reklama

Sme novodobí nevoľníci?

Pridal/a georgina dňa 03. 07. 2010 - 17:02

reklama

Odporúčam články, ktoré vyšli vo včerajšej Pravde:

Prečo niektorí zamestnávatelia robia zo svojich firiem otrokárske plantáže? A prečo sa ľudia v strednej Európe dobrovoľne menia na nevoľníkov? Ľahká odpoveď: tí prví preto, lebo môžu, tí druhí preto, lebo musia.

http://profesia.pravda.sk/preco-sa-zo-slovakov-stavaju-novi-nevolnici-f…
http://spravy.pravda.sk/otrokarske-metody-si-osvojili-aj-mali-slovenski…
http://nazory.pravda.sk/flexibilny-trh-galeji-nas-vzor-dzl-/sk-nkom.asp…


reklama

reklama

lýdia k (bez overenia), So, 03. 07. 2010 - 17:30

stará známa veta "pánov"podnikateľov:Ked sa ti nepáči ,môžeš isť,na vrátnici čaká tucet dalších...Mlčím

mimuscha, So, 03. 07. 2010 - 19:17

....a mladšíchMlčím äako hovorili vo firme námPohoda )

georgina, So, 03. 07. 2010 - 20:08

Lýdia, ale aj tí na bráne sa raz minú... Ak si firma počas rokov získa povesť "zdierača a žmýkača" ľudí - kto tam pôjde pracovať?

lýdia k (bez overenia), So, 03. 07. 2010 - 21:06

GeoSlnko máš pravdu...len vieš ked bývaš v tzv.hladovej doline/rastú ako huby po daždi/a nemáš z čoho živiť rodinu si nútená pracovať aj v takých ťažkých podmienkachMlčím

georgina, So, 03. 07. 2010 - 21:29

Hm... Aj ty máš pravdu... Žiaľ...

lia6, So, 03. 07. 2010 - 17:48

Je to smutné, ale je to tak...keby sa "spojili" všetci a všetci aj trvali na tom, že takto robiť nebudú, tak by si to zamestnávatelia rozmysleli...lenže všetci nie sú, ako niektorí, ktorí sa dokážu "vzbúriť"...je veľa takých, ktorí sú šťastní, že majú prácu a zato aj nejakú odmenu-majú rodiny a potrebujú ich uživiť...keď som ešte nemala rodinu, tak som zmýšľala inak(vo firme to so mnou až také ľahké nemali, a kľudne som na rýchlo nepodpísala dodatok zmluvy, ktorú sme už mali mať dávno zakotvenú v zmluve-a to sme mali kontrolu!)...lenže už mám rodinu a preto, aby som ju uživila, tak neviem, ako by som sa zachovala terazMlčím snáď sa s takým už nikdy nestretnemSlnko

tildie, So, 03. 07. 2010 - 19:29

Zial je to pravda, clovek je casto rad, ze ma pracu a za co zaplatit ucty, tak radsej skloni hlavu a je ticho. Ja som pred materskou pracovala vo firme v Brne, ktora sa myslim dobre umiestnila v ankete o vyhladavaneho zamestnavatela v regione. A podobne praktiky sa tam vyskytli tiez, ako ze ste prepusteni, dostanete tolko a tolko odstupneho, zajtra uz nechodte do prace. Ak budete robit problemy, my vam to osladime tiez.
Ja by som sa asi s firmou sudila, myslim, ze by si stacilo zaplatit pravnika a podat navrh, vela firiem by sa asi stiahlo a chcelo dohodu, pretoze by prehralo. No budem drzat palce kazdemu, kto sa nebude bat so zamestnavatelom sudit.

fidorka, So, 03. 07. 2010 - 19:38

Tildie a čo potom,keď firma pristúpi na mimosúdne vyrovnanie?Dostaneš veľa peňazí ale prácu stále mať nebudeš,každý nie je s takýmto výsledkom spokojný.Ono tie peniažky padnú človeku dobre,ale jedného krásneho dňa sa minú a prácu ako si chcela aj tak nemáš...toto sa mne napríklad nepáči.Tiež fandím všetkým,ktorí majú odvahu a "gule" vzoprieť sa zamestnávateľovi,keď je jasné,že nemá pravdu,žiaľ,aj tak je nakoniec firma víťazom,nech by zaplatila akúkoľvek sumu.Pretože ja chcem prácu a nie peniaze za to,že budem čušať a dám im pokoj...

georgina, So, 03. 07. 2010 - 20:07

Veď práve...
A okrem toho - človek si kladie otázku: "Načo sú potom zákony? Na smiech?"

fidorka, So, 03. 07. 2010 - 20:21

často mávam ten pocit,že naozaj sú na smiech...
je už skoro 21 rokov po zmene režimu ale stále asi platí,že ten čo má svoj názor(samozrejme taký čo sa nezhoduje s názorom firmy) je "nežiadúci".
Nedávno som si napríklad všimla,že jedna známa redaktorka si "dovolila" položiť nevhodnú otázku istému politikovi a od nasledujúceho dňa čerpala dovolenku...zaujímavé,že po voľbách nastúpila do inej televízie.Takže,platí to na každého,nie len na nás,obyčajných ľudkov.

klodik, So, 03. 07. 2010 - 20:25

Podobné sa často deje aj vo verejnej správe, nie sú to len praktiky pánov podnikateľov...Nesúhlasíš so mnou, máš iný názor?Máš padáka...Smútok

georgina, So, 03. 07. 2010 - 20:26

Nuž, Fidorka, už George Orwel napísal vo svojej knihe Zvieracia farma: "Všetky zvieratá sú si rovné, ale niektoré sú si rovnejšie..."

tildie, Ne, 04. 07. 2010 - 07:58

Fidorka, nemyslela som to tak, ze by mi slo iba o peniaze z vyrovnania. Jasne, ze je dolezite sa vzopriet a bojovat. Ale ja by som v tej praci, kde by mi toto robili a sudila by som sa s nimi, uz viac pracovat nechcela. Vedeli by ti to tam poriadne "osladit". Ale keby ma ozaj vyhodili nepravom, alebo poskodili moje prava podla zakonika prace, asi by som sa fakt s nimi sudila.

fidorka, Ne, 04. 07. 2010 - 11:08

áno,ja tomu rozumiem o čo ti ide.
Ale bola by veľká chyba po vyhratom boji do práce nenastúpiť,pretože oni s tým akosi rátajú,že ti to svedomie,alebo neviem čo nedovolí,zo strachu,že ti to "osladia".Ja by som im tú radosť neurobila,keď mám prácu,ktorá ma baví,vidieť za mnou kvalitné výsledky a nemám prázdnu hlavu,nedám sa len tak odstaviť.Verím,že by si dávali na mňa ale aj na ostatných zamestnancov taký pozor,ako pred tým nie,a robili by všetko preto,aby sme boli aj my spokojní.Vieš si predstaviť pre firmu,ktorá má svoje meno a znova sa s ňou súdi zamestnanec a dokonca ten istý?To by bola trúfalosť,že?Mrkám
Problémy sú na každom pracovisku a nemáš nikde zaručené,že keď odídeš z jednej problémovej pozície,nedostaneš na takú istú,alebo aj horšiu...tu by si mala ešte výhodu,že všetko a každého poznáš.Slnko

tildie, Ne, 04. 07. 2010 - 15:34

Ja osobne by som sa do firmy asi nevratila. Ja som nemala ziadne take problemy vo firme a aj tak som to mala osladene. Osobne utoky sefky na moju osobu boli velmi neprijemne a nevedela som sa im branit. Aj ked teraz uz viem, ze by sa to dalo aj inak riesit, ale nemala som na to silu. Pre mna bola materska dovolenka doslova vykupenim, aj ked je to poriadna praca na 24x7 hodin tyzdenne, aj tak ju ozaj povazujem za dovolenku, pretoze nevstavam kazde rano s neprijemny pocitom v zaludku, ze co dnes sefke bude zase vadit a ci sa vyspala dobre alebo zle.

georgina, So, 03. 07. 2010 - 20:17

Najväčší problém vidím v tom, že si stále veľmi málo zamestnávateľov uvedomuje, že nielen zamestnanci potrebujú plat, ale aj zamestnávatelia potrebujú, aby zamestnanci vykonávali svoju prácu.

V jednej epizóde Simpsonovcov sa Homer stal predsedom odborov v jadrovej elektrárni. Boli v koletívnom vyjednávaní a keď sa nedarilo dospieť k dohode, zamestnanci vstúpili do štrajku.
Majiteľ elektrárne Montgomery Burns so svojou pravou rukou Waylonom Smithersom usúdili, že veď nevadí - zvládnu to sami. A so spevom začali skákať po celej elektrárni a obsluhovať všetko, čo sa obsluhovať malo. Na konci piesne boli aj na konci s dychom a priznali porážku - bez zamestnancov to nepôjde...

Nerozumiem, prečo toľkí zamestnávatelia volia radšej metódu cukor a bič, kedy sú zamestnanci vystresovaní a nervózni, pracujú pod tlakom a do práce chodia so strachom.
Nie je lepšia metóda potrebujeme sa navzájom - spolupracujme? Veď spokojný zamestnanec logicky podáva omnoho kvalitnejší výkon a navyše je zdravší...

fidorka, So, 03. 07. 2010 - 20:24

Nie je lepšia metóda potrebujeme sa navzájom - spolupracujme? Veď spokojný zamestnanec logicky podáva omnoho kvalitnejší výkon a navyše je zdravší...

Tlieskam Tlieskam Tlieskam presne tak a tiež nechápem,prečo si firmy púšťajú kvalitných zamestnancov,to im nezáleží na tom,že u nich sa všetko naučili a teraz rozdávajú svoje skúsenosti v iných firmách?

georgina, So, 03. 07. 2010 - 20:33

Niekedy (vlastne dosť často) mám pocit, že je zamestnávateľmi preferovanejší "poslušný" zamestnanec pred "kvalifikovaným", ktorý však má vlastný názor...

Okrem toho - čím dlhšie je zamestnanec vo firme, tým je pre zamestnávateľa "drahší"... Má vyšší plat a, samozrejme, žiada vyššie benefity...
Prečo ho nejako šikovne "nevyšupnúť" - a na jeho miesto prijať mladšieho, ktorý bude tú istú prácu vykonávať za polovičný plat a navyše netuší, kde je v podniku sever? Kým sa rozkuká a pochopí, čo sú pojmy a čo sú dojmy, ako to tam vlastne chodí a prečo - prejde neraz aj pár rokov.
A ak potom bude mať tú drzosť a nahlas povie: "Hej, počujte! Niečo smrdí v štáte dánskom!" - tak sa zase nájde spôsob, ako ho z firmy dostať, však?

fidorka, So, 03. 07. 2010 - 20:40

áno a kolotoč sa krúti a krúti a krúti.Najvyšší čas ho zastaviť,chcelo by to zmenu,alebo aspoň vzájomnú úctu a rešpekt,zopakovať si hodiny etiky a náboženstva,základy slušného správania a už by to inak vyzeralo.Nie len vo firmách,ale v celej republike.Pretože jedno na druhé vzájomne naväzuje-spokojný zamestnanec=šťastná rodina=spokojná firma=prosperujúci štát.

georgina, So, 03. 07. 2010 - 20:48

Presne tak to vidím aj ja...

lýdia k (bez overenia), So, 03. 07. 2010 - 21:40

FidorkaSlnko manžel pracoval vo firme spokojný zamestnanec=ešte spokojnejší zamestnávateľ...ked boli zamestnanci o.k tak sa to oplatilo aj pánovi podnikateľovi,potom sa zmenil vedúci prevádzky a nastalo peklo,dráb je slabé slovo,samozrejme,že sa chcel ten vedúci zapáčiť majiteľovi firmy -pomaly im zakazoval jesť/v zákonom stanovených prestávkach/a ako to skončilo???že mladí chlapi odišli a tí starší začali mať v takom "dusnom"pracovnom prostredí problémy so zdravím-vysoký tlak a pod.Mlčím

fidorka, So, 03. 07. 2010 - 21:47

Lydka,veď o tomto hovoríme,že niektorí šéfovia zabúdajú na základy slušného správania,úctu jeden voči druhému a budujú si často kariéru na špatných základoch.Snažia sa zapáčiť tým hore vyššie za každú cenu,to sa mne nepáči.Ale to je asi môj problém,že?

anjeli, So, 03. 07. 2010 - 21:34

Nerada, ale zapojím sa do debaty. Tiež som robila pre slovenského súkromníka vo vedúcej funkcii, samozrejmosťou bolo ťahať nadčasy, sobota doobeda, cez týždeň ráno o 5,30 hod. a večer o 19,00 hod. obchod zamknúť a odviesť tržbu do banky. Dokonca som takto ťahala na začiatku tehotenstva aj dva tri týždne v kuse. Prečo? Pretože inak sa nedalo. Zamestnávateľ o mojom tehotenstve netušil a ja som zas nemala odvahu mu to hneď zvestovať-hlavne, keď som to nemala ani ja potvrdené, prísť o prácu a živiť rodinu s dvomi deťmi, platiť účty, pôžičky... A z čoho? Čo mi sociálka vyráta? To jednoducho nejde. Tak som držala hubu a krok-teda, tú hubu tak celkom nie, veď diplomaciou a argumentovaním sa dá trochu posúvať, ale jedno je isté, po materskej tam už pracovať nepôjdem-po tom všetkom mi nepredĺžil zmluvu, aby som nemala na dobu neurčitú a prípadne mi nemusel vyplácať odstupné...Smútok
Druhý pohľad je na kórejskych zamestnávateľov-manžel pre nich robí. Je to zvláštna mentalita-iný kraj, iný mrav. Nie je to ružové,ale ako na život v inej krajine sa dá zvyknúť aj na "muchy" týchto zamestnávateľov. Navyše, keďže vie ukázať svoju šikovnosť, oni to zas vedia finančne oceniť. A pokiaľ ide o odbory, tieto spoločnosti ich vyslovene nemusia, radšej prejednávanú podmienky a problémy so zamestnancom ako s nejakou organizáciou. Pretože v tejto firme odbory fungujú tak, že riešia každú prkotinu, ktorá nevadí ani polovici zamestnancov, len aby rýpali, a potom sa čudujú, ak dostanú aj z vlastných radov po papuli, pretože sa v takom dusnom prostredí nedá dýchať.
Toť môj názor...
A na koniec, zamysleli ste sa nad podnikateľmi a ich odvodovým zaťažením, ak majú vytvárať zisk, zamestnávať ľudí, v menších spoločnostiach veľa priestoru na zvyšovanie platov nie je... i keď, kde je vôľa, tam je cestaMrkám

georgina, So, 03. 07. 2010 - 21:52

Anjeli, k poslednej vete - toto sa nedeje len u malých zamestnávateľov... Aj tí naozaj veľkí, ktorí majú dokonca zverejnené výšky ziskov, neraz na svojich zamestnancoch "orú"...

anjeli, So, 03. 07. 2010 - 23:28

To viem, žiaľ jedna trpká skúsenosť je aj z tohoto prostredia. Ja som sa len snažila, nehádzať všetkých do jedného vreca, pretože keď som bola v úzkych, tiež mi jedna pani podnikateľka pomohla. Platila síce na ruku, ale viac ako sme sa na začiatku dohodli... Ono to je jedine o tom, čo firma-to iné skúsenosti. Jasné, že väčšina "orie" na svojich zamestnancoch, raz je to pre krízu, inokedy pre konkurenciu, atď...Lenže pokiaľ človek nemá kam ísť robiť na lepšie, nezostáva mu len ohnúť chrbát a na panské.

magic, So, 03. 07. 2010 - 22:05

ach, este tak vychovat zamestnanacov k tomu - SPOLUPRACUJEME.

lebo casto sa stretavam s tym (a vsade), ze padla, je fuk, ze som nestihol vsetko, co sa malo stihnut, odchadzam.
budiz - mozno pri pase je to jedno, dorobi sa zajtra (hoci ani tomu moc neverim). ale ako vysvetlis nastvanemu zakaznikovi, ze tu dodavku dostane o den neskor, lebo zamestnanec proste ma padla a vybavenim este jedneho mailu sa uz nechcel zdrziavat (a zakaznik pritom mal dohodnuty termin u vyznamneho dalsieho svojho zakaznika, ktoremu teraz musi vysvetlovat, preco dodavka nepride na cas - nabuduce si radsej najde dodavatela, ktory je spolahlivy)?

strasne mi chyba pocit LOJALITY k firme. ano, mnohi zamestnavatelia to zneuzivaju.
obe strany sa maju co ucit.

ak vas napada, co vsetko by mohlo zamestnanca motivovat k vyssiemu vykonu, poradte. mne dochadzaju napady.

georgina, So, 03. 07. 2010 - 22:14

Magic, s tým ti neporadím, ja mám (žiaľ) skúsenosti len z druhej strany - konkrétne zo zneužívania lojality zamestnanca zamestnávateľom Mlčím.

A máš mail...

lýdia k (bez overenia), So, 03. 07. 2010 - 22:28

no ťažko čakať LOJALITU od zamestnanca,ked zamestnávateľ nevyplatí mzdu 5 mesiacov/drží ho v šachu práve tými nevyplatenými peniazmi/nedáva stravné lístky,ochranné pracovné pomôcky a jednoducho povie,že je kríza-toť argumentÚsmev áááále svojmu 20r.dieťaťu kúpi na narodky meďákaMlčím

magic, So, 03. 07. 2010 - 23:06

peniaze firmy a sukromne peniaze zamestanavatela nie su to iste. ani nemozu byt - to by ho danovy urad hnal.
je fakt, ze zamestanavtel, ked chce, najde sposob, ako preliat firemne peniaze na svoj ucet.
a je fakt, ze by mohol zo svojho sukromneho konta dotovat firmu, ked tam chyba.
ale ktory zamestnanec by zo svojho sukromneho dal do firmy z dobreho srdca co len cent? nepoznam takeho ani jedneho a na podobnu otazku by si vsetci hromadne poklopkali na celo - ja firme? hadam firma mne, nie? nedali by, ani keby to znamenalo, ze firma krachne a oni si pojdu hladat pracu inde (ak najdu).

ale o tom prave hovorim. obe strany sa maju este comu ucit. stretavam sa s tym, ze zamestnavatel je loajalny k zamestnancom a odmenou mu je praca zamestnacov v duchu: kym davaju, ber! ked pytaju, utekaj!
a stretavam sa so situaciami opacnymi, kde zamestnanci robia takmer zadarmo - pretoze robia nadcasy a ine veci pre firmu, ktore ohodnotene nie su. ani financne, ani inak. jednoducho sa zneuziva ich dobra vola a snaha, ich loajalita.

je to narocne.
stale, aj tych 21 rokov po revolucii, zijeme v duchu, ze kto nehrabe pod seba, je blbec. a dalej to stale ucime svoje deti. lebo je to sposob, ako ich naucit prezit (vytazit z druhych maximum za najmenej namahy). lebo je to sposob, ako ich uchranit od toho, aby ich niekto druhy nezneuzil ako lacnu pracovnu silu.
nedoverujeme si navzajom.

anjeli, So, 03. 07. 2010 - 23:43

Vieš magic, ono je to ťažké dôverovať, keď aj pre zahraničie sme lacná pracovná sila.
Navyše,k tvojmu predchádzajúcemu o lojalite: ja som z roboty odchádzala dávno potom, čo mi padla, t.j. o 14,00 hod. mi padla a pretože som nedokončila začaté / a ja veľmi mám nerada nedokončenú prácu/, zostala som napr. aj do 16,00 hod. a potom utekala do škôlky pre dieťa. Namiesto očerky som behala do predajne,aby to tam klapalo a mladšie dieťa som nechala na hodinku, dve na staršieho súrodenca. To bola z mojej strany lojalita. A čo zamestnávateľ nato? V mojej firme je to klasika, takto sa správajú všetky vedúce a je to O.K. Nedal mi vyšší plat, nevyjadril spokojnosť ani ústne, len naložil viac roboty. Keď som ťahala 3 týždne od svitu do mrku a obsluhovala posledného zákazníka /podľa hesla: vedúca predajne musí vedieť všetko, čo predavačky a navyše aj svoju prácu/ jediné nad čím sa môj nadriadený pozastavil bolo, prečo sa neusmievam. Skoro zo mňa vyletelo: lebo padám na hubu.
Mám skúsenosť aj z výroby, že keď zamestnávateľ nariadil, tak sme zostali makať ďalej a oznámil nám to len hodinu pred fajrontom, takže lojálna podľa mňa som, lenže zato navyše som nikdy nemala nič. Smútok

sonia, Ne, 04. 07. 2010 - 11:23

Presne tak anjeli Áno .Co z toho ked ja som lojálna ale zamestnávatel to aj tak nevidí Mlčím ,alebo nechce vidieť - prípadne si na to zvykne a berie to ako samozrejmosť.V tom prípade "kašlem" na nadčasy a dám prednosť rodine/ktorá to určite ocení viac/ Slnko Kvietok Slnko...

martička, Ne, 04. 07. 2010 - 11:15

Vieš magic, možno aj u tých zamestnancov to bolo niekedy tak, že zostávali dlhšie aj po "padla". Zostal raz, druhý, tretí a možno aj x-tý krát bez nároku na financie samozrejme a potom ako u nás napríklad chcel niečo od zamestnávateľa a dostal odpoveď, že on nie je charita ani Červený kríž, tak ani zamestnanec nie je charita, aby zadarmo rozdával svoj voľný čas, ktorý môže stráviť napr. s rodinou.

magic, Ne, 04. 07. 2010 - 21:06

anjeli, aj marticka, ja mam zase skusenost, ze zamestnanec po case zabudne, ze niektore prilepsenia dostal za snahu. ako motivaciu, povzbudenie, ocenenie. vyzaduje ich ako samozrejmost za beznu pracu (ktoru robi za dohodnutu mzdu). ked nepridu, chce sa "mstit" nerobenou robotou.

je to cele reciprocne. kde vsak pretat ten kruh?

svetlana (bez overenia), Po, 05. 07. 2010 - 09:10

flexibilna pracovana doba, moznost kompenzacie prac. casu za taketo "nadcasy", vascia samostatnost zametsnanca - moznost trebars robit hodinu-dve (vecer) doma, ak je to technicky mozne .... ak to zlyhava, zamestnanec leti ...

magic, Po, 05. 07. 2010 - 09:33

skusame to. len nevieme doriesit detail, ako vierohodne zdokladovat ten nadcas doma. (aby sa predislo vyuzivaniu systemu, ze si napise schvalne viac, kvoli peniazom.)
funguje to nejak u vas? mate na to nieco? alebo len slovo zamestnanca, kolko tomu musel naviac venovat?

svetlana (bez overenia), Po, 05. 07. 2010 - 10:02

co na tom okontrolujes ? snad ibaze mate kontrolu nad vykonom, no to mate rovnaku, ci sedi clovek v robote, alebo doma. naviac, co je efektivnejsie - ked bude sediet zametsnanec na pracovnom mieste a bude hodinu browsovat po internete, alebo ked povie, ze robil hodinu doma a v skutocnosti to bolo max. 30min ?

u nas nie su ziadne pisane pravidla, ani nejaka casova kontrola - ked poviem sefovi, ze som doma robila na niecom vo svojom volnom case 2 dni, tak tak je. Zvycajne to zamenim za ine volno, lebo to je v mojom zaujme.

magic, Po, 05. 07. 2010 - 10:55

je tu problem s doverou.
zamestnanci sa hnevaju, ze ich zamestnavatel zdiera, ze musia byt dlho v praci. ich polovicky doma rozputavaju manzelske vojny, kde ich obvinuju, ze kaslu na rodinu, su stale v praci...
ale na druhej strane nemaju problem vyuzit vsetko vo svoj prospech, aby si prilepsili zadarmo.

preto ma uz davnejsie toto napadlo ako riesenie - praca doma (hoci je to otazne - je doma a vlastne nie je doma, lebo pracuje a zrejme potrebuje klud, takze sa niekam zasije aj s pocitacom. ale moze aspon cas rozvrhnut tak, ze cez den je s detmi a zenou a doraba si to v noci, napriklad. ak vladze.).
len ako aspon ciastocne zabranit tomu zneuzivaniu - robil pol hodiny, napise si cely vikend.
uplne sa neda. ale aspon ciastocne. ako - to ma zatial nenapadlo.

ponuknut ustretove moznosti, ale nenechat zo seba robit absolutnu zlatu hus.

svetlana (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 15:21

no ono pri dovere si myslim, ze je normalne, ze isty cas trva, kym sa nejaka vybuduje. ak sa ziadna nevybuduje, tak si neviem celkom predstavit, ake by tie kontrolne mechanizmy museli byt dokonale, aby boli obe strany spokojne.

a zo strany zamestnanca - ono ja si moc neviem predstavit, ze by som sa citila dobre v situacii, ked som aj po niekolkych rokoch v zamestnani nejako extra kontrolovana zamestnavatelom - teda okrem toho, ze kontroluje vysledky mojej prace.

ak to teda nijako nefunguje s pracou doma a pod. a je lepsie, ked je zamestnanc vzdy fyzicky pritomny a ak ma firma nejake naroky na to, aby robil nadcasy, tak este stale moze firma ponuknut nejaku kompenzaciu tych nadcasov - financnu, al. casovu.

georgina, Ne, 11. 07. 2010 - 16:38

...ak ma firma nejake naroky na to, aby robil nadcasy, tak este stale moze firma ponuknut nejaku kompenzaciu tych nadcasov - financnu, al. casovu..

Svetlanka, takéto dačo keď čítam, zostávam vždy v tichom úžase. Ja totiž stále žijem v tom, že za nadčasy sa zamestnancom normálne platí (alebo poskytuje náhradné voľno). Zadarmo predsa pracujem doma. A zamestnávateľ nie že môže ponúknuť za nadčasy nejakú kompenzáciu - on ju musí poskytnúť.

Reč je, samozrejme, o radových zamestnancoch, ktorý majú úkolovú alebo hodinovú mzdu - na tých sa vzťahuje § 121 Zákonníka práce, odstavec 1.
Ale aj zamestnanci, ktorí "vykonávajú koncepčné, systémové, tvorivé, metodické alebo obchodné činnosti, riadia, organizujú alebo koordinujú zložité procesy alebo rozsiahle súbory veľmi zložitých zariadení" majú Zákonníkom práce presne vymedzené, ako majú byť ohodnotení - vrátane nadčasov. O tom je zase reč v § 121 Zákonníka práce, odstavec 2.

§ 121 Zákonníka práce

(1) Za prácu nadčas patrí zamestnancovi dosiahnutá mzda a mzdové zvýhodnenie najmenej 25 % jeho priemerného zárobku. Zamestnancovi, ktorý vykonáva rizikové práce, patrí za prácu nadčas dosiahnutá mzda a mzdové zvýhodnenie najmenej 35 % jeho priemerného zárobku. Ak sa zamestnávateľ so zamestnancom dohodne na čerpaní náhradného voľna za prácu nadčas, patrí zamestnancovi za hodinu práce nadčas hodina náhradného voľna; v tom prípade mu mzdové zvýhodnenie nepatrí. Ak zamestnávateľ neposkytne zamestnancovi náhradné voľno počas troch kalendárnych mesiacov alebo v inak dohodnutom období po výkone práce nadčas, patrí zamestnancovi mzdové zvýhodnenie podľa prvej vety.

(2) Zamestnávateľ môže v kolektívnej zmluve dohodnúť okruh zamestnancov, s ktorými je možné dohodnúť, že vo výške mzdy bude zohľadnená prípadná práca nadčas, najviac však v úhrne 150 hodín ročne. Zamestnávateľ, ktorý nemá v kolektívnej zmluve dohodnutý okruh zamestnancov podľa prvej vety, môže písomne dohodnúť s vedúcim zamestnancom, so zamestnancom, ktorý vykonáva koncepčné, systémové, tvorivé, metodické alebo obchodné činnosti, riadi, organizuje alebo koordinuje zložité procesy alebo rozsiahle súbory veľmi zložitých zariadení, že vo výške mzdy bude zohľadnená prípadná práca nadčas, najviac však v úhrne 150 hodín ročne. V týchto prípadoch zamestnancovi za prácu nadčas nepatrí mzda vrátane mzdového zvýhodnenia za prácu nadčas podľa odseku 1 a nemôže za túto dobu čerpať náhradné voľno.

svetlana (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 19:02

aj som to tak myslela - ze ked treba, aby niekto zostal jeden vecer o pol hodinu dlhsie, tak moze na druhy den o pol hodinu neskor prist, napriklad.
osobne som este nezazila zamestnavatela, kt. by sa spraval v tomto nekorektne - aj terajsi by si skor poklepkal na celo a povedal mi, ze nik nerobi zadarmo (co mi uz aj niekolkokrat povedal) ... to skor ja som ochotna ozeliet nejaku tu pol hodinu - ale zas to beriem tak, ze si pocas prac. casu robim aj prestavky, takze to tak cca podla svojho vedomia a svedomia kompenzujem Úsmev

georgina, Ne, 11. 07. 2010 - 19:13

No veď hej - vo Švajčiarsku je to normálne.
Ale na Slovensku je to tak, že mnohí zamestnávatelia nadčasy (a nepíšem o polhodinách navyše) jednoducho neplatia, ani neposkytujú za ne voľno. A ak to tak aj robia, podávajú to ako nejakú ich láskavosť, či dokonca ťažký nadštandart voči zamestnancom.
A nad takým niečím si idem hlavu ukrútiť...

svetlana (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 19:23

robila som v 2 slovenskych firmach a bolo to podobne, ja sa fakt nemozem na taketo cosi stazovat.
mne sa stavali ine soky ... v jednej firme som sa o zvyseni platu dozvedela, ked mi prislo na ucet nejako vela penazi - som sa slusne spytala, mohli urobit chybu, a sef akurat zavtipkoval, ze ci som nespokojna Úsmev

georgina, Ne, 11. 07. 2010 - 21:47

Veď ja som písala o mnohých slovenských zamestnávateľoch - nie o všetkých. Sú aj takí, ktorí ešte stále dodržiavajú Zákonník práce. Len je ich nejako málo... Žiaľ...

lydusha (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 22:29

Statny sektor a niektore velke firmy...ti snad este dodrzuju ake take pravidla.

svetlana (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 22:42

co zakonnik prace - to je snad elementarna slusnost.

mozem ocakavat od niekoho lojalnost (to sa nerovna robit nadcasy), ked ja ako zamestnavatel sa nespravam ustretovo ? a zase samozrejme je mozno mozne, ze sa ako zametnavatel aj chcem spravat ustretovo, no zemestnaci nejako strajkuju ... aj ked tazko zovseobecnovat, mozno aj tu plati, ze lojalny zamestnanec si vybera spravnu lojalnu firmu Mrkám a mozno je to blbost Úsmev

georgina, Ne, 11. 07. 2010 - 22:58

A vieš, že mňa dnes napadlo to isté? Že vlastne výber zamestnávateľa je veľmi dôležitá vec? Veď v práci trávime minimálne tretinu dňa.

lydusha (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 23:05

Vyber zamestnavatela? Hahahahahahaha tak teraz som sa dobre pobavila. Obycajne ludia maju malokedy na vyber. To uz velakrat hraju rolu aj take faktory ako vek, predosle zamestnania, skusenosti, jazykove zdatnosti, pc zdatnosti, deti, naroky a tak dalej....teda mozno som ja naladena na nejaku inu vlnu ale ked som si hladala pracu tak som na vyber prilis nemala, brala som vsetko co prislo...a cim som starsia tym je to horsie...

svetlana (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 23:35

no dobre, samozrejme zalezi, co firma robi, nakolko je dolezita kooperacia zametnancov, ci ide o tvorivu, alebo uplne zautomatizovanu pracu, nahraditelnost ludi, ... ale to nechajme.

ale ako si vyvstelujes "ezotericke zakony" (trebars zakon pritazlivosti) v tomto "odvetvi" ? tu neplatia? alebo platia a ako ?

len dodavam, ze ja samozrejme figu viem, ci platia, ako platia a preco platia a tiez neviem, kde je vlaste sever Úsmev

lydusha (bez overenia), Po, 12. 07. 2010 - 09:13

Úsmev supla som ti to do mailu, niektore veci sem nepatria alebo ich sem nechcem dat?Úsmev

svetlana (bez overenia), Ne, 11. 07. 2010 - 20:15

a teraz mi napriklad hovorila kamaratka, co je na ten "prvej casti materskej" (po porode 6m ? neviem presne): robi doma pre firmu nejake mensie veci a zostal jej firemny mobil a notebook, tak to brala ako vymenny obchod. ale ked sa o tom medzi recou zmienila inej zamestnankyni tej firmy, co ma mylsim blizko k nejakemu personalnemu oddeleniu, tak ta skonstatovala, ze neprichadza do uvahy a tak kamaratka este dostala nejaku zmluvu na dohodu. len nevie, co s tym urobi neskor, lebo zena na rodicovskom prispevku mylsim nemoze mat prijem ...

georgina, Ne, 11. 07. 2010 - 21:49

Áno, aj v tých článkoch, čo som linkla vyššie, sa píše o takom ústretovom prístupe k ženám na materskej a rodičovskej dovolenke.

A toto je jedna z vecí, čo mi raz nejdú do hlavy - prečo to niekde ide a niekde nie?

motylik, Ne, 04. 07. 2010 - 17:43

Georgina toto je téma, na ktorú už dlho myslím a sama som sa chystala časom o tom niečo napísať. Je mi často ľúto, ako sú ženy deprimované z práce, ktorá ich neteší, ale musia ju robiť iba kvôli peniazom.
Človek by mal robiť tú činnosť, ktorú dobre ovláda, má na to talent, robí ju s láskou a potešením. Nemal by ju robiť iba kvôli peniazom (odporúčam Posolstvo od protinožcov).
Žiaľ, naša civilizácia, náš systém nás tlačí a núti robiť prácu veľakrát ponižujúcu, frustrujúcu, stresujúcu, oberajúcu nás o voľný čas a niekedy i zdravý rozum Smútok
Keď sa takto trápime, zabúdame na veľa vecí tak dôležitých v našom živote, podstatných, nemáme čas na rodinu a na seba.
Pritom sme boli zrodení k tomu, aby sme život prežívali radostne, aby sme sa tu v tomto hmotnom svete zabávali (život má byť hra) a pracovali na svojom duševnom i duchovnom rozvoji.
Je však možnosť vystúpiť z tohto bludného kruhu. Ja som toho tiež príkladom. Odišla som z dobre plateného miesta, aby som sa mohla venovať len tomu, čo ma napĺňa, robí mi radosť (viete, že sa venujem liečiteľstvu). Zároveň sa nemusím báť o svoje materiálne záležitosti, nemusím mať existenčné starosti. Ako je to možné? Naše myšlienky sa nestrácajú, ostávajú vo Vesmíre a fungujú tak, že všetko, čo si vedome či nevedome prajeme, dostaneme (dobrá je kniha od Pierre Franckh: Ako si správne priať, vyšlo to kedysi dávnejšie v češtine, odporúčam).
Naše myšlienky sú (zatiaľ) nezhmotnená realita, ktorá sa časom zhmotní. Naše vedomie i podvedomie je veľmi silné, veď človek je jeden z najmocnejších tvorov vo Vesmíre. Len škoda, že veľa ľudí o tom nevie a miesto toho, aby vedome zaobchádzali so svojimi myšlienkami, sa stále trápi v nenávidenej a otrokárskej práci.
Bola by som rada a nesmierne by ma tešilo, keby každý jeden človek na Zemi pochopil zmysluplnosť existencie, keby každý jeden človek radostne prežíval jeho pobyt tu medzi nami, keby každý človek bol pozitívne naladený a nemusel sa nikdy trápiť Zlomené srdce Objímam Slnko Kvietok

georgina, Ne, 04. 07. 2010 - 18:42

Motýlik, ďakujem - toto som si teraz naozaj potrebovala prečítať. Zlomené srdce Zlomené srdce Zlomené srdce Zlomené srdce Zlomené srdce

lydusha (bez overenia), Po, 05. 07. 2010 - 00:46

Krasne, MotylikÚsmev Tlieskam Tlieskam Tlieskam

Chobotnička, Ne, 11. 07. 2010 - 20:48

Dočítala som zaujímavú diskusiu, a podľa skúseností, čo mám ja aj väčšina ľudí v našom meste je bohužiaľ realita veľmi zlá. Áno, sme otrokmi aj nevoľníkmi firiem, ktoré tu vznikajú a aj zanikajú, alebo aj v tých, čo fungujú dlhšie. Tu funguje naozaj len to jedno pravidlo, makaj a mlč, alebo dovidenia. A za minimálnu mzdu samozrejme. Je to málo, veľmi málo, ale aj to je lepšie každý mesiac ako nič, lebo aj málo sa dá rozdeliť na tie najnutnejšie poplatky, ak to má človek pravidelne. A ešte dlho potrvá, kým sa niečo v tomto zdieraní zmení, lebo zákony síce sú, ale nefungujú tak ako majú. A ani vyhratý súd s firmou nezaručí vyplatenie dlžných miezd, aspoň u nás nie. Je to smutné, ale na východe je to tak. Prekvapenie

georgina, Ne, 11. 07. 2010 - 21:51

Hej, Chobotnička, sledujem to aj ja - čím ďalej na východ (t.j. čím menej a menej pracovných príležitostí), tým je to horšie a horšie...

Ariesa, Po, 12. 07. 2010 - 10:21

tuto diskusiu uz citam nejaku chvilu. z tychto nazorov mi je asi najblizsi svetlanin - od pracovnej moralky zamestnancov, zdraveho usudku zamestnavatela ... ono sa to da, aj na severnom slovensku, aj s malym dietatom aj bez titulu. a normalna prac doba, nieco v odbore aky vas zaujima/naplna a relativna spokojnost s odmenou za pracu (iste by som zniesla i viac, ci? Mrkám ).

od skoly mam 6te zamestnanie (2x BA pred materskou a 4x LM po materskej, kriza dala zabrat Mlčím ).
3 skusenosti - nevyhovovalo, tak sme skoncili prac. pomer.
2 zam. boli ukoncene okolnostami - materska, krach podnikatela
a z toho siesteho vam pisem (mam povoleneÚsmev ).

nebola som vyberava - niet velmi z coho, no vzdy som nasla zamestnavatela, ktory poznal zakony, bol ochotny zamestnat slobodnu matku (jasne, v zivotopise to nie je, ale trojrocna prestavka este pred krizou a slobodny stav, pohovor ... a male mesto). zamestnavatel - podnikatel, prezil i skusobnu dobu, popretrhanu OČRkami (prve skusenosti so skolkou, drobec mal vtedy 2.5r) a v praci miesto mna sedel vtedy on. nebola som ziadna "tlacenka" ani kremese som nenosila.

ja som si vedoma svojich kvalit. vacsinou si bol aj zamestnavatel vedomy toho, ze aj ked drahsia kvalifikovana stala pracovna sila mu robi lepsie meno, ziskava stalych zakaznikov a nedoceneny pracovnik behajuci myslou po dalsich brigadach mu prinosom nebude.

georgina, Po, 12. 07. 2010 - 15:52

Ariesa, samozrejme, zovšeobecňovanie je nanič. Dá sa ešte skonštatovať, kde čo prevláda, ale výnimky (či už kladné alebo záporné) sa nájdu všade.

Celkový pohľad na slovenský pracovný trh však zjavne nie je veľmi optimistický...

Ariesa, Po, 12. 07. 2010 - 16:59

nerovnomernost pocitujem skor v ohodnoteni. pretoze zamestnavatelia ako ludia a spolocnosti s istou filozofiou su vsade. pri porovnani LM-BA , cestovne do prace rovnake, privat - minimalny cenovy rozdiel, pricom ohodnotenie v BA 1.8-2 nasobok mzdy v LM, za rovnaku pracu a nasadenie. hadajte preco sa mi tak cnie za blavou Mrkám Vyplazený jazyk ... a to LM nepatri medzi hladove doliny.

georgina, Po, 12. 07. 2010 - 19:54

No, rôzna výška platov za rovnakú prácu a rovnaké nasadenie - to je ešte len podivuhodná záležitosť... Neraz netreba ani porovnávať medzi BA a LM - čudesné rozdiely nájdeš často aj v jednej a tej istej firme...

georgina, Št, 23. 09. 2010 - 08:02

Veľmi pekne a podrobne rozpísané, ako by to šlo lepšie (aj s príkladmi firiem, kde toto už dávno zrealizovali a funguje to), som našla na tejto webstránke: http://revoluce.peoplecomm.cz/

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama