prestaň!!!čo už budem potom ja jesť???z lásky nevyžijem...či??? 
Mäsožravci z rodu Homo sapiens sapiens
reklama
reklama
Aramana, keď nič iné, ten šalát sa na teba nepozerá. To som na dovolenke v Chorvátsku dostala na obed porciu takých malých strieborných rybičiek s čiernymi očami, nespomeniem si teraz, ako sa to volalo, kukali z taniera na mňa...
No, mala som dojedené 
...noo..to ja pri takom ani sedieť nemôžem...už som ledva zvládala to tvoje kura
Zeby "zivu" zeleninku rovno zo zahonu, ovocie priamo zo stromu, ci krika? Nebude treba oberat.
Ja mám zážitok z puberty, keď ma mama naháňala po záhrade, aby som jej išla sliepku chytiť. Chcela ju zarezať. 
Nejak tak podobne by to dopadlo aj teraz.
Takže keby si mám zviera dochovať, napr. vykŕmiť (kačicu) a potom zabiť - tak som hladná. To skôr zasejem nejaký šalát... a čakám.
Len neviem, či by sa MM najedol. Aj keď on tvrdí, že už som ho "prerobila". Keby jeho mama videla, čo mi jedávame.... Minule sme boli u nich, keď sme išli z výletu. Varili vonku poobede len tak guláš v kotlíku. Keď rozprávali, čo tam dali, mne sa len huba otvárala. Toľko mäsa sa zje u nás asi za mesiac. Aj tento týždeň som kúpila 1/2 kg. bravč., spravila na šťave a jedli sme ho 3 dni (2 dospelí a 2 deti). Prvý deň so zemiak. kašou, druhý s ryžou a tretí s cestovinami).
Geo a díky za recepty, čo tu vyhadzuješ. Väčšinu skúšam, aj keď mne chutia.... tí ostatní musia čušať. Ale fazuľový guláš bol famózny. Hneď som recept posúvala aj bratovi...
Rado sa stalo 
Fazuľový guláš je obľúbená mňamka aj u nás, aj onakvejšie špécie papkávame, pridám, len ten foťák, ten foťááák musím mať pripravený 
.
Maso jedávame tak dva trikrát do týždna, braVčOVé doma vychované, doma zabité tak isto aj morčacie... hydinu občas doma chovanú, občas kúpnu .. zabíja otec, svokra, občas manžel, ja len "dokončujem"... Nerobí mi problém maznať sa zo zajacami, hladkať každý den prasa a potom ho zjesť tak isto aj na synovi vidím, ako rozdeluje zvieratká "jedlé a nejedlé". Minule mal braček nakreslené kuriatko na tričko a Adam mu ukazuje: Pozri, tu malinké kuriatko, mnam mnam, zjeme ho ked vyrastie" 
No vidíš, a mne ako malej museli doma tajiť, odkiaľ je to mäso, lebo keby som vedela, že to sú tí krásni hebučkí zajkovia, čo som im trávu cez mriežku na zajačníku po steble strkala a oni tak ňufkali ňufáčikom, alebo húsky, čo sme na pažiti s bratrancom "pásli" (pásli sa samé, my sme sa hrali na Zlatú bránu) - nedala by som do úst ani sústo.
detto, Geo, nezjem nic, s cim som si labku podavala, nastastie v panelaku sme nic nechovali v detstve
My sme tiež bývali dlho v paneláku, toto bolo u otcovho brata, na dedovizni, tam bolo kopu domácich zvierat - prasiatka, kozy, zajace, sliepky, husi, kačky, mačky, psi... No raj pre deti, doteraz si viem spomenúť na vôňu v starej stodole so senom a s obrovskými sudmi plnými slivkového kvasu.
Chodili sme tam skoro každý víkend, dosť často na to, aby som si so zvieratkami "rozumela"
moja sestra má problém zjesť kozu či zajaca doteraz ja som taký "sadista" NEMáM PROBLéM
Toto ma zaujíma, prosím, upresni - má problém zjesť, alebo to vôbec nezje?
travnik sme nemali na okrasu. pokosil sa a siel zajacom. obcas bolo treba dobre pozerat, kde sa v trave vyvalam, lebo bola prirodzene hnojena sliepkami. zeleninu som pred nimi musela ochranovat, lebo aj z tej by sa stala krmna a nie nasa salatova . co sa dochovalo, dopestovali sme zjedli my, ziadny problem. ja som veru so zajacmi sedavala v koterci alebo v ohrade v trave. a s obedovanim som nemala problem, len mi nesmeli klamat. zajacie maso mi napriklad nechuti, je velmi vlaknite. mlieko od kravy velmi syte, tiez mi nechuti. a najhorsie, ze mi nechuti ani zelenina. to by som zila len na kapuste, mrkve, tekvicovom privarku a zemiakoch. ovocie v pohode. maso bez sliach a tuku. dlllho som slaninu do ust nemohla vlozit, ani oprazenu.
Ale kde, možností je omnoho viac ako kapusta, mrkva, tekvica a zemiaky. Napríklad ja som do tejto sezóny netušila, ako chutí mangold, a je to naozaj výborná zelenina. Len treba skúšať a hľadať.
Záleží aj na spôsobe prípravy. Mne nechutí trebárs uvarená mrkva, ale nastrúhanú s jablkami a hrozienkami jej zjem aj za kýbel. Alebo odšťavenú, najlepšie tiež s jablkami a s cviklou - to je mňamka neskutočná!
Rozmýšľala som nad "mŕtvou" zeleninou a ovocím. Dospela som k tomu, že ľudia v prevažnej miere jedia plody, teda niečo, čo by tak či tak skôr-neskôr z rastliny spadlo a zhnilo. Neplatí to len v prípade listovej a koreňovej zeleniny, to sú však takmer výlučne jednoročné rastliny. Ak by sme ich nezjedli, uschli by behom maximálne pár týždňov.
Ďalšia vec je, že rastliny sú síce tiež nepochybne živé organizmy a existujú výskumy, ktoré dokazujú, že majú city a vnímanie, ale my nie sme schopní našimi zmyslami toto vnímať. Rastliny nemajú oči a nevydávajú zvuky, ktoré sme schopní počuť.
Na zvieratách však jasne vidíme (a počujeme) aj ich bolesť, aj strach, aj snahu bojovať o život, ak ich chceme zabiť.
Ja som teda mäsožravec a aj celá rodinka so mnou... Ale nemávame každý deň mäsko...
Neviem prečo, ale niektorí mäsožravci majú problém zjesť napr. takého králika a pritom je to suprové mäsko... mňam mňam... Naši ich doma chovajú výlučne na tento účel... na papkanie... Ale zabitie má na starosti tatino...
A prasiatka tiež chovajú a o týždeň máme zabíjačku.. Georgína pozývam ťa...
A ako tak rozmýšľam, tak sa mi zdá z tej dávnej minulosti, že človek bol najprv lovec a až potom roľník... takže je to úplne prirodzené...
Dobrú chuť mäsožravci a tí ostatní... Každý papá to, čo mu chutí...
Podľa toho, čo nás učili v škole, človek bol najprv zberač plodov, a až keď prišla doba ľadová a plodov akosi nebolo, začal loviť, len preto, aby prežil.
To je v podstate sedem, faktom je, že bez "prídavných zariadení" nie sme schopní zviera uloviť, často ani zabiť. Jasne, králika stačí správne klepnúť po zátylku, ale skús chytiť poľného zajaca!
Navyše nemáme vhodnú tráviacu sústavu na to, aby sme jedli mäso (Polárka vyššie rozpísala). V neposlednom rade - aby sme mäso zjedli, musíme si ho (na rozdiel od pravých mäsožravcov) najprv tepelne upraviť. Sú, samozrejme, výnimky ako tatarák a sushi, ale je ich veľmi málo.
No a hlavne si musíme mäso ochutiť koreninami, inak by nám smrdelo. Čuch máme okrem iného na to, aby sme rozoznali, čo je pre nás vhodné jedlo a čo nie.
Schválne, skúste si privoňať k práve zabitej a vyvrhnutej krave a potom k čerstvo odtrhnutému jablku.
Ale však nech si dá každý, čo uzná za vhodné
(Ďakujem za pozvanie, ale na zabíjačku e-e-e.)
Z dávnej minulosti ? Ako dávnej ?
Ono v zásade na to vážne stačí iba trochu sedliackeho rozumu.
Jediný "mäsožravec", ktorý mäso konzumuje upravené (varené, pečené, dusené, údené) a ktorý nemá vrodený lovecký pud je človek (nie je vám to divné ?).
A to ani nespomínam diametrálne odlišný chrup a tráviacu sústavu, ktorá sa vôbec nezhoduje s tráviacou sústavou a chrupom mäsožravcov (že to ignorujú ľudia, ktorí o tom nemajú poňatia ma neprekvapuje, ale že to ignorujú ľudia, ako lekári, tak to ma zaráža).
Z uvedeného mi vyplýva, že mäso začal človek zjavne jesť v dobe, ktorá bola nepriaznivá na dostatok zelenej potravy (a asi vieme, ktorá doba to bola). A keďže do dnes drvivá väčšina ľudí, doma nedá na tanier na nedeľňajší obed surovú flákotu - usudzujem, že človek nie je uspôsobený na konzumáciu surového mäsa (ako mäsožravce), jednoducho mu nechutí surové - čo teda skutočným mäsožravcom ani v najmenšom nerobí problém - zjavne je konzumácia mäsa naučené správanie - nie vrodené/prirodzené.
Za ďalšie každý mäsožravec má niečo, ako lovecký pud. A ten sa prejavuje od mláďaťa. U detí sa žiadny lovecký pud neprejavuje, a pokiaľ by dal niekto 10 ročným detičkám do jednej ruky zajačika, a do druhej nožík, predpokladám, že ho nebudú s radosťou kuchať a nepochutnajú si na ňom. Ale skúste dať 5 mesačnému mačaťu pod čumák myšičku. Alebo sa choďte pomaznať do zoo s levom (ktorého nikto neučil loviť, ale je nám asi jasné prečo sú pri šelmách také prísne opatrenia)
No a ešte tie ostatné morfologické znaky typické pre mäsožravcov (čo tu Anka rozpísala), tie nám tiež jaksi chýbajú.
A to vám píšem napriek tomu, že ten bravčový rezeň si raz za polroka dám, a domácu klobásu by som mohla denne, o oškvarkoch s cibuľou ani nevravím. No je mi jasné, že je to predovšetkým záležitosť mojich chutí, a nie toho, že som mäsožravec, ako sa patrí, so všetkým čo k tomu patrí
clovek jediny vykuruje, robi si oblecenie a je mimoriadne prisposobivy. mame s tym prestat, lebo je to nepriridzene? preto nerozumiem tejto debate o jedeni upraveneho masa. ludia na severe sa zivia vylucne masom. ziju kratsie, uznavam, no dokazali sa prisposobit tomu prostrediu. aj celust sa vyvija, citime to na zuboch mudrosti. nemali by sme vyliezt naspat na stromy? mozno by sa mnohym zenam rodilo lahsie, pretoze ta ohnuta chrbtica, stocena panva robia pri porode len sarapatu.
Kúrime a obliekame sa, lebo žijeme aj v podnebných pásmach, pre ktoré nás príroda "nevybavila". Máme (vraj) ako jediný druh na Zemi rozum, vieme to využiť vo svoj prospech, to je celé.
Ale ako jediný druh na tejto Zemi sme sa odtrhli od prírody, žijeme v umelých podmienkach v umelých mestách, drancujeme svoje životné prostredie a ešte sme pyšní na to, akí sme vyspelí.
Na grc sme vyspelí.
nemam rada absolutne pravdy. nefunguju.
(priklad 1)davnejsie som citala clanok, bolo tam i video, rozhovory ... s rodinou, ktora si kupila pozemok, postavila ekodom, zadovazili si zvierata, zariadili zahradku. clanok bol o tom, ako si oni uzasne cisto ziju a ze komplet vsetci by sme mali nasledovat ich priklad. setria planetu, maju krasne vztahy. a maju auto. tresk, tu som sa zacala zobudzat: pouzivaju ho. deti chodia do skoly a navstevuju lekarov. rodicia nepracuju. staraju sa o zahradku, sem-tam nieco predaju alebo za odmenu pomozu susedom. to je o com? vyuzivat skoly, lekarsku starostlivost, vydobytky techniky. bez platenia dani, podporovania vedy a vyskumu, podielani sa na politickej situacii. tomu hovoria zodpovednost? voci comu?
(2)to mi pride presne take, ako ked riesime alibizmus: muz ma lubi, som s nim, staram sa o neho, o nase dieta a aby aj mne bolo dobre, mam milenca, je to uprimna laska ... wtf?!
neviem sa vyjadrit, vidim to iba v obrazoch, prikladoch.
je to o tom(o mne ), ze nedokazem oddelit vegetarianstvo od reci o "vyssom" ci duchovnejsom, bezproblemovom leveli. a vidim tam nedostatky. stale mi tam huci: prisposobovanie, zivotaschopnost ... a najma dokonalost, uprimnost myslienky(preto tam bol ten priklad 1). neviem, kde konkretne mi to tam chyba. ja sa kludne pomojkam so zajacom a na druhy den moze byt hoc i v trojobale. aj bambiho som milovala ako mala. ja sa citim byt sucastou tohto potravinoveho retazca, nech uz o tom duchovne ci biologicky alebo historicky premyslam.
uvedomujem si, ze som zmatocna a taham suvislosti, ktore sa mnohym nebudu zdat ani len trochu suvisiace. a som rada, ze sa mi furt venujete
Ariesa, nejako neviem pochopiť, čo má táto diskusia spoločné s tým, že niekto sa na niečo "hrá" a nedotiahne to do dôsledkov. Takých príkladov je neúrekom, nielen v životnom štýle.
Rovnaká pripomienka k alibizmu.
Rečiam o duchovnosti sa tu zámerne vyhýbam, vnímam to podobne, ako námietky typu: "Psychické ubližovanie je horšie ako telesná bitka". Všetko má nejakú postupnosť, spôsob stravovania nie je výnimkou, a prváka nenaučíš kvadratické rovnice.
Ale ak niekomu príde normálne zabíjať a jesť zvieratá, OK, je to jeho vec. A teda ešte tých zvierat, ale tie sa voči našim zbraniam a inteligencii nemajú ako brániť.
1)
politiku nepodporujem - tá hra ma nebaví, nevidím najmenší dôvod sa takto stupídne hrať
lekára - využívam minimálne
veda - skutočná veda sa robí málokde, a tie pavedy ma taktiež nezaujímajú a prínos nevidím, resp. minimálny a prevyšujú nedostatky nad benefitmi v ostatných súvislostiach (aj to PC, ktoré ide na elektriku z jadrovej elektrárne a nie trebárs na voľnú energiu) a ozaj tú elektriku si každý platí, ale klobúk dole pred skutočnou vedou
škola - ak nedáš dieťa do školy máš problém so zákonom, využívať túto službu štátu u nás na SVK je zatiaľ povinné (povinná školská dochádzka)
2) s duchovnom tu asi nikto nespájal vegetariánstvo, asi nie explicitne, zatiaľ sme boli skutočne iba pri morfologickýh znakoch, a prirodzenom správaní verzus naučenom
3) dá sa všetko, aj žiť ekologicky, aj využívať výdobytky modernej civilizácie, ale nie pokiaľ sú ľudia držaní pod krkom nezmyslami, raz to proste praskne, a som zvedavá čo ľudia budú robiť, situácia je jednoducho hraničná, veľa vecí je len na oko... lenže do kedy ?
Ariesa
V zasade mame v mnohom prvenstvo a jedinecnost, cize tato debata je sice velmi zaujimava, ale totalne je to rozoberanie "keby bolo keby"
Ved tak ako sa niekto oblieka v style "natur", pije cistu vodu, je byliny, chodi vsade pesi, zas inemu vyhovuje jest maso , pit colu ci pivo, vozit si prdel v aute a obliekat znackove veci...Ja osobne mam dokonca raz za cas nutkavu potrebu naskrabat si fajnovy, hovadzi, surovy tatarak, mnamnamnam alebo si dam steak riadne hruby a velky, stredne prepeceny a robi mi to zivocisne dobre. Nicomu, co mi ulahcuje a sprijemnuje zivot sa nebranim, som totalny pozitkar, sebec a necitim sa preto menejcenna ako vegetarian ci horlivy ochranar prirody.
O kohokoľvek menejcennosti tu doteraz nebolo ani pol písmenka.
Asi som si vzala osobne tu vetu, ze sme pysni na to, aki sme vyspeli, na grc vyspeli.
Mne ta vyspelost vyhovuje, nemam chut zit naturalne, bez masa, bez auta, bez techniky, bez peknych somarin, ktore okolo seba mam. Mam rada svoj zivot taky aky je, s komfortom, ktory mi poskytuje.
Nuž, všetkého do času, takýto spôsob života je dlhodobo neudržatelný.
Nemyslím konkrétne teba a ten tvoj, ale životný štýl západnej spoločnosti.
vyspelosť je super, ale nie na úkor kohokoľvek (napr. zem, príroda atď.) Veď vieš, ako sa to hovorí. Dovtedy sa chodí z džbánom po vodu, kým...
Všetko sa dá, aj výdobytky modernej civilizácia a aj tak, aby sme boli v súlade (nie len sami zo sebou), ale aj s okolitým svetom. Ale ako hore, tak aj dole, raz to stejne prdne...
Sorry Ariesa, ale toto sú argumenty, ako poď ma - nejdem.
Ide o podstatu veci. Mäsožravec so surovou (prirodzenou) stravou nemá problém. A nemá ani problém pri jej dlhodobej a výlučnej konzumácii. Ale pokojne odignorujme ostatné argumenty a vyberajme si tie, na ktoré máme, aké také protiargumenty. To je, ako vyberanie hrozienok z koláča. Toto tu sa mi hodí, tamto nie, to preskočím a budem ignorovať a ešte tamto mi padne vhod, a rozbijeme súvislosti, aby to nemalo hlavu ani pätu... Ok aj tak sa dá.
O návrate na stromy nebola reč, alebo žeby hej ?
uf, nezvyknem si vymyslat suvislosti len kvoli tomu, aby som niekoho preargumentovala. tak ako mi vadia "ciastocni" krestania, "alibisticki" ekonadsenci tak mam ocividne problem so sice neagresivnymi, ale podla mna ,vznik a vyvoj druhu ignorujucimi vegetarianmi. no, slo to aj jednou vetou.
Tu sa niekto prihlásil k vegetariánstvu?
Momentálne sa k vegetariánstvu nehlásim (a tu teraz som to o sebe netvrdila). Podotýkam, že mäso na tanieri mať denne nepotrebujem, a jem ho len vtedy, keď mám naň chuť (čo je málokedy a je mi jasné, že to zo mňa vegetariána nerobí).
Mňa by však zaujímalo čo je u teba alibistický ekonadšenec ?
Slovickarit o tom, ci som konkretne vas dve oznacila za vegetarianov sa mozme donekonecna. ale kedze ste mali pocit, ze sa vas to tyka, tak som mala na mysli vseobecnu pro-vegetariansku debatu.
Alibisticki ekonadsenci. To je na dlhu debatu. nieco na sposob nasich socialnych politikov. Kopec reci, tabuliek, obcas nejaka kost mediam v podobe uzasneho skutku. Tento rok sa niektorym podaril dokonaly 2v1 skutok. Ekologicky a socialisticky zaroven(nech sme k teme) pocas tyzdna bez aut. A zas maju chvilku pokoj na to, aby si riesili svoje zaujmy so vsetkym, co im ich socialne myslenie krivi.
Jedneho uprimneho ekonadsenca mam relativne blizko(odtialto je takych viac, ktorych obcas vidno v tv, nejdem konkretizovat). Zalozil nejaky ten znamy spolok, spravil sa velky vietor, oslovilo to mnoho ludi ... ale akosi zostalo na 80% v teoretickej rovine. Ked zistil, ze svet nespasi, isiel na to z ineho konca. Je tu kopec malych projektov, od vychovy deti, cez kontrolu mesta, manualnej prace. Vsetko v prostredi, v ktorom zije, sidlisku, bez politiky, bez okazalosti velkej farmy a hrubej izolacie pred civilizaciou. V tomto vidim zmysel. Tu pracu vidno. Kazdy den. Praca na lokalnej urovni ma vacsie odozvy, ako povodny projekt cez 3 VUCky. Ovplyvnuje to, co moze. Nekaze. Ked ho vidim v televizii, neprezentuje myslienky, plany a apokalypticke scenare. Predstavuje uz hotovu pracu, uskutocnene veci.
Nie je to jedina spravna cesta. Ale mnohi odlisime hladajuceho cloveka od pozera. Preto ten prispevok predtym. A poziadam, nebrat osobne. Nekonzultovala som tento moj prispevok s pravnikom, ci je nepriestrelne koser.
Co sa tyka ludi, ktori nesuhlasia s polit. situaciou, skolstvom, zdravotnictvom, nie su ochotni platit dane a podielat sa na behu statu ... je aj institut domacej skoly, u lekara informovany suhlas a okrem moznosti nevolit i moznost nepoberat statne socialne davky.
Super, nič osobné, ale čo keby sme sa držali pôvodnej témy? Alebo si teda založte vlastný príspevok, či ty, či Polárka, či kto, je mi to vcelku sedem
ok, beriem asi necham plavat, nech to neutopim v lyzicke vody
No, ja poznám dosť ľudí, čo majú pomerne silne vyvinutý lovecký pud - jeden kamarát MM je exemplárny príklad, o ňom by sa dalo pomaly povedať, že strieľa na všetko, čo sa hýbe - ale to samozrejme píšem len tak na odľahčenie témy
Úplne vážne - keby to bolo pre nás prirodzené, mali by sme ho všetci. (Možno pár "chybných" jedincov nie).
ti chybni sa podla mna naucili zakladat ohen. ti ostatni lovili uz tiez len odlahcujem 
Myslím, že za objavom založenia ohňa je inteligencia, nie lovecký pud.
Ja by som bola ten zakladač ohňa. Mäso síce jem, ale nemusím ho mať často, to skôr zeleninu aj ovocie, ale ak by sme sa mali vrátiť v dobe a loviť, tak zo mňa by bol asi čistý vegetarián, lebo by som to nedokázala. Ešte aj prvého vianočného kapra sme s deťmi pustili do rieky a už nikdy žiadny ďalší nebol. Alebo by som sa na niekom priživila.
Kludne si toho kapra mohla zabit, pretoze po navrate do rieky na 99,9% neprezil...
Ale uhynul ako slobodný tvor.
To je skutocne obrovska vyhra. Nevidim v tom rozdiel.
Ja áno.
A zrejme aj ten kapor.
Aaaale, neriešte to, po výlove a ktovie koľkodňovom pobyte v kadiach možno aj naozaj ten kapor uhynul a výhra to naozaj nebola žiadna, ale za ten pekný pocit to ozaj stálo, keď odplával.
Verím
Neviem Lydusha, možno ani neuhynul, od nás do Domaše je to tak pol hodinky cesty autom a naša rieka sa vlieva priamo do Domaše, kde majú kapre raj. Mohol to aj prežiť, ktovie, možno aj nie, ale nedalo sa inak. Ja som nechcela a manžel to nedokázal. Ale veď to je jedno, mäso jem, ale zabiť by som nedokázala. Žiadne zviera. 
Chobotnička, vôbec nie si chybná, ani "chybná", len preto, že nedokážeš zabiť zviera.
Ak sme teda bylinožravci, tak prečo nejeme iba surovu zeleninu? Veď zvieratá si zeleninu nevaria... chutí im taká aká je...
Tak nevarme zemiaky, tekvicu, strukoviny, nemeľme zrno na múku...
Pretože sme objavili oheň a varené jedlo nám chutí. Chutí nám však mnoho vecí, ktoré naši telám vyslovene škodia (napr. rafinovaný cukor). V mnohých prípadoch však jazyk rozhoduje o tom, z čoho bude celé telo živé.
Rozdiel je však v tom, že mäso si musíme uvariť, zeleninu môžeme v pohode jesť aj surovú, náš žalúdok s tým nemá najmenší problém, práve naopak. Odborníci na výživu sústavne nabádajú, aby sme jedli viac surového ovocia a zeleniny, lebo nám chýbajú vitamíny a kopa ďalších výživových prvkov, ktoré potrebujeme a nemáme, lebo všetko podľa zvyku strčíme do hnca.
Existuje skupina ľudí, ktorí jedia výlučne tepelne neupravené ovocie a zeleninu, volajú to raw. Nie sú to žiadni šialenci, normálne fungujú v bežnej spoločnosti, po zdravotnej stránke sú na tom zvyčajne výborne. Takže sa dá aj tak, komu jak libo.
Ty si sa na začiatku pýtala na náš názor... či sme mäsožravci... a veľa z nás je... tak nám to s Polárkou neberte... Vy si uvarte zeleninu a my budeme všežravci - my si uravíme mäsko a zeleninu a zjeme aj surovú... ja s tým problém nemám, ale zemiaky, strukoviny a aj ryžu si uvarím... ok?
Nikto nikomu nič neberie a na rozdiel od niektorých spolubesedníkov som sa tu nikoho nenažila ani zhodiť, ani znevážiť, ani ťahať debatu do extrémov.
No, musím sa vážne zasmiať. Nie ironicky, ale od srdca. Lebo niekoľkokrát som povedala, že som si síce prešla vegetariánskym obdobím, aj výlučne veg. obdobím (ale na tú klobásu som proste chuť mala, a potom som si ju aj občas dopriala).
Monetálne si pokojne dám aj šunku, aj klobásu (iba domácu, a tú môžem do zblbnutia aj každý deň), aj bravčový rezeň raz za mesiac, dva, tri - ako mám chuť. Len mi je jasné, že je to otázka môjho mlsného jazýčka a nie toho, že som na to od prírody uspôsobená. Takže, ako sa dá pri tomto postoji niekomu upierať právo na mäso ?
Jarka, prosím ťa, nechaj tak. Ak si niekto myslí, že je v mojej či tvojej moci prísť k nemu domov a vyhadzovať mu mäso z mrazáku, tak čo už...
OK...
Ahojte dievčatá, toto je zaujímavá téma, aj ja už nad tým dlhšie uvažujem.
K tomu, čo sa tu preberá, zelenina z toho klasického ponímania nemá nervovú sústavu a teda nepociťuje bolesť (nezomiera), v tom je ten rozdiel. Práve preto sa to rozčleňuje na faunu a flóru. Fauna = živočíchy. Živočíchy sa členia na zvieratá a ľudí.
Niekedy ma napadajú podobné myšlienky ako Teba Georgina, obmedzila som na istý čas spotrebu mäsa, ale nemám tú odvahu začať variť len vegetariánske jedná. Už len z princípu - nie som odborník na výživu, navyše dodnes sa mnohí sporia, čo je pre človeka zdravšie a bojím sa expermintami poškodiť zdravie dcéry (napríklad nedostatkom minerálnych látok). Manžel je darca krvi a tiež rád papá mäso.
Ja by som chcela ešte aspoň jedno dieťa a bojím sa byť nezodpovedná voči vlastnému telu. Alibisticky najčastejšie pojedám mäso zo zvierat menej inteligentných živočích (ryby, hydina)... Ale priznávam, veľakrát ma napadajú rovnaké myšlienky ako Teba, cítim sa preto zle, ale nejak neviem čo s tým.
A stále mi vŕta v hlave dokument, kde bolo jasne povedané, že keby človek (ľudoop?) v určitom období nezačal konzumovať mäso, nezvrástla by tak prudko jeho inteligencia... Je tu skutočne veľa pohľadov na zamyslenie.
Katika, získať si potrebné informácie je plne v tvojej moci. Prudký prechod na čisto rastlinnú stravu sa zvyčajne neodporúča, dôvodov je tam viac, so všetkými súhlasím. Cesta postupného znižovania objemu mäsa v strave je veľmi prijateľná takmer pre všetkých. Zároveň môžeš objavovať nové chute a spôsoby prípravy jedál, je to nielen zaujímavé, ale aj zábavné. A chutné, samozrejme.
K ľudoopom - už som sa o to obtrela vyššie. Považujem oficiálne predostieranú históriu Zeme, vývoja ľudí a evolúciu ako takú za znôšku bludov. Už na základnej škole som položila učiteľke prírodopisu nechutne záludnú otázku: "Ako opice vedeli, ktoré z nich sa majú vyvinúť na ľudí a ktoré majú zostať opicami?" (Niekde v rodičovskom dome mám odloženú žiacku knižku, kde za túto otázku svieti poznámka: "Žiačka je drzá.")
Nemám odpoveď doteraz. Ale našla som za ten čas mnoho informácií a argumentov, ktoré oficiálne "vedomosti" prudko popierajú až vylučujú. Koho to zaujíma viac, ako prvé čítanie na túto tému odporúčam napr. knihu do Hans-Joachima Zillmera Darwinov omyl. (Je vypredaná, dotlač sa nechystá, ale možno niekde v antikvariáte sa zadarí.)
So skúšaním nových receptov súhlasím, veľmi som si obľúbila napríklad polievku z fazulky na štýl minestrone (v zime veľmi násytná a aj chutná). :)
Skúšam jedlá bez mäsa. Spočiatku som mala dosť veľký problém, lebo tradičná, napríklad víkendová kuchyňa na Slovensku je mäsová, učila som sa variť od mamy a mala som problém vymyslieť bezmäsité a pritom chutné jedlo. Ono prvý problém už je aj v tom, že už keď je na ten obed mäso, tak nech tvorí napríklad len jednu tretinu porcie, druhú tretinu napríklad varená zelenina (zemiaky) a posledná nech je čerstvá zelenina. Toto je ideálne aj preto, že niektoré minerály sa najlepšie vstrebávajú spolu s vitamínmi... Ale ani toto nie je vždy samozrejmosť (napríklad v reštauráciách ma to vie mierne povedané vytočiť). Dobrou inšpiráciou mi je mediteránny typ stravy.
Čo sa týka evolučných teórií atd. to tu asi nerozlúskneme. Ak by to niekto solídne dešifroval, určite by ho nobelova cena neminula a ja sa necítim ako odborník. Neviem, či človek vznikol práve z opice, on to mohol byť živočích zvaný človek od začiatku s tým, že sa postupne vo viacerých smeroch rozvíjal, prispôsoboval svojmu prostrediu tak aby prežil. Aj tomuto sa hovorí inteligencia.
Darwinovej evolučnej teórií nahráva napríklad vták Archeopterych. Bol vývinovým medzistupňom medzi plazom a vtákom.
Dokonca už aj cirkevní hodnostári (!!!) už vo veľkej miere pripúšťajú Darwinovu teóriu - zažila som osobne u jedného pána docenta (zároveň aj cirkevný hodnostár) na prednáške.
(Ale Georgina, ak by si mala pravdu a evolúcia by sa nekonala tak potom ma už napadá fakt len to, že nás tu "už hotových" niekto nasadil (Boh, mimozemšťania...:)). Alebo aké iné vysvetlenie by mohlo existovať? Ako to chápeš Ty? haha odchádzame od témy :)
"Tretinové" delenie porcie je dobrý začiatok
(S Darwinom a evolúciou naozaj ideme od témy, možno neskôr dám extra diskusiu, včul by som mala rada aspoň čiastočne víkend .)
Ďakujem za Tvoj čas, ktorý si mi venovala.
Btw. som vďačná za tento web, vždy sa tu dočítam "niečo viac" ako na iných weboch.
V pohode, to je môj problém, že keď už začnem nejakú tému, tak mi príde samozrejmé reagovať na komentáre. Ide len o to, že keby som paralelne otvorila ďalšiu, tak sa už asi od NTB nedostanem.
A hej, NM je hodne "iný" web.
Ospravedlňujem sa, to zviera sa volá Archeopteryx, mám tam preklep. 
Použijem v tej ďalšej diskusii, ďakujem
No skoda, ze sa ta kniha neda zohnat. Tato tema ma vzdy zaujimala. K tym opiciam, ono to tak doslova neboli opice, ale ich predchodcovia. Ja si to predstavujem tak, ze kazda vetva sa musela prisposobovat inym podmienkam, tak sa inak vyvijala. Ale to su len take moje predstavy na lepsie pochopenie, tiez v tom vidim trhliny. Ako to bolo naozaj sa mi asi nedozvieme.
Tangy, nechaj radšej do tej ďalšej diskusie .
Jasne .
A nasla som tu knihu na nete, tak precitam a budem aj v obraze.
aha co som nasla, ten prvy prispevok sadol ako ... no presne na situaciu!
ovocie s ocami, pre detuchov co ovocie nechcu papat (ten co sa plieska dlanou po cele, kvoli podobnym nezmyslom, tu este stale nie je? )
Môjtybože... 
A nedá mi to...
Naozaj nerozumiem, čo je smiešne na tom, že ideme učiť deti, že treba jesť to, čo má oči.
Uznávam, že som na podprahové informácie hodne citlivá, je to nesmierne zákerná záležitosť, hlavne vo výchove, ale aj tak mi "vtipnosť" uniká a uniká.
nápodobne
Ach jaj, toto uz je naozaj vela. Pochopim este rozne naaranzovanu zeleninu, ale toto je co?
pekný biznis... 
Môj starší syn obľubuje z ovocia jablká. S ostatnými sa nekamaráti. Len sem-tam melón, malinu, hrušku... Ale hádam mu na to ovocie nebudem lepiť kraviny... Veľmi pochybujem, že by to pomohlo.
Ja to riešim tak, že mávam doma vždy jablká. A iné ovocie mu ponúkam.
Skúsim túto debatu nejako uzavrieť, lebo podráždených akosi pribúda. Túto diskusiu som založila, lebo som sa chcela podeliť so svojimi názormi a skúsenosťami, ktoré som získala za nejaké tri roky "testovania" na mojom vlastnom tele. Niekoľkokrát som rôznymi spôsobmi napísala, že sa nesnažím nikoho obracať na moju vieru, je každého osobná vec, čo si dá na tanier.
Akurát som opakovane podotkla, že to sú veci, ktoré si každý môže veľmi ľahko vyskúšať sám a posúdiť podľa vlastnej hlavy, čo je pravdy na vedeckých zisteniach, že konzumácia mäsa nám vyslovene škodí. Nie iba Mare, či Zuze, Jožovi, ale každého vlastnému telu.
Nemienila som sem ťahať ani ekológiu, ani duchovnosť, ani osobné útoky na niekoho, kto mal tú drzosť mať iný názor.
Kto chce, podumá a potom prípadne prehodnotí, kto nechce, nech pokojne ignoruje aj mňa, aj moje písmenká. Všetci máme vlastný rozum a našťastie, aj slobodnú vôľu.
Ešte som si uvedomila, že som sem nedala jeden môj obľúbený link, tým tu snáď aj s/končím: Food Matters - Na jedle záleží
Ja začnem inak.
Minulý týžden som si zavolala aké mám výsledky krvi á super, som tak aj tušila.Mám 38r. a pred cca 3 roky, som musela začať užívať lieky na cholestrol, mala som metabolické vyš. cholesterol ten klasický máme zvýšený dedične. pri tom lieku čo som užíval mi Dr. prízvukoval vždy aj to že musím užívať HAk. ale ja som cítila, že to je šialená kombinácia pre moje telo. neskôr som otehotnela, a postupne po pôrode som prešla na zdravú stravu, trvalo to od pôrodu doteraz 2 roky. a vásledky sú dobré cítim sa zdravo. takže maso len príležitostne v nedelu, malú porciu, prišla som na chuť aj ovseným kašam a hlavne ovocie a zelenina.
zas ak cítim, že dnes nedám do seba pohánku alebo tofu a iné. tak si jednoducho nedám, počkám, nedávam si to za každú cenu.
Ked uzavierka, tak uzavierka. Co sa tyka debaty a aj dovodov jej uzavretia, podrazdenost ano, ale napriklad osobne utoky som nenasla.
Je tenka hranica, medzi debatou a pasivne agresivnym spravanim. Tym zlomom moze byt: klamstvo, vztahovacnost, obstrukcie, dvojzmyselnost. Debata bola slusne umoderovana a aj uzavreta. Viem, ze som casto od temy, rada rozvijam vlakna v jednej debate, neviem oddelit telo od ducha, sposobu zivota. To je zas ten moj pohlad, nie vzdy sa to hodi.
Ozaj a nech som k teme. Konecne som si spomenula, co mi na pro/proti vegetarianskej strave nesedi. Nieco mi tam chybalo:
Pred casom som videla dokument o cloveku, ktory dost casu venoval studiu zivotneho stylu a skusal to potom na sebe a na ochotnej manzelke . Vitalny starcek s veselou manzelkou, sa stravovali ako ludia pred 10tis. rokmi. Obdobia striedmeho sposobu stravovania sa striedali s kratkymi obdobiami hladu. Nevyhybali sa masu(ale pozivali velmi striedmo), zvlastnost: jedli malo obilnin, ktore povazovali za rovnake komplikacie ako maso. Ich stravu tvorila prevazne zelenina, ovocie, nevyhybali sa tepelnemu upravovaniu. nepamatam si dovody, preco odmietali obilniny. Posobili stastne, priam ziarili vitalitou a neskutocne vela casu usetrili nepravidelnym jedenim, na vylety so sebou nebravali batoh jedla .
Pre mna osobne, by bol toto medziclanok, so vsetkymi tymi suvislostami, na ktorych mne velmi zalezi . Alebo mozno len sposob, vhodny pre nich dvoch a uplne nevhodny, pre niekoho ineho.
(a kedze som mala na ranajky, pri tejto teme(!), kustik tiramisu idem poutierat prach a vylestit nejake to okno! )
pekny den vsetkym
Citujem (sa) (napísala som 13.októbra o 18,00 hod., toť kúsok vyššie): Prudký prechod na čisto rastlinnú stravu sa zvyčajne neodporúča, dôvodov je tam viac, so všetkými súhlasím. Cesta postupného znižovania objemu mäsa v strave je veľmi prijateľná takmer pre všetkých. Zároveň môžeš objavovať nové chute a spôsoby prípravy jedál, je to nielen zaujímavé, ale aj zábavné. A chutné, samozrejme.
Pekný deň všetkým
"...neviem oddelit telo od ducha, sposobu zivota."
Myslím, že je to tak správne, ale niekedy treba dávkovať informácie a súvislosti po kvapkách.
Jarka, fakt musíš tlačiť na pílu za každých okolností? Nikto ti nebráni založiť si vlastný príspevok a tam vysvetľovať do aleluja, čo len uznáš za vhodné. Tu bola téma mäso na tanieri.
Čo sa deje ?
Extra príspevok, prípadne mail, tu to skutočne nemienim pitvať. Myslím, že sa tu kade-tade odbiehalo od témy už viac ako dosť.
OK, rozumiem.
Ešte sa ospravedlnujem, hore vyššie už asi Georgína debatu chcela ukončiť.
Ja kričím nie tém o zdravej strave , zdravom štýle nikdy nie je dosť
Ako s masom tak je to aj zo sladkým, proste nie naraz ale postupne, u mňa osobene vyskúšané, ja som milovala pečenie a jesť koláče sladkosti, za tie2-3 roky som sa proste odnaučila by som napr. obyčajnú sladkú čokoládu veru nedokázala zjesť a to na sladkých jedlách som fungovala roky. A to ako sa vám prečistia chute. .
Chcela som si dnes večer čítať "Odkyslenie tela v 10 krokoch", ale už to nechám na zajtra... aj toto bolo zaujímavé.
No, ja mám obdobia zdravé, keď papkám veľa zeleniny a ovocia, a potom obdobia žravé, keĎ k tej zelenine musím nejaké dobré mäsíčko. Najčastejšie je to ryba alebo hydina. Chodievala som s dedkom na rybačky, takže zabiť rybu (samozrejme, že nie 6 kilového kapra), vyvrhnúť a oškrabať šupiny, som zvládla už okolo 12-13 rokov. A taká rybička napchatá bylinkami a opečená nad ohňom alebo v pahrebe, na to nemá žiadny šéfkuchár! Hydinu zabíjali zásadne chlapi v naašej rodine, ale ďalšie spracovanie už bolo na ženách a medzi tie, čo sa prípravy jedla týka, sa počítali aj dievčatá od 12 rokov - takže aj tu mám praktické skúsenosti. Moc mi to ako malej nevoňalo, ale aspoň ma nenapínalo na internáte, ako spolužiačky, ktoré si kura museli prvýkrát samé uvariť v 18-tich rokoch... ale áno, aj igelit s vnútornosťami sa varil v polievočke vo vnútri sliepky
Ešte jednu pochúťku si občas robím: na čerstvý chlieb nasekám čerstvú pečeň (surovú), posolím a okorením. Je to lepšie ako tatarák
ak je tu nejaký vegetarián, vegán chcel by som sa spýtať že keď nekonzumujete zvieratá - živočíchov máte to aj nejako zadefinované že od akej veľkosti ich už nejete, napríklad 3-4 mm považujete za živého tvora takže to nebudete jesť a všetko čo nevidíte voľným okom jesť môžete.
Nie som síce ani jedno ani druhé, ale myslím, že nič netreba hnať do extrémov, toto už vôbec nie, a úplne stačí definícia čistý vegetarián neje cicavcov, vtáky a ryby. Vegán neje toto všetko + živočíšne produkty (mlieko, mliečne výrobky, vajcia, med...)
Vychádzam z toho, že (vedome) konzumovať hmyz, červíky a podobnú háveď v našich krajoch nie je zvykom, takže takéto "vyčlenenie" bohato stačí.
nepochopila si kam smerujem otázku, ide mi o podstatu, prečo nekonzumovať živé-mŕtve živočíchy? Je to elementárna otázka ktorá vyžaduje jednoznačnú odpoveď. Ja vnímam 3 skupiny tých čo odmietajú jesť živé-mŕtve živočíchy.
náboženské dôvody, zdravotné dôvody, ostatné dôvody a práve tu mi chýba ta jednoznačná odpoveď
Keď si zoberieš zemeguľu a porovnáš si v akom pomere k ostatnému svetu je to "v našich krajoch" v takom istom pomere je argument že niečo v "našich krajoch nie je zvykom"
Ak vyznávam nejaké hodnoty viem tiež povedať prečo, ak niečo nevyznávam nebudem o tom viesť prázdne debaty
Recepty
Sezónne recepty
reklama
Návody a nápady na tvorenie
Najčítanejšie recepty
reklama
Niekedy si tak dumám, koľko mäsožravcov z rodu Homo sapiens sapies by zostalo, keby každý, kto má chuť na mäsko, musel toho-ktorého živočícha, ktorého chce zjesť, najprv uloviť, potom zabiť (prípadne súčasne), potom odrať z kože (alebo ošklbať z peria), vyvrhnúť, naporcovať...
Moc by ich asi nebolo.
V supermarkete nad pekne naservírovanými a nasvietenými stehienkami, plieckami, prsíčkami, krídelkami... atď. je však veľmi jednoduché nemyslieť na všetky tie úkony, ktoré tomu predchádzajú.
A tak si smelo dáme mäsko.
Osobne mäso už takmer nejem, varievam ho mojim mäsožravcom doma, ale zjem to málokedy. Niekedy si dám trochu šunky, párok (aj keď je otázne, či je to ešte mäsový výrobok), domácu klobásku či paštétu. Skôr je to ale výnimka, v prevažnej miere jedávam obilninové kaše, zeleninové jedlá na všetky možné spôsoby a tiež ovocie.
Ako ste na tom s mäsom vy?