reklama

Podstata a riešenie problémov

georgina , 30. 10. 2012 - 16:22

reklama

Sú ľudia (a nie je ich málo), ktorí zrejme bez problémov nemôžu žiť. Je to vcelku pochopiteľné, lebo ľudia s problémami sú zaujímaví, dá sa totiž s nimi hrať neskutočne veľa komunikačných "hier".

Takže pod heslom nemám problém, vyrobím si napíše nemenovaná dievčinka na nemenovaný ženský web príspevok s dramatickým nadpisom Manžel mi nepomáha s dcérkou.
Po rozkliknutí sa čitateľ dozvie, že dievčinka so svojim drahým býva vo vlastnom byte, majú slušný príjem, žiadne vážne ani zdravotné problémy v rodine, a majú vytúžené a milované trojmesačné dievčatko. No a tam je pes zakopaný.
Manžel dievčinky totiž dcérku pestuje, uspáva, ukazuje jej hračky a rozpráva sa s ňou, dokonca ju v pohode prezlečie a prebalí, chodí s ňou na prechádzky...
ALE!!! Odmieta drobné dievčatko kúpať!!!
A mladá mamička má problém ako svet, jej virtuálne priateľky rovnako, a uuuž sa sypú rady, ako na nemožného chlapa intenzívne zatlačiť, aby si konečne vstúpil do svedomia, však by aj bolo na čase, že?

Do vyrábania si problémov však patria aj omnoho bežnejšie situácie - klasické samonasieranie nad blbosťou druhých je asi najčastejšie. Lenže to, že je niekto blbý (tučný, chudý, veľký, malý, introvert, extrovert, nasrdený, vyrehotaný, neschopný zastávať svoju funkciu, šušle, kľaje... atď., zoznam je v podstate nekonečný), nie je môj problém, a teda ho nemusím nijako riešiť. (Uznávam, že naučiť sa to nie je tak celkom jednoduché.)

Takže ak chceme mať pokojný a spokojný život, nevyrábajme si cielene problémy.

Slnko Slnko Slnko

A keď už sa nejaký problém vyskytne (bez toho, aby sme o to nejako stáli), uistime sa najprv, či je problém skutočne môj (alebo mám na ňom aspoň polovičný podiel, teda problém je náš ešte s niekým). Potom môžeme pristúpiť k zisteniu podstaty daného problému.

A to je často problém Veľký úsmev.

Ľudia totiž nielenže málokedy rozlišujú, či majú na riešenie problému dosah (a ak áno, aký veľký, teda či je môj, či spoločný s niekým, teda náš). Veľmi často si to ešte viac s/komplikujú tým, že navyše nerozoznávajú, o čo v danom prípade vlastne ide, čo chcú skutočne dosiahnuť, a aspoň približne, v akom časovom horizonte to chcú dosiahnuť. Neujasnia si to, nemajú čas, miesto toho totiž najčastejšie pitvú nepodstatné blbosti a zamotávajú sa v zástupných problémoch.

Klasický príklad - poznámka v žiackej knižke dieťaťa: "Žiak na hodine sústavne vyrušuje."

Rodič sa zvyčajne najprv spravodlivo rozčúli nad tým, aká je učiteľka... nemožná a nekompetentná (aby som to napísala slušne). Čím sa jednak snaží riešiť cudzí problém (na povahu a kompetentnosť učiteľky má dosah len ona, je to jej problém), jednak, ak to u/robí pred dieťaťom, usilovne si vyrába ďalší problém (o rodičovskom zhadzovaní učiteľskej autority pred deťmi a o dôsledkoch tohto naozaj hlúpeho rodičovského počínania by sa dala napísať kniha).

Slnko Slnko Slnko

Potom rodič zvyčajne začne "riešiť" množstvo zástupných problémov, ktoré síce nijako nepomôžu s pôvodným problémom, ale veľmi dobre sa dá nad nimi rozčuľovať.

V tomto prípade napríklad:

***

"Ja som nikdy poznámky zo školy nenosil/a!"

To je síce pekné, ale v tomto prípade úplne irelevantné, dietko poznámku prinieslo.

***

"Čo si to tá učiteľka vôbec dovoľuje! Má aspoň potuchy, kto ja som???"

Spoločenské postavenie rodiča je vzhľadom k poznámke v žiackej knižke opäť nepodstatné, trúfalosť učiteľky taktiež. Koniec-koncov, len si robí svoju prácu, zrejme najlepšie ako vie (alebo to aspoň predstiera, a rodičovi môže byť sedem, či pred sebou, alebo pred druhými, alebo aj-aj), takže je úplne zbytočné brať si to osobne.

***

"To ja môžem odpísať, že si dieťa nechce upratovať izbu!"

Je síce pravda, že ak žiak vyrušuje na hodine, je to v prvom rade problém učiteľky, ale na druhej strane je to moje dieťa, a ak učiteľka usúdila, že je potrebné o tejto skutočnosti informovať rodiča, veľmi pravdepodobne už vyčerpala všetky možnosti riešenia, ktoré mala k dispozícii. Ak aj nevyčerpala, neviem to isto-iste, kým si s ňou nepohovorím. Takže pred rozhovorom s ňou si nebudem vytvárať zbytočné domnienky.

***

"Celá tá škola je úplne pošahaná!"

Môže byť, aj keď, samozrejme, záleží na tom, kto sa pozerá, ale opäť - aj keby to bola tisíckrát pravda, ako to pomôže s touto konkrétnou poznámkou v žiackej?

***

"Slovenské školstvo je celé na milú rozmilú!"

Zase môžeme diskutovať do aleluja, ale... riešime poznámku, haló!

***

A tak ďalej, vynaliezavosť v nachádzaní nepodstatných záležitostí býva neraz tak veľká, že rodič si sám úspešne "za/blokuje" možnosť prepracovať sa k samotnému pôvodnému problému.

Táto možnosť je o to pravdepodobnejšia, ak rodič do toho zatiahne (podľa možnosti čo najviac) ďalších ľudí, ktorých sa to síce vôbec netýka, ale zase... tak sa dá pritom už kolektívne rozčuľovať!
A tak "riešia" poznámku starí rodičia, kolegovia, predavačka v miestnych potravinách, spolucestujúci v MHD, ktorý naše dietko v živote nevidel a pravdepodobne ani neuvidí... a tak.

Slnko Slnko Slnko

Ak sa rodičovi predsa len podarí prejsť cez bludisko zástupných problémov, konečne sa dostane aj k tej nešťastnej poznámke, teda k skutočnému riešeniu skutočného problému. Rodič má problém spoločný s učiteľkou, má teda dosah na 50% riešenia. (Samozrejme, že pre poznámku má spoločný problém aj s dieťaťom, ale teraz sa bavíme o komunikácii dospelý-dospelý.)

Pre istotu si teda ujasnime:

a) o čo vlastne ide - dietko sa v škole správa problémovo, treba zistiť, prečo (teda nie dokázať učiteľke, že moje dieťa je skvelé bez ohľadu na okolnosti, a ona je neschopná chudera)

b) čo chcem dosiahnuť - to je jasné, aby nenosilo poznámky, aby bolo v škole spokojné a aby učiteľka bola spokojná tiež (teda nie "víťazstvo" mojej pravdy za každú cenu a bez ohľadu na prípadné obete na životoch)

c) kedy to chcem dosiahnuť - čím skôr, samozrejme, ale musím rátať aj s tým, že na počkanie to asi nebude (teda to nebudem odkladať tak dlho, až je na efektívne riešenie neskoro).

Slnko Slnko Slnko

A teraz - v podstate máme štyri možnosti, ako problém vy/riešiť:
1. dobre
2. zle
3. nijako
4. utiecť
(Bod tri a štyri sú identické len zdanlivo).

Idem na to tentoraz od konca.

Útek pred problémom v tomto prípade môže vyzerať (napr.) tak, že rodič ani omylom nepôjde za osobou, s ktorou má spoločný problém, teda za učiteľkou, ale bude donekonečna (a ešte ďalej) riešiť s kýmkoľvek, kto je ochotný ho počúvať. Sem patrí aj okamžité zaslanie sťažnosti na ministerstvo školstva a podobné radikálne riešenia.
(Samozrejme, treba riešiť aj vyššie, ak nepochodím na "prvej úrovni", ale postupnosť má svoj zmysel - tu najprv učiteľka, ak nepomôže, tak riaditeľka, ak nepomôže, tak odbor školstva a inšpektorka, ak ani to nepomôže, tak je na rade ministerstvo... Isteže, kvôli poznámke nebudeme komunikovať až tam, ale píšem o tom preto, lebo postup "po rade" je univerzálne platný prakticky vo všetkých prípadoch.)

Žiadne riešenie v tomto prípade vyzerá tak, že rodič poznámku síce podpíše, ale nepohovorí si ani s dieťaťom, ani s učiteľkou, ani s nikým, hodí za hlavu, nerieši.
Tento postup je viac ako vhodný, ak sa jedná o problém, na ktorý nemáme dosah. Ak však takto neriešime problémy, ktoré sú naše, tie majú veľmi nechutnú tendenciu rásť, a ešte sa aj "množiť".

Zlé riešenie v tomto prípade môže byť (napr.) také, že rodič vtrhne hneď ďalšie ráno do školy, učiteľke vyrobí excelentnú scénu pred celým učiteľským zborom aj pred množinou žiakov, ktorí sú v dosahu, zavŕši to jedovatým uistením, že to tak nenechá a ešte budú o ňom v škole počuť, a bez toho, aby kohokoľvek pustil k slovu, teatrálne odkráča a riadne za sebou treskne dverami.

Dobré riešenie má tú nepríjemnú vlastnosť, že je zvyčajne najdlhšie trvajúce a najprácnejšie. To je asi hlavný dôvod, prečo sa dobrým riešeniam toľko ľudí usilovne vyhýba.
V tomto prípade by to chcelo poctivú a dôkladnú analýzu, či je dietko naozaj mierne hyperaktívne (alebo aj dosť), či má takéto problémy aj pri iných predmetoch, prípadne pri akých, či to nie je spôsobené nudou (čo sa ďalej rozvetvuje - či sa nudí preto, že je na daných predmetoch nevyťažené, alebo ho predmet proste nezaujíma). Toto všetko potom prebrať s dieťaťom, potom s učiteľkou (pokojne, vecne, ústretovo, snažíme sa predsa spolu o to isté), potom, ak sa to ukáže nutné, absolvovať s dietkom trebárs sedenie (alebo sedenia) u detskej psychologičky...a tak ďalej a tak podobne.
(Samozrejme, nie vždy je nutné absolvovať celý takýto rad riešení, niekedy proste pri pohovore s dieťaťom vysvitne, že sa len jaší so spolužiakom, ktorý ho sústavne provokuje, a problém ľahko zanikne tak, že rodič s učiteľkou dohodne rozsadenie. Finito, ende, šlus, ako dobre.)

Slnko Slnko Slnko

Pochopiteľne, nie vždy je to takéto (relatívne) jednoduché. Hlavne vtedy nie, ak do toho vstúpia emócie (jav takmer samozrejmý), a/alebo ak nevieme "dešifrovať", s čím máme vlastne do činenia (v prípade "reťazených" a následných problémov).
V každom prípade, netreba to vzdávať, aj metóda pokus-omyl (teda netuším, či riešim dobre alebo zle) je vždy lepšia ako útek či neriešenie.
Problémy sú na to, aby sa riešili, a hlavne ide o náš pokojný život, nikto to za nás nespraví, takže...
Pevné nervy, rozvahu, odvahu a vytrvalosť prajem Úsmev Slnko Slnko Slnko

(A pozerám, že to má zase nejaký kilometer, či dva, ale tak čo už so mňou... Pohoda)

Súvisiaci článok: Moje problémy, tvoje problémy, naše problémy


reklama


reklama

eniXelka, Ut, 30. 10. 2012 - 17:50

Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam
Super ako vzdy....

Fany1000, Ut, 30. 10. 2012 - 18:17

Geo, dnes som po ceste z práce rozmýšľala: nejako sa to na mňa valí, zapnem naničmamu, určite tam niečo "pre seba" nájdem.
Nemýlila som sa Mrkám
Ďakujem Objímam

Polárka (bez overenia), Ut, 30. 10. 2012 - 20:03

Dnes som vďaka neschopnosti vyriešiť "problém" dostala ponuku, ktorú by som v opačnom prípade s najväčšou pravdepodobnosťou odmietla. Prekvapenie

georgina, St, 31. 10. 2012 - 08:40

Jarka, nerozumiem, skús rozpísať, trebárs aj do mailíku...

Polárka (bez overenia), St, 31. 10. 2012 - 15:28

máš mail Úsmev Áno

fidorka, Ut, 30. 10. 2012 - 20:06

Geo,ale co v takom pripade,ked ta druha strana nema najmensiu snahu problem riesit?

georgina, St, 31. 10. 2012 - 08:34

Dobrá otázka Úsmev Áno

To je trochu komplikované.
Ale fakt len trochuChichocem sa Chichocem sa Chichocem sa

Ak vychádzame z toho, že sme všetci dospelí, svojprávni a navyše slobodné bytosti (na čo nemá vplyv napr. ani prísaha v kostole v dobrom a zlom... atď.), tak musíme priznať právo riešiť štyrmi spôsobmi (dobre, zle, nijako, útekom) aj tomu druhému.

Z toho vzniká 16 základných kombinácií:

A rieši dobre, B rieši dobre
A rieši dobre, B rieši zle
A rieši dobre, B rieši nijako
A rieši dobre, B rieši útekom

A rieši zle, B rieši dobre
A rieši zle, B rieši zle
A rieši zle, B rieši nijako
A rieši zle, B rieši útekom

A rieši nijako, B rieši dobre
A rieši nijako, B rieši zle
A rieši nijako, B rieši nijako
A rieši nijako, B rieši útekom

A rieši útekom, B rieši dobre
A rieši útekom, B rieši zle
A rieši útekom, B rieši nijako
A rieši útekom, B rieši útekom

Aby to bolo ešte zábavnejšie, možné sú ešte rôzne variácie (A rieši dobre, B chvíľu nerieši, chvíľu rieši zle, chvíľu útekom...), z čoho vyplýva, že (napr.) riešenie malého partnerského problému sa môže ťahať aj hodne dlho (hlavne, ak idú partneri na to metódou pokus-omyl).

Ono, ľudské vzťahy nie sú jednoduché, väčšina z nás nemá z pôvodnej rodiny vhodné "vzory", niečo také ako príručky o partnerskom živote a komunikácii (napr. od pána Plzáka) sú v slušnej spoločnosti považované za výsmech prirodzenej inteligencie...
A tak sa hádame, robíme si prieky a naschvály, a ohradzujeme sa, prečo by som mala začať riešiť ja, však nech začne ten druhý... a tak.

Pritom mojich 50% podielu na riešení nášho problému za mňa nikto nespraví. To, že partner urobí len 5%, alebo ani to, na moju "prácu" nemá žiadny vplyv.

A zase sme pri štyroch dohodách, teraz pri tej štvrtej - rob všetko čo najlepšie.
Ak ja poctivo využijem všetky svoje vedomosti a schopnosti na riešenie 50% nášho problému, mám (keď nič iné) sama pred sebou čisté svedomie, čo vôbec nie je málo.

Taaakže, aby som to zhrnula - ak ten druhý nechce riešiť, je to jeho vec, moja vec je, čo u/robím ja.

mnnaaauuu, Ut, 30. 10. 2012 - 20:41

Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam
Super čítanie Úsmev
Neuveríš, ale nad tým článkom od dievčiny, ktorej manžel nepomáha, často premýšľam aj ja, resp. už som sa nad ním tolkokrát zamyslela Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe

georgina, St, 31. 10. 2012 - 08:41

Aj ja, to je naozaj ukážkový príklad, ako si mnohí ľudia sami sebe neskutočne komplikujú život. V tomto sú naozaj vynaliezaví...

Lenka R, St, 31. 10. 2012 - 10:37

Skvelý článok Slnko
Je neuveriteľné koľko ľudí keď nemá problém tak si ho aspoň vyrobí, aby mal o čom hovoriť a aby ho druhí ľutovali .
A naopak ak má niečo naozaj riešiť, tak sa uchýli k možnosti "a" - utečie pred problémom.

fidorka, St, 31. 10. 2012 - 10:52

presne Lenka Áno a tahaju si to so sebou po cely zivot,prenasa sa to na vsetkych okolo a len sa cuduju,preco nie su stastni?

georgina, St, 31. 10. 2012 - 11:23

"Prenos" cudzích problémov do môjho žitia môžem neprijať. Dokonca môžem neprijať aj obviňovanie druhých, ak považujú za pôvodcu ICH problémov moju osobu.
Ale ani to nie je tak celkom jednoduché, ako vlastne všetko, čo stojí za to.

Mnohí ľudia chcú na všetko "instantné" riešenia, ešte lepšie čarovný prútik, ktorý zariadi nemožné na počkanie a zázraky do troch dní.
Ale, hold, "instantné" riešenia v konečnom dôsledku narobia viac škody ako osohu a čarovné prútiky sú hooodne nedostatkový tovar.

Takže zostáva makačka na sebe, klasické môžeš zmeniť svet, ak zmeníš seba - a to je zvyčajne na dlho.

georgina, St, 31. 10. 2012 - 11:25

Lenka, rola "obete" je v tejto spločnosti veľmi obľúbená, je to veľmi jednoduché, spoločnosťou akceptované, či dokonca oceňované... Tak kde je chyba, že?

Možno tam, že takýto "model správania" vedie zásadne k stále väčším a väčším problémom.
Ale to si uvedomí len málokto.

fidorka, St, 31. 10. 2012 - 11:35

ano Geo,malokto si to uvedomi,pretoze takyto ludia casto krat odmietaju pochopit to co si pisala aj vyssie:"môžeš zmeniť svet, ak zmeníš seba".Ved naco by sa menili,ked rochnit sa v bahne,lutovat seba,nechat sa lutovat inymi je tak jednoduche a casom tazko navykove.Z takeho bahna sa naozaj tazko vstava.....

Lenka R, Pi, 02. 11. 2012 - 11:03

Veď práve . A s človekom, ktorý si takto chrochtá v úlohe obete je veľmi ťažká komunikácia ... zvlášť keď očakáva od teba, že máš byť poruke, vyriešiť, pomôcť atď. Najhoršie je, že aj keď ťa to obťažuje a hnevá, ak ide o blízkeho človeka, nevieš sa na neho vykašlať a tým pádom ho v tej jeho role podporuješ. Ešte som sa nenaučila tomuto čeliť ... a vždy , keď takáto "obeť" rieši nesmrteľnosť chrústa a hľadá problémy, ktoré vôbec nie sú , tak jej nepoložím telefón , ale poslušne a trpezlivo počúvam a snažím sa myť milá aj keď ma ide v duchu poraziť. Ale už som mimo témy a je to moja chyba, že to nedokážem. Musím sa naučiť ako vraví Lydush MNH .

lydusha (bez overenia), Pi, 02. 11. 2012 - 11:16

Leni, je to tazke, ak ide o blizkeho cloveka, no prave vtedy mam vzdy na pamati, ze sa to MUSI naucit zvladnut sam...ja som sa to tiez naucila postupne, popretinat puta a milo, velmi milo sa spytat: a co by si robila zlata moja, keby som tu nebola? Musela by si si poradit sama, ze? tak skus, ci ti to nepojde aj samej kym som tu a viem ti pomoct, keby naozaj horelo Úsmev
To bol priklad, no dost cerstvy z praxe Úsmev

Lenka R, Pi, 02. 11. 2012 - 13:44

To je pravda, keby som tu nebola , tak by si musela poradiť sama ... musím sa naučiť nejako nenásilne toto korigovať a dokopať moju maminku k väčšej samostatnosti.

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 13:30

Lenka, pravdaže, jednať s takým človekom nie je jednoduché, zvlášť, ak je to blízky človek...
MNH je dobrá "technika", len do praxe sa uvádza dosť ťažko, ale vzdávať to netreba Objímam Objímam Objímam

magic, St, 31. 10. 2012 - 11:06

to bude tym, ze mozog stale potrebuje pracu. a ked tuto potrebu nevieme rozumne zamerat, vyriesi si nespokojnost z nudy (stereotypu) tym, ze zacne pitvat nepodstatny problemik, az je z toho niekdy riadny problem. (akysi zastupny obraz nudy = citim sa nespokojne, to bude urcite pre toto a toto a podme riesit).

georgina, St, 31. 10. 2012 - 11:18

E-e-e, nie mozog, ale EGO. To je riadny "rýpač" a prestať ho brať ako "nadriadeného" je riadna fuška.
Ale kto aspoň raz a aspoň na päť sekúnd zažil ticho v hlave, ten vie, že tá makačka stojí za to Úsmev Úsmev Úsmev

Polárka (bez overenia), St, 31. 10. 2012 - 15:33

Tiež si skôr myslím, že mozog - lepšie povedané myseľ (ale v zásade je to len slovíčkárenie). Teraz je to pekne rozpísané v jednom nemenovanom časopise. Kde autor rozpráva o prepadnutí myšlienkovým prúdom. Údajne tieto myšlienkové prúdy fungujú, ako entity a urobia čokoľvek, aby zostali nažive. Ak zachytia myšlienku, tak sa prilepia na ňu a živia sa na svojom hostiteľovi. Takto údajne môžu vznikať problémy aj tam kde vôbec nie sú. zaujímavý článok...

georgina, St, 31. 10. 2012 - 16:49

Píšeš o teórii mémov? Zaujímavá záležitosť, ale myslím, že riešenie problémov to nijako neovplyvňuje.

Polárka (bez overenia), St, 31. 10. 2012 - 17:36

Je to veľmi podobné, akurát autor článku v danom časopise existenciu Ja nepopiera, práve naopak.
Neviem, možno som to celé pochopila zle a možno príliš kombinujem.
Napadlo ma, že na začiatku je mamička, ktorá nemá problémy, a otecko, ktorý sa stará o bábätko, len má rešpekt pred kúpaním.
Tak sa mamička zverí kamarátke, a tá (možno zo závisti) začne rýpať, a milá mamička upadne do neistoty. Do toho celého vetci hrajú hru na problémy - to by pokojne mohol byť aj myšlienkový prúd "hra na problémy". A čím viac sa začne približovať a čím viac dobrá kamarátka prikladá polienka do ohňa, tým viac sa cíti milá mamička horšie a horšie a prepadá myšlienkovému prúdu, ktorý z toho samozrejme ťaží - podporuje svoju existenciu.
Ak by to tak mohlo byť, povedala by som, že tento myšlienkový prúd "hra na problémy" je skutočne nenásytná silná entita.
Ale kto ho vie, možno už blúznim Veľký úsmev

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 13:31

Nie, myslím si, že to je naučené správanie a potom už myšlienkové stereotypy.
Ale to už s témou súvisí len voľne, navyše je to zaujímavé na pokec, skúsim pridať extra tému Úsmev Úsmev Úsmev

Polárka (bez overenia), Pi, 02. 11. 2012 - 13:35

teším sa Úsmev Úsmev Áno

mariajana, St, 31. 10. 2012 - 18:51

Mám s tým riešením praktické skúsenosti a už celé roky. Tie čo ma už trochu poznajú vedia, že ide o moju ad.dcéru. Možem z praxe potvrdť - fakt - najlepšie, najdlhšie a najzložitejšie je "dobré riešenie". Stojí síce dosť námahy,
hahania, vybavovania, riešenia, skúšania toho aj onoho, niekedy vyžaduje hrozne veľa energie, hrozne...Ale s výsledkom, teda vyriešením problému, som vačšinou spokojná aj ja, aj druhá strana.. Zlomené srdce Slnko Slnko

gueva, Pi, 02. 11. 2012 - 11:20

ja len k tomu článku z MK ako otec nekúpe dieťa, väčšina jej tam práve poradila, že sa má prebrať, a problémy si nevyrábať tam kde nie sú.

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 13:34

Jednohlasné to ani zďaleka nebolo Úsmev Úsmev Úsmev

Ja som ale hlavne chcela uviesť skutočný a jasný príklad zo života, excelentnú ukážku myslenia a následne jednania mnohých ľudí.
Na to sa mi ten príbeh skvele "hodil" Úsmev Mrkám.

gueva, Pi, 02. 11. 2012 - 16:32

jednohlasné to nie je nikdy ani keby sa riešilo, či čierna je čierna. Prečo však použiť príklad od konkurencie? Aj tu sa nájde dosť príkladov, ktoré by sa dali použiť.

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 16:39

Pretože bol taký jasný Úsmev Úsmev Úsmev
A pretože je na mojom rozhodnutí, čo si z X možností vyberiem do môjho príspevku Úsmev Úsmev Úsmev

Je to pre teba veľmi podstatné? Mení to niečo na tom, čo som chcela predostrieť na diskusiu?

K téme nemáš žiadne písmenká? Úsmev Úsmev Úsmev

gueva, So, 03. 11. 2012 - 00:44

Podstatné to, až tak veľmi pre mňa nie je, len mi to hneď udrelo do očí, pretože zrovna tento príbeh aj s diskusiou som aj ja čítala a jej "virtuálne priateľky" jej celkom v pohode poradili, keď dotyčná vyšla s kartami na povrch. A navyše "excelentná ukážka myslenie niektorých ľudí..." to sa zrejme nedá vydedukovať z jedného príspevku na nete, ako dotyčná myslí. Ale nejdem prudiť, lebo som off topic Úsmev
K téme, len toľko, že s tým, že si ľudia veľa problémov vyrábajú sami súhlasím. Áno

georgina, So, 03. 11. 2012 - 09:00

Nešlo mi ani tak o virtuálne priteľky ako o dievčinku. Nemenovala som ju, na rozdiel od teba som nemenovala ani fórum, kde svoj "problém" zavesila, takže som neurobila nič neetické. Nič som nemusela ani dedukovať, už som nižšie včera Ariese napísala, že rozpor medzi nadpisom a obsahom jej príspevku hovorí za všetko.

Mohla som si nejaký príbeh vymyslieť - tak, ako som si vymyslela príbeh s poznámkou v žiackej. Ale to by som sa v diskusii od niekoho (netvrdím, že konkrétne od teba) zrejme dočkala námietky, že si cucám z prsta, a v reále to vyzerá úúúplne inak.
Ale to je vlastne jedno, neviem o tom, že by niekto niekedy napísal nejaký text, ktorý by sa páčil všetkým.

Podstata toho, čo tu rozoberám, je, že mnohí ľudia si vyrábajú problémy, prípadne vidia problém tam, kde žiadny nie je, a naozajstné problémy nevnímajú, alebo ich vnímajú ako niečo normálne.
Ak už aj náhodou nejaký skutočný problém identifikujú (alebo ich niekto naň upozorní), miesto jeho riešenia sa rypkajú v zástupných problémoch. Tu sa (napr.) teraz rieši, akých reakcií sa dievčinka dočkala, ako keby to nejako ovlyvňovalo to, s čím tam prišla. To je príčina a následok, ak by dievčinka nemala "problém", neboli by ani reakcie.
A tak Pohoda.

gueva, Ne, 04. 11. 2012 - 12:15

ok, mne sa nepáčilo to skreslené podanie celého príbehu a viem, že podstata je v inom
"Tu sa (napr.) teraz rieši, akých reakcií sa dievčinka dočkala, ako keby to nejako ovlyvňovalo to, s čím tam prišla." Všetko zo všetkým súvisí.

Ariesa, Pi, 02. 11. 2012 - 17:37

baby, kolke z vas citali ten clanok o oteckovi? geo, nevidim tam ani dramu, ani vyrabanie problemov a ani zle rady ako zatlacit Prekvapenie . citala som iny? pekny ludsky prispevok, v pohode rady. zena si problem nevyraba, skor tam vidim snahu, aby sa otecko nebal krehkeho dietatka, ako k tomu dospeli ini oteckovia. ta diskusia mi velmi pripomina nanicmamu. taketo prispevky tu uz nie su. uz je to tu cim dalej tym dokonalejsie. nanicmama bola alternativou mamickovskym webom. samozrejme, ze sa vyvija...uf. uz sa tu volako stracam a nenachadzam pochopenie. stava sa. asi by som mala nieco zmenit. no este stale sa tu obcas objavia i velmi prijemne, naladove a tematicky zaujimave blogy.

riesenie problemov je dobra tema. akurat obsah ... ked si vsimam niektore rady, tu, inde ... z tych poslednych, za par dni, mi bola blizka len jedna jedina. a to odpoved odbornika pre matuklinec. normalne by som ho vedela (neviem ci ako cloveka, alebo konkretnu radu) prirovnak k niektorym ojedinelym nanicmamam Úsmev , hned mi zacali mena vyskakovat Úsmev

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 17:40

Ariesa, niečo k téme by nebolo? Úsmev Úsmev Úsmev

Ariesa, Pi, 02. 11. 2012 - 17:46

chcela som vediet o com pises, precitala som si blog na MK. a teda vyjadrujem nazor, ze ta zena problemy nevyraba. je to dost k teme vyrabania problemov a hrania kom. hier? podla mojho nazoru si vyrobila problem ty.

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 17:48

OK, takže nadpis a obsah toho článku sú v jednoznačnom súlade, je tak? Úsmev Úsmev Úsmev

A jasne, silou-mocou tu vyrábam problémy, vieš, aby som mala čo robiť a o čom vypisovať a realizovať sa a tak Mrkám Pohoda.

Ariesa, Pi, 02. 11. 2012 - 17:50

v jednom prispevku si mi spravila zdarma psychoanalyzu. ja si ta vazim a nejdem ti ponukat verejne na webe na oplatku to iste. ospravedlnujem sa.

georgina, Pi, 02. 11. 2012 - 17:55

Ak myslíš štrajkový blog na (terajšom) konci, tak to bolo všeobecne do pléna ako reakcia na obsah celej diskusie. Moja chyba, mala som to napísať zreteľne, ale na druhej strane, netreba si všetko brať osobne Pohoda.

Ospravedlňovať sa nemusíš, nemáš za čo, ja si tu síce občas poklipkám prekvapene očami, ale to je tak asi všetko Úsmev Úsmev Úsmev

Kamila, So, 03. 11. 2012 - 15:42

Akosi som nepochopila otazku, ved to bolo uplne k teme.

georgina, So, 03. 11. 2012 - 15:46

No ja neviem, Kami, ale písmenká o tom, že som (si) vybrala zlý príklad (a prečo), a povzdychy nad tým, že NM už nie je aká bývala, mi moc k téme neprišli.

Kamila, So, 03. 11. 2012 - 15:49

Ale boli k téme. Uvod urcite a ze zaver uz zahrnal pocity z viacerych prispevkov ... Aj keby neboli, nie raz sa tu odbocovalo od tem ...

georgina, So, 03. 11. 2012 - 15:56

Pravdaže, a vždy som sa to snažila ukorigovať, a to bez ohľadu na to, či to bol môj príspevok, či nie.
(Sme od témy Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Mrkám)

Kamila, So, 03. 11. 2012 - 15:46

Som expert na vyrabanie si problemov. Tóny a podtóny, ktoré vnímam by som si mohla odpusiť, ako ľahko by sami žilo. Slnko V každom prípade mi žiaden systém, teórie, škatulkovanie, poznanie fáz ... k ničomu nepomôže. Svoj pocitový svet môžem uhrať v hapyend, len cez lásku. Najprv k sebe. Pokoru a úctu k ľudkej nedokonalosti už poznám, už len sa ju naučiť akceptovať u seba.

georgina, So, 03. 11. 2012 - 16:04

Kami, je bez debaty, že sme každý iný, v prípade nás dvoch takmer dokonalé protiklady. Mne systém a triedenie do šuflíčkov maximálne vyhovuje, tebe nie, svet sa preto hádam nezborí Pohoda.

Posledných pár dní som dostala niekoľko mailov, kde mi ich autorky napísali, že moje príspevky im veľa dávajú. Takže to asi tak sama pre seba nepíšem - čo ma, samozrejme, teší. To teraz neuvádzam preto, aby som sa (nenápadne) pochválila, ale ako jeden z dôvodov, prečo ešte stále pridávam príspevky.
Samozrejme, môžem si písať do šuflíčka, len tak, sama pre seba, ale nejako mi stále príde prirodzené, že sa snažím "vrátiť" NM aspoň niečo, "na oplátku" toho, čo dala NM mne.

Snažila som sa tu napísať "manuál", podľa ktorého sa mi darí riešiť väčšinu toho, čo ma v živote postretne. Prirodzene, nie je platný univerzálne, ani nie je pre použiteľný pre všetkých.

OK, zas som múdra ako rádio, idem radšej upiecť štrúdľu Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Hambím sa Pohoda

Kamila, So, 03. 11. 2012 - 16:50

Anka, to je naozaj skvele, vážim si to a verím, že aj dievčatá, ktorých v tvojích slovách nachádzajú návody ako von zo svojich problémov.
Aj vďaka tebe a lydush dievčatá dostávajú praktické rady, ako v živote napredovať, prevziať kontrolu nad svojím bytím. A aj napredujú. Som rada, že vás na naničmame máme, pretože moje výlevy, ťažko niekoho niekam posunú.
Mňa len občas zaráža, ak jedná alebo druhá ukončite debatu niečím, čo nie je vôbec v súlade s tým čo hlásate. To je moja základná diléma, ktorú ako autorka stránky riešim dlhú dobu a možno ani nie.

georgina, So, 03. 11. 2012 - 17:06

To je ťažko cez písmenká, aj tam dám milión smajlíkov, ktoré majú aspoň naznačiť, že to vôbec nemyslím zle, nie je to nič osobné, to sa len moje pragmatické a racionálne JA ozýva - no, ale tak akosi to nestačí.

lydusha (bez overenia), So, 03. 11. 2012 - 19:44

Nemozes ma brat doslova Kamila, ja sa tiez len ucim a bola by som rada, keby si mi napisala v tom mon´mente ako si toto co pises uvidela, lebo vazne neviem, o co napriklad teraz pises Úsmev Mne sa zas velakrat stalo, ze som tu pred polrokom cosi popisala a presiela sac, prehodnotila som, zmenila nazor a na mail mi pride: ty si ina krava debilna, pred pol rokom si pisala toto a teraz zas toto, tak si vyber, nevies o com tocis a iba si myslis aka si mudra a pritom si obycajna piiiip piiiip...
No ja nazory menim, veselo. Podla momentalneho dusevneho stavu, podla nalady, podla miliona okolnostiÚsmev Nie je to nijaka tajnost, zmenit nazor moze kazdy...Kedysi by som vyvrazdila vsetkych fararov ani by som okom nemihla,teraz mieeeeer, amerika, jazz Úsmev Vobec, ale vobec mi zily netrhaju a verim tomu, ze kazdy jeden zije najlepsie ako vie...rovnako sa macham v ne/ockovani a v pojedani liekov...nehovorim uz o ne/jedeni masa a ne/jedeni zeleniny ci ovocia...tak ako som pred casom frflala na juzne ovocie, mam teraz mandarinkovo pomarancovu terapiu....toto som ja, so vsetkym ciernym a bielym v dusi, na srdci aj v tele...
No verim tomu, ze to, co pisem v danom momente, niekomu aj pomoze, niekoho to riadne nase...nastve...a niekoho iba pobavi...niekto mavne rukou- aaaaale trepe....a niekto mi napise ze super a niekto ze cele zle...no nie je to marneÚsmev A marne nie su ani moje ne/zavery, ked si sa nad nimi napr. ty zamyslela Úsmev

Kamila, So, 03. 11. 2012 - 20:11

Ano riadim sa mnohymi tvojimi nazormi. Prepac nemala som zovseobecnovat, to len obcas riesim dilemu co s nanicmamou,vyrabam si problemy, kam kraca, z dlhodobeho hladiska a akosi vy dve s Ankou ste jej dominanty . Asi je vsetko tak ako ma byt, ja som tu stale za priklad nedokonalej, vy dve ponukate riesenia, tak snad je to vyvazene, Az na obcasne zmiesane pocity v mojej hlave, z niektorych kontrastov a zopar odidenych nanicmam. Ariesu beriem ako taky barometer, je to jedna z dam, ktora je tu dlho, je dost nad vecou ... a ak potvrdi to co citim ja ....
Idem si radsej davat vlastnu hlavu dokopy a mozno sa casom vykrystalizuje, ci viem existovat bez NM, ona bezo mna urcite ano,aj ked s mozno s inou pointou, cas ukaze ako sa to vyvinie.

lydusha (bez overenia), So, 03. 11. 2012 - 20:26

To je v pohode, Kami. Ja ta sledujem, aj ked nie vsetko okomentujem, co pises...niekedy je dobre nechat ta len tak vysumiet...a ja viem, ze si najdes to, co presne potrebujes tak ako si si nasla svoje knizky ci ruske pesnickyÚsmev

Ariesa, So, 03. 11. 2012 - 21:06

Kamila, dakujem Kvietok za spatnu vazbu ...
a tento tyzden som si tu pripadala ako mimozmenstan Hambím sa . Uz volako preslo Slnko . Najma vdaka jednej nanicmame Zlomené srdce (tak vidis, pre mna to furt ma zmysel) ... lebo ja napriklad dakovne maily nedostavam Úsmev , tak obcas mavam rozpaky, ci som na spravnom chodniku. A je dobry, je moj. Len uz neutekat dolu kopcom! Mrkám

nielen žienka domáca, So, 03. 11. 2012 - 21:15

A tie telepaticke maily, ked ti v duchu prikyvujem, tie ti nechodia???!!! Slnko

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama