatúlať a diskusia zablúdiť.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
po dva naraz
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ešte sa vrátim aj k tomuto príspevku: tie vajíčka, klokany a baby šatky sú určite super fajn a nemyslím si že by niekto mohol mať voči nim predsudky (v klokanovi som dokonca nosila už aj ja svoju najstaršiu, roč. 86), ide len o to, kde a na čo ich človek použije. Nakúpiť treba, babičky ozaj nie vždy sú po ruke, ... je to ťažké.
My sme to jeden čas riešili tak, že sme sa stretli dopoludnia na detskom ihrisku, každá s nákupným lístkom a peniazmi, tá ktorá práve mala auto k dispozícii (s 1-2 pomocníčkami) to vyzbierala, išla nakúpiť a dieťa (deti) medzitým strážili tie ostatné na ihrisku.
Ja mám niekedy sama problém cítiť sa dobre v nákupnom centre, keď si uvedomím,akým skvelým šíriteľom vírusov je klimatizácia, ktorá to tam celé "vetrá".
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Adus a všimla si si tu aj vtipné a poučné veci? Výroky, rady, recepty... Podla mňa to tu neni len o reptaní a sťažovaní sa. Prečo nedostať zo seba von to smutné, čo nás štve a ťaží vo vnútri, aby sme potom mohli byť spokojné a aspoň chvíľu vyrovnané.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Práve tie vtipné veci boli tým, čo ma zaujalo. Nie, nehovorím, že sa tu len reptá a sťažuje, len sa riešia veci, ktoré mne ani nenapadlo riešiť. A chcem vedieť prečo. Ten čas, ktorý uplynul od mojej poslednej materskej nie je tak dlhý, ale zmenilo sa toho veeeeľmi veľa a chcem vedieť prečo - aj kvôli tomu, aby som lepšie chápala moje dcéry, keĎ sa raz stanú mamkami a nenadávala im, že sú ... no proste iné ako ja v ich veku
A všetky tie vymoženosti o ktorých hovorí Akira plnými priehrštiami využívam a chválim aj ja. Ak by som mala sama zabiať a ošklbať kura, tak om už dávno umrela hladom
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, zaujímavý blog .
Adus, ty si nebola unavená a nevyspatá? Alebo si bola,tak ako aj dnešné maminy, len si sa neodvážila to povedať nahlas?
Ja som rada, že som matkou v dnešnej dobe, keď mi muž neodoprie to, že po nevyspatej noci pri dieťati logicky mám právo byť nevyspatá)). Prečo by mala byť nehanebnosť byť unavená, keď som v noci spala dokopy 5 hodín so šiestimi prebudeniami na dojčenie?
Tvrdiť opak by mi prišlo ako neúprimnosť, pokrytectvo.
Takže nemyslím, že ženy-matky dnešnej doby sú viac precitlivelé, skôr dnešná doba je oproti tej "minulej" v tomto menej pokrytecká .
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, presne to je to, po čom pátram - prečo som to ja a moje "spolutrpiteľky" - mamky čo boli doma s deťmi keď aj ja - brali ako niečo na čom sa jednoducho nedá nič zmeniť. Je to o odvahe, o sebeuvedomení??? O čom???
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Adus,napadlo ma,koľko si mala rokov,keď si rodila prvý krát??????????Vieš,lebo napríklad ja som rodila v 29.A môj najstarší syn nespal v kuse a to myslím vážne v kuse tri roky.Moja maminka tiež hovorí,že ona to ináč zvládala,ale aj moja kámoška,ktorá mala 20,kdežto ja o 10 viac a je rozdiel ešte teraz,keď už mám 34 ,do toho škola,dve malé deti,domácnosť,život síce bohatší,ale rýchlejší,stresujúcejší....neviem,Vy ste sa nemuseli až tak báť existenčne,stálo sa síce v šoŕe ne pomaranče,mandarínky,banány,tehly,autá / pamätám si to/,ale dostal každý a prácu mal tiež každý istú.teraz ľudia odkladajú deti čím najneskôr,aby aspoň ako tak to najnutnejšie zabezpečili,aspoň bývanie a keď už to príde,sú často krát viac vyčerpané,ako šťastné.A vôbec,dnes je aj oveľa viac chorôb,ktoré za totáča akosi neboli,alebo nie v takom množstve ( cysty,hrčky na prsníkoch,štítna žľaza./.Proste myslím si,že všetko so všetkým súvisí,ale v prvom rade podľa mňa posunutý vek rodičiek.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, ja som mala iba o rok menej a myslím, mže je to tak dobre. Mala som to taka trochu odpozorované "z domu", moja maminka ja napriek tomu, že v časoch jej mladosti bola 2O už starou dievkou sa vydávala ako 27ročná a mňa mala v 30.
Dnes je to odsúvanie detí na neskôr určite veľmi podmienené existenčnými otázkami, ale na druhej strane si myslím, že je to dobre aj preto, že sa mladí stihnú dovtedy "vybúriť" - diskotéky, žúrky,...
Fakt je, že s deťmi je to lotéria, nikdy nevieš, aké ti osud"nadelí" - pokojnejšie alebo hyperaktívne, zdravé alebo menej zdravé, spavé alebo menej spavé - a to potom dosť ovplyvňuje všetko ostatné. Najstaršia bola ten typ, že síce dokázala spať dlho, ale len keď som ju kočíkovala - akonáhle som na chvíľu zastala, už otvárala očká s výčitkou "Čo sa tu ulievaš!" Kamarátky s ktorými som chodila kočíkovať ma nenávideli!! Toľko krásnych zákutí s lavičkami sme mali na svojej trase - a keď sme chceli byť spolu nemohli sme si na ne kvôli mojej Barči sadnúť
. Tá mladšia spala snáď ešte aj počas dojčenia a najmladší bol niekde uprostred. Na takej širokej vzorke som si naozaj odskákala celú škálu od "úžasné" až po "zdrvujúce". Ale ja ako Račica to beriem ako svätú povinnosť bez pohľadu na straty na životoch. Dodnes ráno skoro vstávam (každučký deň)a utekám do samošky, aby mala rodinka na raňajky čerstvé chrumkavé pečivko.
Nuž, a čo sa týka toho, že dnes je život v mnohom náročnejší, tak to uznávam - existenčne sú ľudia viac ohrození (finančne, bezoečnostne, zdravotne) ale na druhej strane majú tiež možnosti, ktoré som ja nikdy nemala. Ako si správne napísla, všetko so všetkým súvisí - a začalo sa to už vtedy, keď náš prvý prapredok zliezol z toho stromu a začla špekuovať, ako si zlepšiť život - lebo všetko čo bolo odvtedy vymyslené nám síce na jednej strane pomáha, ale niekde na druhej škodí.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No,ja som panna.takže ja tiež robím dovtedy,kým mi pena z úst netečie,lebo to pokladám za svätú povinnosť.Len to beriem tak,že vy ste sa tiež asi jedna druhej posťažovali,nie?Kým teraz máš prístup aj na net a to čo píšeš,vy ste nemali také možnosti,lebo keby ich máte,tak to využívať presne tak isto.Lebo človek koľko krát v živote nevládze,stačí malá vzpruha a život je zase krajší.A naničmama je taká vzpruha a droga.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Hej, azčínam mať ojem že pre mňa to druhé viac ako to prvé
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ešte dodám PS
Adus, nehovor nikdy, že by si zostala s vnúčatkom na materskej- ak ti na DCÉRE záleží, hovor radšej "urobím čokoľvek, aby dcéra mohla byť so svojim dieťatkom čo najdlhšie"
Je to najväčšie puto, ktoré medzi nami existuje, kamarátky, ktoré museli kvôli financiám odísť od dieťatka po pár mesiacoch, si to veľmi vyčítajú a ľutujú. Jasné, všetci sa tešíme na vnúčatá, ale nesmieme zabúdať, že sú to deti našich detí, nie naše.
A PSS: tak ma napadlo- opýtala som sa vtedy maminy, kde by si vybrala žiť, keby mohla. Odpovedala nejak takto:
"ťažká otázka. Život s pamperskami, hypermarketmi, všemožnými hračkami, právo povedať svoj názor, ktorý však nikoho nezaujíma Žiadna istota, skorumpovaný svet a všetko okolo... alebo svet, kde človek musí byť ticho, všetko iba musí, nič nemôže... svet v ktorom nie je ničoho dostatok, iba ochoty ľudí, dostatok práce a bytov... Keby sa dali preniesť hračky doby dnešnej do tej minulej...bolo by to asi príliš pekné"
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No hej, to je úplne samozrejmé, ale keď ja vám to dnešné mamky všetko tak trochu závidím - preto hovorím, že by som zostala na materskej - na vlastné už ozaj nemám, som sebakritická a nie hazardérka ako niektoré tie bláznivé, čo neváhajú (snáď pre tú slávu a publicitu?) porodiť aj v 60(toľko ale chvalabohu tiež ešte nemám
)
Keď sa narodila moja vnučka (ktorá vlastne nie je mojou po krvi, keďže jej mamu som si "vyvydala")v Amerike, kde je ozaj "skvelá" sociálna politika, tak som tam hneď letela, lebo síce som LUcke nemohla pomôcť ostať doma s malou dlhšie ako 2 mesiace, ale aspoň som ju morálne podporovala svojou prítomnosťou a snažila sa odovzdať čo najviac zo svojich skúseností.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
"urobím čokoľvek, aby dcéra mohla byť so svojim dieťatkom čo najdlhšie"
niet co dodat, Akira !
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Kedysi to bolo tak,že maminy po skončení matrskej museli dať dieťa do jasličiek,škôlky a vštci museli pracovať.Dnes je to aj v niečom podobné.Kamarátka keď nastúpila na materskú,tak iba na 6 mesiacov,inak by dostala z práce výpoveď.A tak je to v dnešnej dobe podobné.Mladá mamina keď ide do práce po materskej tak ako prvé sa jej pýtajú ako veľké má deti,akú má prax,má kde dať deti keď ochorejú?
Inak ja som svoje deti tiež naučila ako sa šklbú sliepky a komplet vyčistia až kým dorazia na stôl v akejkoľvek tepelnej úprave.Taktiež vedia ako sa zhruba pripravuje maslo,chlieb.Aby mali deti aspoň šajnu ako to kedysi bývalo.Nie som až taká stará(dúfam),ale moje deti vedia ako sa žilo kedysi a teraz.A ich hláška nakoniec bola či vtedy chodili po zemi dynosauri?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
idem trochu od temy, reagovat na to, ze matky sa pri nastupe do prace pytaju na deti ...
ja som nastupovala po 2.5 roku do prace. absolvovala som par pohovorov a nikto sa ma nikdy na pohovore neodvazil spytat: ci mam deti, kolko, ake stare, ci som slobodna ci vydata. zivotopis som odovzdavala len profesijny, jedina osobna kolonka "pod kozu" tam bol datum mojho narodenia. som slobodna matka, s malom pracovnych skusenosti a pracu som nasla bez diskriminujucich otazok.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
tak, tak, Ariesa
ja tam mam navyse akurat slovo vydata ... myslim
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
vidis, ja som sa pochvalit nemohla tak som to tam nedala
inak, priemerne inteligentnemu zamestnavatelovi dojde, ze 2.5 rocna pauza urcite neznamena, ze som valala sunky na dovolenke ... sice vlastne aj ano - sak na materskej Dovolenke s velkym D ... ale opytat sa neopytal nikto, inak ja som na nich aj dost prisne a zaroven milo kukala a bola som rozhodnuta nenechat so sebou vypiect
az na nejakom druhom, ci tretom pohovore u toho isteho zamestnavatela som si zacala klast podmienky a vyrutila som na nich moju situaciu
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no moj muz zaplatal nezaplatatelne .... 5r dieru
pracovat sa da predsa aj v samozalozenej firme ale ja som fakt trochu aj makala ... posledny rok urcite.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nuž Ariesa,ja ťa obdivujem.Ja mám tiež vo svojom životopise pauzu od apríla 2006 a zatiaľ na každom pracovnom pohovore sa ma opýtali : Čo ste robili od roku 2006 .A to som ich absolvovala pomerne dosť.Čo som im mala zatajiť vlastné dieťa,alebo klamať ? K druhému kolu sa mi zatiaľ nepodarilo ani raz dopracovať .A to si od júna hľadám prácu.Už fakt neviem,čo budem robiť.Mám 6 - ročnú prax ,vysokoškolské vzdelanie technického zamerania a k tomu jedno dieťa.V januári mi končí materská,takže úrad práce to asi istí.V poslednej dobe už píšem,že som v súčasnosti na materskej a nastúpiť by som mohla ihneď a nedostávam sa ani do prvého kola. Bohužiaľ sa mi zdá zbytočné chodiť po pohovoroch ,ktoré sú odsúdené na neúspech.A koľko času , energie a napokon aj peňazí tomu človek venuje.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
aj mňa toto čaká, s tým rozdielom, že deti mám 3 a som doma 9rokov. Tiež som technik-strojár a je mi jasné, že mi ušli nejaké vlaky, čo sa týka mojej profesie...ťažká dilema. Špekulujem nad pedagogickým minimom a potom do školstva, potrebujem prázdniny
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
S tým školstvom to nie je zlý nápad.Ja už mám spravené doplnkové pedagogické štúdium a rozmýšľala som aj nad touto alternatívou.Možno sa stretneme na úrade práce v TT. Ale môžme aj skôr.Nechodievaš do materského centra na Okružnej ?Ja som tam bola v utorok prvýkrát a malej sa tam veľmi páčilo.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ahoj. Do MC som chodila kedysi, keď som mala len jedného syna. Sme sa dosť nudili, tak sme tam boli aj 3x do týždňa. Zachránilo mi to zdravý rozum . Teraz nechodím, lebo mám doma dosť bohatý program. Ale stretnúť sa môžeme, bývam kúsok odtiaľ.
Čo sa týka zamestnania, zo srandy si niekedy predstavujem samu seba, ako učím puberťákov na Energetickom technické kreslenie
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ten úrad práce nemusí byť taký zlý nápad. Mňa zmena režimu zastihla medzi druhou a treťou materskou, kým som tú tretiu dokončila, podnik kde som robila už bol úplne niekde inde a nemali o mňa záujem. Brala som to pozitívne v tom, že nemusím hneď naraz dať syna do škôlky a ja ísť do roboty - a tak to aj bolo. Malý išiel do škôlky, ja na úrad práce, do 4 mesiacov som si tam našla prácu (v ktorej som mimochodom ešte stále a je to už 13 rokov) a malý si zatiaľ na sú škôlku zvykol.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Adus,mňa ešte čaká operácia š.ž. vo februári,takže tiež to neberiem tragicky.A keby malá nastúpila vo februári do škôlky,budem mať konečne čas čítať naničmamu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
zase jedna výhoda, ktorú som ja nemala, okrem všetkých intímností, ktoré sme museli písať do životopisov sme museli za "starého režimu" my ženy doniesť aj papier od gynekológa. Si ešte pamätám, ako som kvôli tomu soptila pri prvom nástupe do zamestnania
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Presne tak. Na take otazky nemaju pravo. Je to tvoje sukromie.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Našťastie teraz už áno
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
a adus, naco vobec porovnavat neporovnatelne ... ani sa ti nemusi tutna podarit pochopit mladu generaciu mamin, co ked "tvoje maminy" su a budu uuuplne ine
navias na stare davne casy sa spomina s akousi nostalgiou, vselico sa pozabuda .... ja som napr. uz skoro zabudla to dnesne ranne rozculenie
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
som to niekde vyššie správe spomenula, že som chcela proste nejaký ten "insight" do dnešného sveta maminiek na materskej, resp. s malými deťmi získať, a tuším sa to vyvŕbilo, že je to viac o spomienkach a porovnávaní čo bolo kedysi a čo je teraz - ale aj to je na takýchto diskusiách zaujímavé, že človek nikdy nevie, kam ho to zavedie
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
adus, ja som pravdupovediac nepochopila v com by mal byt pre teba prinos tejto diskusie, fakt, sorry
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ani neviem, čo to dokážem dobre vysvetliť (hlavne bez toho, aby sa niekto náhodou cítli dotknutý, som tu krátko, ale prelúskala som sa už niekoľkými ozaj ostrými polemikami na tejto stránke). Teda, to čo poviem, v žaidnom prípade neberte osobne.
Naozaj to nemalo byť o šklabní kureniec či husí, praní na potoku alebo v nefunkčných Tatramatkách ale snáď o - ?sebaobetovaní?
Proste, ak sa raz rozhodnem stať matkou, musím rátať s tým, že ja ako samostatná, nezávislá identita prestávam existovať, resp. možno aj ostanem nezáváslá, ale bude tu niekto, kto bude sprvoti bezvýhradne, neskôr stále menej, ale napriek tomu doživotne závislý odo mňa. Ak toto akceptujem, tak musím rátať s tým, že budem nevyspatá, unavená,... a ak s tým rátam, ...?
Možno je to iba dnes viac vidieť, tým že je viac verejných miest, kde sa ľudia schádzajú, ale mne naozaj dvíha žlč, keď vidím "dámy" s nechtami o ktoré sa musia pri chôdzi potkýnať, vystylované ako na casting na MISS, mobil pri uchu, cigareta v hube, kávička pred sebou ako sedia pri stolíku v kaviarni a vedľa seba majú zaparkované kočíky s bábatkami - a toto sú podľa mňa práve tie, ktoré ustavične fňukajú, akou záťažou im sú deti, ako sa ony musia obetovať,....
Byť pekná, upravená, chodiť na pokec pri káve s kamarátkami - určite, veď inák by taká mamička mohla aj scvoknúť, to nie je to čo mi vadí - takže nehovorte, že chcem, aby sa toho zriekli, alebo tak nejak
NIektorá to o kúsok nižšie napísala - že ju mamička varovala, že dieťa znamená permanentný stres, únavu, nevyspatosť - takže s tým treba rátať a pripraviť sa na to - aj keď život je asi niečo, na čo sa vlastne pripraviť nedá, lebo vždy keď si myslíme, že sme na "vyzráli", tak nás niečím prekvapí
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
vo všetkom s Tebou súhlasím, milá adus, hlavne sa mi páči posledná veta v tomto príspevku - svätá pravda
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
nič iné len súhlas
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Vložil(a) adus, 25. November 2008 - 17:16
Práve tie vtipné veci boli tým, čo ma zaujalo. Nie, nehovorím, že sa tu len reptá a sťažuje, len sa riešia veci, ktoré mne ani nenapadlo riešiť. A chcem vedieť prečo. Ten čas, ktorý uplynul od mojej poslednej materskej nie je tak dlhý, ale ....
.
...mna by zaujimalo, co mate konkretne na mysli, Adus...
...ono, ako som si vsimla, aj tak povacsine nejaka dobra dusa zhrnie tie blogy s tym, ze ludia su rozny a kazdy sam za seba prezentuje nazor...ja to beriem tak, ze ani tak nejde o to, "co sa riesi", ale o to, ze to ten clovek dostane zo seba von.
...nuz, ja osobne by som milerada vymenila sucasnost za minulost, netrebalo by mi hranic, kludne by nam vystacili Tatry a Machovo jazero, mandarinky a pomarance a banany raz do roka, najlepsie v nemocnici, Zeus v konzerve, sobotne brigady a vyvaranie pradla v hrnci. Za nenavratnu pozicku na dom by som to kura sklbala aj kazdu nedelu stastna ako blcha, manzel by dostal za tu drinu v praci aspon diplom a odznak, deti by sa obliekali prinajmensom rovnako....
tiez si myslim, ze porovnavame neporovnatelne...minulost davala istotu, ze o rok budem zit svoj zivot rovnako, ze detom dam istotu, ktoru mam ja...zial sme v dobe globalizacie, kde zavladol system novej ekonomiky nie je mozne adekvatne zabezpecit buducnost vlastnym detom (ako pise Akira), pretoze nemame este zabezpecenu sucasnost...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Hovor mi o tom - mladšia dcéra maturuje na bilingválnom gymnáziu a je celá urazená, že nemôže ísť študovať do zahraničia na školu, ktorú si vybrala (školné 500.000 za rok) lebo na to jednoducho nemáme - vraj načo sa potom 5 rokov trápila na takej ťažkej škole - je mi to hrozne ľúto - ale najďalej kde by som ju vedela "finančne ustáť" Česko a to jej veľmi ako cudzina nepripadá.
To už vôbec nehovorím, že ja nebudem ani zďaleka schopná dať svojim deťom ako"štartovné do života" (nechcem povedať veno, veď mám aj syna a naviac, dcéry sa nemusia vydať ) ako dali rodičia mne - keď už pre nič iné, tak preto, že ja som bola jedináčik a oni sú 3. (A hoci tá štvrtá je už samostatná aj tie letenky do USA keď ju chceme videiť niečo stoja).
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Adus, porad dcere, ze ked chce ist studovat do zahranicia, je vela moznosti ako ziskat stipko, problem je v tom, ze musi mat dobre vysledky a hlavne sa o to mala zaujimat uz davno... Len preto, ze na to nemate, ty predsa nie si vinna, ze ona sa tam nedostane.. dnesna doba a moznost studia predsa nie je o tebe, ale o nej a o jej sikovnosti.. ak sa sama nevie informovat o moznostiach a stipkach, mala by sa viac "otrkat" a zabojovat.. Ani nasi na to nemali a predsa to spolu so mnou dokazali!
Co sa tyka vena.. my sme traja surodenci a nikdy som len nepomyslela na to,ze by mali byt moji rodicia zodpovedni za moj "zivotny start" aj ked moja mama sa presne tak trapi tou myslienkou ako ty.. pre mna je zivotny start, ze som sa narodila, ako ma vychovali a viem, ze som mala vzdycky to, co si mohli dovolit a malo mi to nepripada.. Takze tak ako vravim vzdy mojej mame, ani ty sa vobec netrap nad venom ci nevenom Okrem toho prilis vela penazi v rodine robi vzdy len neplechu
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Tak s tým posledným plne súhlasím už od čias kedy som čítavala Mayovky (v mojej generácii sa to ešte považovalo za super literatúru
) a tam vždy hovorili o zlate že je do deadly dust. Odvtedy sa mi to veľakrát potvrdilo.
No s tými štipkami je to tak, že tie sa zväčša dajú získať na štátnych školách, aj to nie na všetkých a zdá sa, že tie čo si vyberá tam nepatria. Má to ona inak dosť preskúmané, veď preto sa ja k počítaču doma dostanem iba zriedka
Vždy sa to nejak utrasie, aj zrovna teraz našla niečo nové v Paríži, kam chcú ísť ďalšie 3 spolužiačky, takže by sa mohli nejaký, spôsobom spolu deliť o nejaké to ubytko, čo by iste pomohlo ušetriť, niečo sa dá aj u nás získať na študentskú pôžičku - nie je koniec všetkých dní!
Keďže by chcela okrem štúdia aj robiť letušku, tak to je tiež ďalšia možnosť, ako si to vytúžené štúdium zafinancovať. Druhá vec je, že náš tatino veľmi neschvaľuje akékoľvek "zahraničné výlety",asi sa bojí, že sa mu všetky dietky rozutekajú do sveta. Jedna už je za mlákou, ešte tak aby aj tie ďalšie
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Tatino sa urcite boji, ale musi verit v to, ako svoje dietky vychoval Aj tak ich doma nikto neudrzi pokial maju naturu cestovateliek.. viem sama na sebe
tiez sme traja surodenci a vsetci rozutekani.. ale ako tvrdia moji rodicia, som najdalej ale najcastejsie sa ozvem.. ono asi "fyzicka vzdialenost" neznamena vzdy tu najvacsiu vzdialenost
Tak drzim dcere prsteky, nech sa jej to podari a hlavne trpezlivost
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No teraz sa nám musí predovšetkým podariť v piatok stužková
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
STUZKOVA sa podari a ty budes stastnaaaaaaaa viac ako dcerka,ja som to tusim viac prezivala ako moja dcera,spominala som na tu svoju a na tie krasne roky,ach kdeze ty lanske snehy jsou.....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no Adus tak to skolne je veru palka,moja dcera,tiez studovala na bilingvalnom a jej snom bolo studovat v zahranici,lenze.....?bohuzial je to vec penazi,vsak zalezi,kde by chcela dcerka studovat,to Francuzko..nepoznamm,ale vraj je to dost drahe,ale asi vsetky sukromne skoly na celom svete su drahe.Moja dcera si na rocne studium na statnej skole v zahranici zarabala 3 roky cez prazdniny a este si vzala studentsky uver.Urobila si tam statnice z jazyka tej krajiny,kde chodila 1 ROK.Na tuto dobu mala tuna prerusene studium,teraz sa v oktobri vratila a po BC skuskach buduci rok si ide naspat robit Mg studium a uz bude vdaka tej statnice prijata na skolu a bude mat aj stipendium,sama si takto naplnila svoj sen,velmi potom tuzila a dost nevie pochopit tie decka,ktorym to rodicia zaplatia smahom ruky a oni na skolu kaslu. A veru tie sukromne skoly tam boli dost drahe.No a ten tvoj manzel,ze nie je nadseny,ze sa mu deti rozutekaju?eifelka to krasne vystihla,ono musime pri tych nasich detoch stat a podporovat ich v tom,ked nieco robia pre seba a uslachtile si plnia svoje sny,ja hovorim,ze nezalezi na vene alebo materialnych veciach, ale som dala moznost dcere studovat,splnit jej to, ked potom velmi tuzi,je lepsie ako cokolvek ine.Cely rok som sa o nu bala,ale stalo to za to,aj koli tomu co som ti pisala vyssie-o tom co dokazu,ked budu musiet.Odmenou za to bolo pre mna,ze 250 studentov malo vyznamenanie len 5 a moja dcera bola medzi nimi a poviem ti je to veru velmi tazky jazyk.DRZIM PALECKY Som rada,ze si tu adus.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, ja musím povedať, že ja som tiež veeeeľmi rada, že som tu . Ja ale vo všeobecnosti vždy nato najlepšie, čo ma v živote stretlo som natrafila náhodou,ako na túto stránku (systém nehľadáš a nájdeš).
Ja tiež verím, že sa to tej mojej podarí, už som spomínala niekde predtým, chce po maturite aj robiť letušku (má to pozisťované, dá sa to robiť popri VŠ štúdiu) a tým by si tiež vedela časť zafinancovať sama. Štátnicu z CJ si ona môže urobiť ešte tu v rámci maturity, takže to bude mať možno trochu jednoduchšie.
Ja som (aj za cenu, že sa mi ten kŕdlik rozuteká po svete) strašne nadšená, že tie naše šikovnučké detičky majú dnes tie šance, čo sme my nemali. Aj tá staršia má vcelku smelé plány, študuje tiež v zahraničí, síce iba v ČR ale na dobrej škole a keďže študuje bezpečnostnú politiku, chcela by raz skončiť na centrále NATO v Bruseli (doma občas zvykneme hovoriť, že študuje za teroristku - ale to vlastne nemusí, to má ona už v sebe
)
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
SIKULKY su tie tvoje dcery,nech sa im len dari a nech su zdrave a stastne.´Veru maju ine sance ako my a to je fajn,myslim,ze su aj ovela odvaznejsie ako sme boli my,teda neviem,prepac,ze som zvolila mnozne cislo,mozno si odvazna aj ty,ja by som teda rozhodne taka ako moja dcera nebola,hoci som bola zas v niecom inom.Inak ta letuska je sice navonok velmi lakava vec,ale podla mojej priatelky to chce az po skole,jej dcerka to robi az po ukonceni VS je to dost casovo aj fyzicky narocne,nie je to len to pozlatko.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ĎAkujem za povzbudenie, dobre to padne, to sa mi na tejto stránke veľmi páči, človeku sa tu ujde toľko morálnej podpory a pozitívnej energie
Uvidíme, vyskúša, keď to nepôjde, môže to ešte vždy nechať tak. Nech vidí, ako to je, keď nebude mať "full service" za zadkom
.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Adus, ked som chcela v Italy zit, nasi z toho boli smutni ale ja som im povedala, ze ked to neskusim teraz, neskor to skusat nebudem.. ze casom budem chciet byt niekde "stabilna" a ze po skole bol ten spravny cas.. vedela som, ze ak to nepojde, tak sa mozem vzdy vratit domov... mamina nesuhlasila, lebo sa o mna bala, tatino na to pri kave poznamenal "vidim, ze si si to vsetko rozanalyzovala, tak asi vies, co naozaj chces" a len sa usmial... no, a teraz som tu, s Talosom som uz siedmy rok a aj ked je nasim smutno, tak su radi, ze sa mi dari Kazdy rodic asi chce svoje dietko chranit, ale obcas je cas dovolit im rozprestriet kridla
a byt vzdy "po ruke" keby nahodou bolo treba
P.S: Stuzkovaaaaaaa, bozinku to je krasa.. normalne ti zavidim v dobrom
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No u nás je to tak ze ten co ma obaby, je skor tatino, ja im to vsetkym doprajem - ved aspon budem moct na dochodku cestovat po celom svete a nvastevovat svoje deti, ked sa tak usadia kazdy niekde inde, to bude uplna krasa
A tu stuzkovu si tiez idem uzit tak naozaj, ked mala starsia, ona to dost odbojkotovala, sice sa zucastnila, ale nemala (nechcela!) ani ziadnu "robu", makeup, ...
Tato mlasia, to je nasa princezicka, saty si doniesla v lete z USA, aby sa ani nahodou nestalo, ze niekto bude at take iste, spolocne sme si nechali urobit nechty, v piatok si beriem volno aby som mohla ist ku kadernicke,...
Ta starsia len kruti hlavou a tuka si na celo, ale nevadí, my dve si to uzivame
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
aha, neporovnavat, tak nic...tak to berte len po prvy odsek...az teraz mi to nabehlo...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ešte k tomu čo si napísla predtým - že každý si povie svoj názor a nedôjde k nejakému jednoznačnému záveru a že je to viac možno o tom, že sa človek "vyrozpráva" - s tým súhlasím asi najviac zo všetkého, čo bolo v tejto diskusii napísané - a možno to bolo aj to čo som chcela.
Ja som v časoch, keď nebol internet bola dlhé roky "bútľavou vŕbou" nielen seberovným kamarátkam, ale paradoxne ako mladá stredo- a vysokoškoláčka (bez životných skúseností, ale so schopnosťou "počúvať") aj otcovým a maminým kolegyniam. Možno preto mne padne zaťažko "vylievať" si srdce "naživo" či už mamine (tá by mohla povedať .."však som ti to hovorila" a to je to čo nikto z nás nechce počuť) alebo kamarátkam. Ale internet a takéto fóra sú super - človek to dostane zo seba von a ak sa bojí reakcií, tak si ich nemusí prečítať - ale už je to vonku a ako hovorí stará múdrosť: starosť (žiaľ, trápenie,..) s ktorou sa podelíš je len polovičná, radosť však dvojnásobná.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
..ja rozumiem...prajem pekny den, adus
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
adus, prezradim ti tajomstvo: začalo sa to niekedy keď ženy získali volebné práva....
jasne je to výchovou.
moja mama bola napríklad vychovávaná presne v tomto duchu: držať hubu a krok, nereptala, brala tie veci čo aj ty opisuješ ako samozrejmosť, ja často na ňu myslím, že ako to zvládala, napr. šila nám šaty do neskorých večerných hodín a o 5 ráno už pripravovala raňajky manželovi. vám poviem, že keby mňa manžel zobudil ráno o 5, tak som pár minút nato asi vdova No moja mama bola tak vychovaná, ale žeby bola z toho 2x šťastná, tak to sa nedá povedať a preto nás vychovala inak.
Viem, že mám svoju hodnotu, viem, že mám právo na spánok, viem, že mám právo si niečo pekné na seba kúpiť,... a tiež sa VIEM obetovať, ale nie preto, že musím, lebo sa to patrí, lebo to tak má byť, ale preto, lebo CHCEM.
Je to o výchove, to máš právdu, ale dovolím si ti oponovať - nie je to o rozmaznanosti.
Vychovali ste nás dobre.
A to že frfleme?
No boooože
veď to je predsa základné ľudské právo - byť nespokojný,
a jedine vtedy sa veci menia a hýbu a zlepšujú, keď sa "neuspokojíme" s držaním huby a kroku.
Takže ponaučenie: frflať a neuspokojiť sa je ZDRAVÉ a prospieva to vývoju
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Milá Adus - prečo repceme? Lebo to IDE aj inak ako si to z dectva pamätáme. Možno si pamätáme práve tú ustatú, vystresovanú maminu, ktorá šije, upratuje, perie v tatramatke, s ktorou sa nadrela viac ako bez nej a varí. Možno repceme, lebo aj my sme chceli mať namaľovanú, upravenú maminu, ktorá ide na 2 deci s kamoškou poklebetiť. Možno repceme preto, lebo sa nám nechce šklbať husy, aby naše deti mali výbavu. A možno repceme len preto,lebo je to taká ešte decká alebo aj generačná vzdorovitosť..... nechceme byť ako naše mamy.
A možno repceme preto, lebo ten čas ISTOTY "v krajší zajtrajšok", i keď s kopou negatív, na ktoré sa niektoré dívame s nostalgiou, sa už chytiť nedá.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ahojte. No neviem, či my repceme viac ako naše maminy. Len sa to proste "nemedializovalo" ale sa to iba "odklebetilo" medzi nimi. Ďalej to nešlo. Mne moja mama povedala, keď som bola tehotná, aby som si jednu vec zapamätala - že budem roky rokúce totálne unavená,chronicky nevyspatá a nervozna z toho všetkého. Takže nemyslím si, že naše matky to mali iné ako my a že by sa nesťažovali na to všetko. Ale tiež nezabudnem, že mi povedala, že mi pomôže ako sa len dá. A pomáha mi koľko môže ... ale tiež si myslím, že všetko je aj o povahe, o tom, ako sme vychované - NIKDY by som si nedovolila zneužiť to, že mama mi chce pomôcť. A zas ona by sa ani nikdy zneužiť nedala. Aj teraz sa mi stará o malého, ja chodím do práce, ale ráno letím do práce, z práce pre malého a rýchlo domov - navariť, upratať, porobiť bežné práce a popritom byť s drobcom. Nikdy by mi nenapadlo napr. žiadať ju, že nech varí aj pre nás ... som vďačná, že mi pomáha koľko môže a rešpektujem to, že ona má domácnosť,o ktorú sa musí starať, tak ju nezaťažujem ešte aj tou mojou.Porobím si sama. Mama je taká - pomôže, ale snaží sa nás viesť k samostatnosti, aby sme sa dokázali o seba postarať. A o toto sa budem snažiť aj ja - ono je pekné dať deťom všetko, ale nikto nežije večne a my musíme tie deti naučiť žiť aj bez nás.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Dost casto sme sa este donedavna na tuto temu doma s manzelom bavili, az som povedala, ze uz nemusim...
Jeho pohlad na vec: nase mamy su uzasne, lebo bez dnesnych vymozenosti vychovavali svoje deti a stihali vsetko, co mali stihnut. Ja sa pytam: mali aj inu moznost? A my mame inu moznost ako vychovavat ich v tejto inej dobe? Nemame. Najst v kazdej dobe nejaky postoj, z neho vychadzat, mat nejake principy a na nich staviat svoju existenciu. To ma spolocne kazda doba a ina cesta nie je, pokial dimenzia casu existuje.
Dnes to mame o nieco lahsie vdaka elektronike, jednorazovkam, lahsi pristup k informaciam atd...Umerne k tomu celime aj negativym dopadom tejto doby. Mne sa to zda uplne prirodzene. Pozitiva a negativa. Vzdy boli a vzdy budu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Tvoju reakciu som si prečítala až po tom, čo som reagovala na tvoj príspevok Medzi zenou a nebom, ale musím povedať ešte raz, že aspoň pare mňa to bolo to pravé orechové, vďaka
Aj keď ostatné názory mi tiež dali veľa a za všetky ďakujem
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ahoj Aďuš,
to čo si napísala je pre mňa zaujímavé aj trestajúce. Vieš, ja som sem napísala, aby som sa posťažovala. Práve nato, čo si písala, že bolo ešte nedávno samozrejmé a "normálne". Ja som v určitej krajnej situácii (u dávno pohašterených rodičov, ale inam nemám kam, finančne nič moc a partner sa snaží málo). A ja to zďaleka nemám také ťažké ako si to mala ty, ale v určitých chvíľach mám pocit, že keď chvíľu nebudem sama sebou ako chcem, tak urobím niečo strašné. To myslím doslova, to že na tie veci mám právo, to mi nikto neuprie. Byť len osobou pre všetkých a naopak nič, ma ničí v plnej miere a robí to na mne strašné škody. Partnerovi, dcére a rodičom som dala v plnej miere, čo potrebujú a patrí sa. Jemu a hlavne dcére neobmedzene, ale všetko má svoje hranice. Viem, že si veľa krát dospela k rovnakému záveru, ale nemala si "nato" právo. Všetky si to nejako musíme vyriešiť, ak nechceme byť zlé (aspoň ja to tak cítim voči sebe a svojmu okoliu). Tak sebe a vám všetkým držím palce
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Čítala som tvoj blog, veľmi ma to zobralo, ako takmer vždy, keď nájdem paralely k svojmu životu, k tomu čo som prežívala alebo prežívam ja. A veľmi pomáha, keď viem, že nie som sama, že aj iných trápi to čo mňa.Páčilo sa mi aj čo si napísala do blogu Medzi zenou a nebom.
Myslím ale, že najmä voči tebe musím férovo uviesť na pravú mieru jednu vec - momentálne mám to šťastie, že nie som v krízovej situácii, okrem toho, že sa potrebujem trochu realizovať (rozumej vyrozprávať) ma nijak extra topánka netlačí. Dokonca ani to čo už prešlo a prebolelo neberiem nijak negatívne.
Tvoja situácie je rozhodne omnoho zložitejšia a plne chápem aj tú obavu, kam by ťa to mohlo priviesť (...urobím niečo strašné...)
No, to nech ťa ani nenapadne - hoci priznám že som v minulosti mávala aj ja tie pocity. Mám však jednu výhodu, hoci nechodím do kostola, som veriaca a v jednom je moja viera ozaj pevná - život je to najposvätnejšie čo existuje.
Toto by celé asi patrilo skôr ako reakcia do tvojho blogu, ale priznám sa,nechcelo sa mi to vyhľadávať a dcéra mi už dýcha na krk, že kedy si bude môcť zobrať počítač
V každom prípade posielam ti nejkú tú pozitígvnu energiu (aspoň dúfam, že posielam) a držím palce, nech sa ti podarí tvoju situáciu čo najskôr vyriešiť.
P.S. adus nie je adus preto, že vynechávam diakritiku, ale je to jednoducho naozaj tak ako to je napísané - ale to sa samozrejme nedá dnes vedieť, keď sme už najmä vďaka sms-kám na mäkčene a dĺžne celkom zabudli.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ahoj adus!asi sme v rovnakom veku,teda myslim si, podla toho, co pises o sebe,necitala som vsetky predosle prispevky,tak len k tvojmu uvodnemu sa vyjadrim.Myslim,ze na to,co sa pytas,alebo o tom uvazujes vo svojom prispevku, je jednoducha odpoved.Mala si doma,vlastne my vsetky-VZOR-ako to ma vsetko v rodine fungovat,kto sa ma na com podielat a kto nie,robili sme vsetko tak, ako to v tej dobe robili asi vsetky podla svojich mam,sestier a pod.Maloktora sa vzoprela,alebo uvazovala inak-teda tak nazvem to "modernejsie",ved by bola zatratena,ze sa vymyka z normalu.Nemyslim si,ze su dnesne mamicky,manzelky,-nase dcery rozmaznane ako si ich nazvala,mam na to len jeden vyraz,su viac EMANCIPOVANE a vyuzivaju viac vyhody tejto doby.Inak si myslim,ze je to vsetko aj o tom, aki mame vzor z rodiny,co nam zivot poznacilo,v dobrom ,ci zlom,co sme ochotne obetovat a co nie a pritom nezabudat aj na seba-na svoje potreby.Cely zivot niekoho lubime,lasku rozdavame svojim detom,manzelovi,rodicom,priatelom,ludom v nudzi a na seba casto zabudame,treba sa odmenit a urobit si zo zivota radost.Dnesne mamicky to vedia a pritom nemam pocit,ze by sa vymykali z normalu,robia vsetko dobre tak ako sme robili my.Co mi je velmi luto,ze su casto dnesne mlade zienky viac nestastne vo vztahoch,nechcem tvrdit,ze tomu nebolo aj pred 89,ale zda sa mi,ze tato doba je nejako viac nepriazniva na dobre vztahy v partnerstve.Ta rozvodovost je znacne vysoka.Tento mesiac sme spolu s manzelom oslavili 25.vyrocie a dovolim si tvrdit,ze som mala obrovske stastie a ked nam deti gratulovali, tak sme im tiez zo srdca zazelali,aby mali- poznali a nasli si dobrych partnerov na cely zivot,nic ine si nezelam pre svoju dceru a pre svojho syna,nie je nic horsie pre rodica ako to ,ked sa jeho dietatu nedari, ci uz zdravotne alebo v osobnom partnerskom zivote.Moc im zelam,aby v tejto "horsej"dobe nasli a mali pekny vztah.Nic nie je dolezitejsie,v tejto porevolucnej dobe ako laska,pekny vztah,a dobre srdce,a toto sa mne zda akosi vytraca.Toto mi v dnesnej dobe chyba,mozete sa mat ako PARIS HILTON,ale co si ani ona nekupi??????ale nechcem tu porovnavat,kto je ako stastny.Chcela som sa vyjadrit k tomu,ked sa tu porovnavali doby minule-mandarinkove sory a dnesne-internetove,ako velke negativum tejto dnesnej je to,ze ludia nejako "zosuroveli" a to mi je luto.
Adus,zelam ti aby si bola spokojna vo svojej rodinke a mala radost zo svojich dcer a syna,ze sa im dari,ze maju dobrych partnerov ,aj ty budes potom stastna.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ďakujem za pekný príspevok do diskusie, bolo to iba také zamyslenie, ani nie tak veľmi porovnávanie, lebo to sa jednoducho nedá porovnávať - je dnes naozaj úplne iná doba a hlavne, ako si povedala omnoho drsnejšia, surovejšia. To určite má aj vplyv na kvalitu vzťahov.
Sama sa častokrát divím, keď vidím na ulici mladý párik (ktorý očividne nemôže byť manželský už vzhľadom k veku) a mladý muž vrieska na tú "svoju vyvolenú" ako besný, vybrané slová jedno za druhým a ona nie aby sa otočila na opätku a v živote sa už na neho nepozrela, kráča ďalej za ním (skoro ako v nejakej islamskej krajine, 2 kroky za "pánom tvorstva" ) - ako baránok na popravu (to je skutočná Mlčanie jahniat!).
Alebo opačný extrém - a to je niečo na čo si stále neviem zvyknúť - je vulgárna a sprostá tá mladá "dáma", on jej samozarejne nezostane nič dlžný a ak ide okolo niekto s malými deťmi, aby im iba uši zapchával....
Zjednodušovať, uľahčovať si život - to treba všetkým ženám v každom veku a pozícii - či s deťmi (veľkými, malými) alebo bez.
NIekde som to písala, že mňa k úvahám o materstve, prístupe k nemu dnes ....viedli skôr tie "negatívne obrazy" ktoré bohužiaľ často vídať - teda som skúmala, či tie pocity únavy,... nie sú skôr frustráciou z toho, že sa čoby matka musí mladá žena prispôsobiť (do istej miery bezvýhradne) svojmu dieťaťu - takže tá "rozmaznanosť" by vlastne mohla byť aj príčinou toho, že sme svoje dcéry nepripravili na to, že budú musieť svojim deťom obetovať "všetko".
Lebo my sme to robili a robíme (t.j., nielen keď bolki malé) ale aj teraz, keď vidím že sa má dcéra učiť na skúšku tak zoberiem vysavač ja a poviem, choď, ja to urobím, hoci boh vie, že by som radšej čítala knižku, navliekala korálky,... A potom sa stanú matkami, odsťahujú sa, často veľmi ďaleko, nemajú už nikoho, kto by im povedal, nechaj, ja to urobím a ...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Adus ja som v tomto presne taka ista ako ty -ten vysavac a ulahcenie dcere,ked sa uci,jaj my dve by sme si veru asi toho dost povedali vsak?tiez viem ako a co si chcela tymto blogom povedat,pochopila som ta.Ja som tiez nejedenkrat tak uvazovala,ze co potom,ked.....moja dcera,ked ja....asi...sme obetave za kazdu cenu a nepozerame na seba a potom,ak nahodou sa nieco stane-nieco ocakavame-Georgina ma vynikajuci blog-tak sme aj nestastne,ze nie sme docenene,je nam to mozno luto?......no poviem ti adus,to, ze si deti hyckame,ulahcujeme,myslim,ze oni to raz pochopia same,co sme pre nich urobili,a som pevne presvedcena,ze sa dokazu o vsetko same a dobre postarat,ked pride ten cas,ked budu MUSIET.ja som si myslela o svojej dcere,ze boze....ako ona toto ako toto....a rok zila v cudzine a ked som prisla na navstevu tak som len zirala....asi tak uvazujes aj preto,ze si bola od mala samostatna a robila si si vsetko sama a mozno pomahala rodicom viac ako tvoja dcera dnes tebe,no verim,ze tie nase dcery budu sikovne.Musime v to verit,deti su ako spongia-nasavaju vsetko v com vyrastali,aki mali doma model rodiny a aj ked si myslime,ze to nezvladnu,tak oni to zvladnu, hlavne,ze budeme pri nich stat,ked budu potrebovat nasu pomoc.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Plne súhlasím
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Myslím si že všetky mami/alebo aspom väčšina/,všetko to čo robí pre svoje deti robí z lásky k nim.Nečaká nikdy že sa jej to raz vráti-aj ked s tým možno málinko ráta.Ako si správne napísala lusesitka3 napísala tie deti si to všetko časom uvedomia a pochopia,aj ja som to pochopila až ked som sa vydala a sama mala dieta.Co všetko naša mama pre nás urobila/sme tri sestry/,ako sa obetovala len aby sme nestrádali,určite to robila z lásky a teraz nám pomáha samozrejme tiež ale príde čas ked jej to všetko čo ona do nás vložila budeme vracat s takou láskou akú dala ona nám...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
soni potesila si moje lebo aj ja to tej svojej bezvladnej mame bez vyhrad a s laskou vraciam,aj ked je to niekedy velmi tazke,snazim sa,aby bola stastna a spokojna,pekne si to napisala,dik
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
adus, tak ja si tiez uzivam materstvo po druhy krat je to krasa, ale bez sedacky v nakupnom voziku, klokanky, jednorazovych plienok a vymozenosti tejto doby, by som sa asi scvokla
lebo, dva tyzdne po cisarskom som stahovala to co som vladala, mame busines, takze frcim od rana od siedmej do vecera, ako vidis cas, kedy bolo toto postnute, niekedy aj dlhsie, prebalujem, momentalne mam dvoch marodov - mala ma silnu nadchu a maly crevnu chripku a nadchu a to ma len sest tyzdnov, ja som soplava a tiez mam crevnu chripku
medzitym nakupujem, beham po lekaroch, lekarnach, medzicasom kojim a odsavam aby som mohla vypadnut nakupit a muz mohol dat malemu flasu... mam starsiu dceru ktora chodi do prvej triedy, robim s nou ulohy a jedujem sa kazde rano, lebo obliect sa je boj o prezitie
, a neviem si predstavit, ze by som sa niekde neplesila s kocikom, ked musim maleho tralalakat so sebou klokanka to isti, maly v nej neplace a ja si mozem kludne nakupit, bez nervov, ale zasa musim povedat, ze drahy pomaha kolko moze, hoci tiez toho vela nenaspi, vstane aj k malej aj k malemu a bez frflania
, obcas tiez stojim v sore -tu su hrozne pomali v bankach, vecne sora, hlavne, ked sa najviac ponahlam a to tam musim dva krat do tyzdna
nehovoriac o parkovani, neviem si predstavit, ze by som prala plienky, hlavne teraz ked ma maly crevnu chripku, ale keby som MUSELA, tak by som prala (pri malej som nerobila, od sest mesiacov mala cez den obycajne plienky, papierove len na noc, takze som si presla aj pranim
o materskej dovolenke mozem len snivat, naposledy som si oddychla v nemocnici po porode
rodinu tu nemam co by mi pomohla
stazovat sa a kde a komu?! sama som si zvolila to ako zijem, tak sa s tym vyrovnavam najlepsie ako viem, ano mam slabe okamihy ked od unavy padam na nos a najradsej bych sa dala vystrelit na mesiac, alebo vystrelila vsetko co ma irituje na mesiac
, vtedy pridem sem, pocitam, ako ziju ine maminy a som rada, ze som rada, pripadne sa vypisem a je mi lahsie
, ale nemenila by som, unava prejde a ja sa tesim z toho ze som to nevzdala a drobca nadalej kojim, uz som si povedala asi tisic krat, ze od zajtra to bude uz flasa,lebo nevladzem, ale vzdy sa na to vyspim a prejde ma to, su to krasne okamihy, kazda sranda nieco stoji
neviem, ci tento komentar nie je od veci, ak ano, tak prosim, berte to s rezervou, je nieco po polnoci a ja som vo faze, kedy bych sa dala najradsej vystrelit na mesiac
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ahoj Adus, som mama dvoch detí. Občas sa posťažujem, keď som nevyspatá od kojenia. A nie som sama. Muž je uťahaný rovnako. Máme 15-mes. dcéru.Moja mama stále opakuje, ale to už by malo decko spať. Ona však nepozná kojenie. Len by veeeeľmi chcela pomáhať a tým že ja kojím, si ju ani keď sme na návšteve, v noci nemôže vziať k sebe. Čo by zrejme veľmi rada urobila. Tiež mi vyhlásila, že ona by sa ešte vedela o mimino postarať. Lenže toto materstvo si chcem užívať a podľa možností bez zbytočných konfliktov s rodinou. Ja mám pocit, že niekedy je menej viac.
A k tomu sťažovaniu sa, mama mala tri sestry. Všetky vždy všetko vedeli, ak vznikol nejaký problém. Takisto viem o kávičkách v práci, kde sa riešili súkromné problémy a pred kostolom to bol občas tiež slušný klebetník. Asi si bola iná. A potom všetká česť.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No, ešte raz, aj keď neviem, či to zvládnem tak dobre ako prvýkrát (nevhodne som klepla po klávesnici a skore hotový "traktát" sa mi vymazal
)
Gratulácia k tomu dojčeniu, vždy ma teší keď vidím tento postoj. Ja by som bola aj na verejnosti dojčila, len v tých časoch by ma asi boli bývali zavreli pre budenie verejného pohoršenia. Tak dlho ako ty sme nevdržali, ale do roka som ich dojčila všetkých 3 - a užívala som si to s nimi.
Teraz ma napadlo, že tu je možno aj práve ten pes zakopaný - ja som totiž až na vyslovene výnimočné výnimky dojčila vždy poležiačky a pri tom sa dalo celkom slušne oddýchnuť
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Minule som sa s mojou mamkou presne o tomto bavila. Vravela mi, ze ked som ja bola malilinka tak ona uz o pol desiatej rano musela mat navarene lebo o desiatej vypinali vodu, tak to ja by som asi tazko dovtedy navarila ked vtedy este behame aj s malou po byte v pyzame hehe. Nemyslim si vsak, ze to mali vtedy zeny tazsie. Mozno neboli vymozenosti typu jednorazove plienky, sportove kociare, ale napriklad mamine akonahle som sa narodila dostali od statu velky trojizbovy byt za 30 000,- a splacala ho po 300,- mesacne. Ked si to ale porovnam na dnesnu domu tak v priemere by teda mali, aby to bolo spravodlive stat byty nejakych 300 000,- a nie preboha 2 miliony za 15 000 mesacne, tak toto je brutal brutalny! Aj potraviny boli lacnejsie. A teraz mi prepacte za vyraz, ale ja nikdy nepochopim toto dochodcovske zmyslanie. Priklad: Mam na nohach cervene kozene boty s cervenymi snurkami, dredy a v popredi tisnem kocik, viete ako ma tie babizne ocumuju! Tak pre toto som horsia matka? Lebo chodim inak oblecena, inak ucesana, inak obuta? Pripada mi to take komunisticke, lebo ked matka nema kratke vlasy, sustakovu bundu a ruzovy kocik ( ja mam cierny ) tak je akoze zla? Dokonca maju tu drzost tieto zeny o mne tu na sidlisku vraviet ze som hodila svoje dieta o zem!!! Toto su vychovane zeny? To preboha v akom skurvenom systeme to zili, ked jedna matka toto druhej robi? Nemali sa az tak zle ked na stare kolena este maju vobec tu drzost toto kydat! Hanba! myslim si, ze cele toto spravanie je zavinene postkomunistickym pokracovanim umelo vytvorenej predstavi, ze oni vsetko robili lepsie ako dnesne zeny. No a co ze sa zene nechce raz za cas navarit, ci upratat, ale jedna vec je ista. Chcem aby z mojej dcery vyrastol clovek, s vlastnym nazorom na zivot a nie clovek ktory iba zapadne do davu, do systemu, aby sa nepovedalo.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
je uz sice pokrocilejsi datum od zalozenia tejto diskusie, ale tato tema je pre mna velmi zaujimava a dlhodobo ju "riesim" takze rada by som aj ja povedala nejake svoje postrehy. Som uz tiez taky pokrocilejsi rocnik takze som socik zazila v plnej parade, aj ked ako dospela nevelmi dlho, ale dost na to aby som mohla porovnavat. A pred par rokmi som zacinala novy zivot uplne z totalnej nuly a v uplne novej profesii - takze zjednodusene povedane take dva zaciatky, kazdy za uplne inych podmienok. Moje nazory su samozrejme subjektivne, ale su z pozorovania mojho okolia a teiz viem ze mozem sa mylit a preto aj hladam iny nazor alebo iny uhol pohladu.
Posledne roky sa citim nenormalne unavena a viem ze za sociku to tak nebolo, plus ako to tak sledujem, cim mladsie rocniky, tym vacsia unava a menej vladzu, naozaj. Tie starsie rocnky to nechapu zas, lebo vidia len same vyhody toho ako sa dnes zije a zabudaju ze k tomu patria aj nevyhody.
Podla mna su dve priciny, a to na jednej strane sa zmenila spolocnost a kazdodenny zivot a na druhej vyziva a sposob liecenia plus zivotne prostredie. Dosla som k zaveru ze dnes maju mladi ludia ovela menej energie nez boli rocniky tak cca do 70-tych rokov a ovela rychlejsie sa aj vycerpavaju.
Mladsie rocniky vyrastaju od malicka na antibiotikach, jedia stravu plnu konzervantov, su od detstva zatazeny viac psychicky a to si myslim ze zasadnym sposobom ovplyvnuje aj stav organizmu a celkovu energiu - rychlejsie im dojdu "zasoby" energie s ktorou sa narodili a maju menej sanci si ju priebezne doplnat.
K tomu neustaly stres - za sociku sme ako mladi ludia absolutne neriesili existencne otazky, vedeli sme ze budeme mat kde byvat a co jest, ze budeme pracovat a mat zaruceny mesacny prijem. Mali sme skor pocit lahkosti z bytia - co sa tyka kazdodennej materialnej existencie - samozrejme sa nam nepacila spolocnost a tuzili sme po slobode, po moznosti sebarealizacie a boli sme zo sociku nestatsni a zelali sme si zmenit spolocensky system, aby bolo jasno Ale riesili sme to s plnymi bruchami, oddychnuti. Tiez sme chceli kopu veci ktore neboli bezne k dispozicii - a tak nejak nevedomky sme si predstavovali, ze to by bolo ako taky balicek navyse k tomu, co uz mame.
Teraz musim povedat, ze pracovne vytazenie vo vseobecnosti je niekolkokrat vyssie ako vtedy a navyse clovek velakrat musi trpiet sikanu a vysoku stresovu zataz, len aby nestratil pracu. Z prace idem v tychto rokoch neskutocne vycerpana a to ani nie tak fyzicky, ako psychicky. Za sociku bolo bezne aby si zena pocas pracovnej aby urobila nejaky nakup, pokavickovala, debatovalo sa s kolegami atd atd.. PN hockedy ked chcela, dovolenky bez problemov aj na dlhsie nez 3 dni ci tyzden. Teraz to fakt nehrozi.
V casoch ked som sa narodila, mali mamy 6 mesiacov matersku a potom sup dieta do jasli a mama sup do prace budovat socializmus. Lenze siet jasliciek bola taka ze kazde dieta sa za min. peniaze do nich dostalo a boli otvorene tak dlho ako zeny robili - plus nikto nezazeral na zenu kvoli OCR-kam a PN-kam - a ked ja zazeral, tak nic viac, proste ked deti pochoreli tak mama s nimi bola doma a nestartila robotu ani existencne prostriedky tak ako sa to stava teraz. A to sa nevyhnutne odraza na psychike - zit s vedomim ze o zakladnu existenciu sa treba obavat, ze ak nezarobite dost tak vy a vase deti nebudu mat jedlo oblecenie, na skolsky vylet a nebudete mat na najomne alebo splatky, pokial vam nepomahaju rodicia, alebo vy a vas manzel nezarabate nadstandardne. Velmi vela a najma mladych ludi s detickami zije stale s vedomim neistej existencie. To energiu berie.
Neboli supermarkety, museli sme prejst niekolko obchodov a vsade vystat rad, aby sme nakupili vsetko z coho sa da varit, ale z roboty sme isli o druhej az stvrtej, takze do siestej bola vecera uvarena - teraz idem z prace o siestej siedmej.
Co sa tyka veci ulahcujucich kazdodenny zivot - jednorazove plienky, supermarkety atd - vnimam ich ako nevyhnutnost na to, aby ludia mohli tak vela pracovat.... v niecom pomozu ale co tym ziskame, to nam zivot hned vezme inde.
Co sa tyka muzov a ich angazovanosti v rodine - este aj ja som bola tak vychovavana, ze domacnost lezi na zene, ze ona je za nu zodpovedna, tiez sa starostlivost o deti ... no a ked muz "pomahal zene doma" (co je podla mna donebavolajuca hanebna formulacia) tak bol uzasny a kazdy ho chvalil ))) A zeny hrdinsky tahali ako tazne kone a este boli na to aj hrde
)) Pamatam sa ako moj oco raz dosiel domov cely paf z toho ako sa jeho kamarat pochvalil ze ma uzasnu zenu.... nielenze robi kazdy den v zamestnani a nosi peniaze, ale zvlada celu domacnost nadstandardnym sposobom a aj vychovu deti, stara sa o svoj vzhlad (akoze normalka) a nato vsetko si vecer este sadne k telke a este pri nej strikuje celej rodine a este aj na predaj inym! Teda ze kolko rodine usetri a este navyse prispeje aj pridanou hodnotou...HA ! a moja mama nevie strikovat a ani nesije... skratka menejcenna. On bol hrdy na to ze jeho zena taha ako otrok a setri rodine peniaze, zarobi vecer navyse - to bola jej najvacsia hodnota.
Smejem sa vzdy ked si na to spomeniem - ktora z vas mladych by s takymto posudzovanim bola teraz spokojna? Tesim sa ze snad ziadna.
Prepacte ze je to take dlhe )) mohla by som pisat hodiny
Asi som chcela povedat hlavne to ze si nemyslim ze dnesna mlada generacia je leniva ci pohodlna - len maju menej sil a zeny viac seba uvedomenia.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
...ten zaver ma dostal!...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Meluzina, paci sa mi tvoje vysvetlenie, preco su dnesne mlade zeny a matky take unavene, vystavene.Myslim, ze si mohla trafit klinec po hlavicke - zhorsene zivotne prostredie, zatazenie organizmu cudzorodymi latkami a tieto veci by mohli mat svoj vplyv.
No a k tomu ostatnemu - v mnohom s tebou suhlasim, v mnohom nie. Pridam niekolko postrehov zo svojich skusenosti na ilustraciu.
Istota pracovneho miesta - nechcem ist tak daleko ako boli 50-te roky, kedy jedina istota bola, ze nikdy nevies, ci budes zamestat dlazku a cistit WC-ka niekde na ministerstve alebo v base (aj byvaly partizan a neskorsi prezident Husak si to vyskusal) ale vlastne pocas celeho toho obludneho rezimu mali naozajstnu istotu prace len ti poslusni, mlciaci, nemysliaci,... lebo stacilo malo (nejaka poznamka na stranickeho bossa, navsteva kostola, pribuzni v USA) a kandidat vied, ktoreho praca bola takmer na Nobelovku skoncil v Zbernych surovinach alebo ako zavoznik na smetiarskom aute - ak mal stastie, lebo boli aj miesta ako Jachymov a pod. Ale to je ozaj pomerne vzdialena minulost - az takto tazko som to ja nevnimala, ked som "sa zaclenovala ako cerstva absolventka do pracovneho procesu", mne sa podarilo najst a udrzat si pomerne slusnu pracu, ale viem, ze moji rodicia sa cele roky bali, co sa stane, ak sa niektory z nich sefstvu znepaci, lebo sme boli veriaci, mali pribuznych v USA....
Istota byvania - hovoris, ze nejaky cas si prezila v byvalom rezime aj ako dospela - tak by si mohla nieco vediet o poradovnikoch na byty, ake museli mat ziadatelia kvality: cervenu knizku, robotnicky povod, spravne znamosti resp. lukrativne povolanie ako napriklad automechanik (ten co byty prideloval mal auto), kadernicka (mal aj manzelku, ktora chcela byt pekna), ked uz sa nahodou niekto prepracoval k nejakemu byvaniu, potom bolo treba mat celu kopu dalsich znamosti a rozdat celu kopu dalsich financnych a inych uplatkov, aby si ho mohla zariadit.
Miesto v jasliach ci skolke - tiez asi ako a kde - ja som nastastie mala babku,ktora uz bola na dochodku a mohla sa postarat, ale ked mala dcera 5 rokov a chcela som ju dat do skolky, nech si zvykne na kolektiv, bol problem!
Pohoda v praci, kavicka, nakupy pocas pracovnej doby - nepopieram, dalo sa ale napriklad v mojej praci naozaj na ukor obednajsej pauzy, cize ked som sa nechcela zdrzovat nakupmi cestou z prace, tak som si nakupila cez obed - ale to som sa zase nestihla naobedovat , praca nad stanoveny limit tiez bola bezna a tiez nam ju nikto neplatil (mama bola uctovnicka a ked bol cas koncorocnej uzavierky, pomaly som zabudala ako vyzera) PN-ky a OCR-ky boli rovnako nepopularne ako dnes, mladu zenu nikto nezamestnal rad (vyda sa a bude mat deti, budu problemy) a o vydatej uz ani nehovorim. V tych casoch bolo sucastou prijimacieho konania do kazdeho jedneho zamestnania pre zeny aj vysetrenie u gynekologa, cielom ktoreho boli zistit, ci nahodou v case nastupu do zamestnania zena nie je tehotna - taku si prehadzovali ako horuci zemiak!
Nie v tomto rozdiel medzi mnou ako mladou maminou a sucasnymi mladymi maminami nevidim - tie stresujuce faktory sa mozno inak volali ale boli tam aj vtedy - a to nehovorim zase o case pred 100 rokmi - vysoku som skončila v 81, vydavala som sa v 86, po prvej materskej, ktora bola este iba 2 roky som kratko pracovala a potom som bola na dalsich dvoch materskych az do 95 - takze poznam aj situaciu v akej boli a su mamicky malych deti v podmienkach sucasneho rezimu. Tiez som nemala lahku situaciu s 3 malymi detmi, po 7 rokoch doma na materskej, cela ekonomika sa medzitym zmenila (som povolanim ekonomka, ale po revolucii som to uz nerobila).
Ale som rada, ze si sa ozvala a napisala svoj nazor, ako som povedala hned na zaciatku, pacil sa mi
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Dakujem
moze byt, ja som pisala podla toho co som okolo seba videla a hlavne o vztahu k energii ktoru mal clovek denne na fungovanie.
O tom ako to bolo v tych 50 rokoch az tak vela neviem, len co mi povedali ludia, ale poznam cloveka ktory aj Jachymov absolvoval aj rok samotky a lamanie atd., a pracu mal - aj ked nie taku aku by si asi predstavoval - ale co je dolezite, mal prijem a na to som chcela poukazat, ze nejaku pracu na rozdiel od terajsej situacie kazdy dostal. Aj ta mlada absolventka, aj ked si ju prehadzovat mohli, ale bola tam nejaka zakonna lehota do ktorej tu robotu mohla dostat. S bytmi - viem ze v BA bol problem, v meste kde som ja vyrastala nie... ale asi uznas aj sama ze byt bol nepomerne dostupnejsi ako teraz, aj zamestnanie a nik nehladoval.
Nechcela som svojim prispevkom povedat ze vtedy to bolo lahke, ale stale si myslim ze zit bolo omnoho lahsie nez teraz a najma tie dopady na psychiku boli drvivu vacsinu ludi mensie. Pre OCR a PN nik nestratil pracu.... teraz mladi zacinaju v ovela drsnejsich podmienkach a mesacne splatky hypoteky (ak maju to stastie a zarabaju tak ze ju dostanu) s vidinou ze mozu kedykolvek stratit zamestnanie a nemusia najst nove je podla mna o dost zatazujucejsie. A do toho dieta, teda jeden prijem menej... ale uznavam ze iny clovek moze mat ine skusenosti a iny pohlad.
Hlavne som chcela najst dovod preco menej vladzu a aj podla seba, aj podla mojich mladych priateliek ( od 23 cca, dokoca sme byvali v jednm byte takze som ich videla denne a aj vecer) vidim ze ta zataz na psychiku strasne ubera sil - plus za sociku naozaj ludia nerobili tak dlho kazdy den ako teraz (toto je generalizovanie teraz ale na vacsinu myslim sedi, uctovnici vzdy mali obdobia ked to museli tahat dlhsie - uzavierky).
A tiez poukazat na to, ze sa neda hodnotit terajsia generacia 20-nikov podla toho ako zili a aj teraz ziju 50 ci 60-nici, lebo vela sa toho zasadne zmenilo. Veci sa mina rok po roku cim dalej tym rychlejsie.
Ktovie ako Aduska tvoju generaciu hodnotili Vase stare mamy )))mozno presne tymi istymi slovami
))
Kamaratkina stara mama, teraz uz neboha - mala by teraz tak cca 100 rokov, vravela tak cca pred 15 rokmi ze obdivuje sucasne zeny, co musia vsetko zvladat... byt super vykonne pracovnicky, druha smena v domacnosti kde sa tiez vyzaduje vysoka uroven odvedenej prace, k tomu este trpezlive matky co maju mat na svoje deti vćas a trpezlivost a este aj upravene zeny vo vybornej kondicii manzelka/milenka a este aj vyzarovat dobru naladu a poskytovat psych. podporu detom aj rodine. Ze jej generacia zien takuto zataz nepoznala.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ani mne, dokonca mne mozno este menej ako tebe. Mne sa totiz splnil sen, hoci mi to nikto neveril, ja som vzdy hovorila, ze to nemoze vydrzat navzdy.
No a este k tym 50-60 - mnohe z toho, co dopada na dnesne mlade rodiny dopada aj na mna (mam 50), lebo sice mam uz strechu nad hlavou a velke deti, ale ten dom stale chce nejake financie tiez, aj mne by sa mohlo prist ze on pridem ak by sme s muzom prisli o pracu; deti chcu studovat v zahranici a to tiez stoji peniaze, to nehovorim, ze dievky sa budu chciet vydat a minimalne zatial nemam ani veno ani vybavu pre ne. Proste, nie sme este stale "za vodou" to si budem moct povedat az ked budu decka na poriadku.
Ale ako som povedla, tvoje argumenty sa mi velmi pacili.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Casy sa menia, za posledne roky sa deju velke pokroky snad vo vsetkom a tyka sa to urcite aj mamiciek. Ako pises, drzali ste hubu a krok, to uz dnes nie je samozrejmostou. Baby prisli na to, ze sa da uzivat si materstvo aj inymi sposobmi a myslim, ze je to dobre. Myslim, ze som dobra mama, aj ked zijem spolocensky, aj ked mam kamosky a vymozenosti dnesnej doby. Ale pred 200 rokmi, pred 40 rokmi, aj dnes pre vacsinu z nas prioritou su stastne deti. Eva