ano, citala som to este vcera.
Je to obrovska tragedia a mna len utvrdila v mojom velkom respekte voci prirode, zdraviu a odbornikom.
Eva
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ano, citala som to este vcera.
Je to obrovska tragedia a mna len utvrdila v mojom velkom respekte voci prirode, zdraviu a odbornikom.
Eva
Fantika, je to smutné a ja si neviem pomôcť, ale pre mňa je to naozaj hazardovanie so živtom svojim, aj svojich blízkych
Suhlasim. Rodit doma je hazard pre matku aj dieta. Nikdy by som na nieco take nemala odvahu. Komplikacie sa mozu vyskytnut aj u uplne zdravej zeny. Rodit by sa malo jedine v porodnici.
Uz sa tu o tom viedli diskusie. Viem, ze hlavne Polarka je zastancom domacich porodov. Kazdy ma iny pohlad.
Viedli sa tu aj diskusie o tom,že zomreli ženy po pôrode v nemocnici,vtedy bol kto na vine?
Je to veľká tragédia,hlavne pre rodinu,zostanú malé deti bez mamy,muž bez manželky,všetko sa otočí v rodine úplne opačne ako si všetci naplánovali......je to aj mne ľúto.Ja to však chápem úplne inak.Každý z nás ma tomto svete určený čas,dokedy tu budeme a je jedno,či sme doma,či sme na ulici,alebo v opatere neviem akých odborníkov,jednoducho príde čas a musíme odísť.Veď ako mi niekto vysvetlí,že napríklad jediný vojak prežil pád lietadla s pár škrabancami na tvári a zvyšných 42 zomrelo?Asi tu má ešte čo robiť ten čo zostal.....
Je to tragedia ,luto mi je manzela i deti. Proti tomu nic nezmozeme,pretoze je to nas osud ,vsetci tam musime niekto mlady iny si musi na to dlhsie pockat.
fidorka,
ja osobne verim, ze ked zomrie zena v nemocnici pri porode, tak lekari urobili vsetko pre jej zachranu. Ked ale zomrie zena doma pri porode mozes si vycitat, ze keby bola v nemocnici, vsetko mohlo dopadnut inak. Porodna baba moze vediet vsetko o porodoch aj o moznych komplikaciach, ale stale je pre mna menej nez doktor, ktory ma v nemocnici vsetky pristroje, svoj team odbornikov, ktory v takychto pripadoch VIE zasiahnut.
v poriadku mandy,nemusíš so mnou súhlasiť (a vôbec nikto nemusí so mnou súhlasiť)
fidorka, ja s Tebou súhlasím. Rodila som v nemocnici (už je to tááák dávno) a takmer som zomrela vinou lekára. Ja osobne by som doma nerodila, keby som mala na výber, ale tiež si myslím, že každý má svoj čas.....(brokenheart)
Ja s Tebou suhlasim. Dolezite je, nech si zena moze vybrat a zvazi dostupnost dopravy do nemocnice v pripade komplikacii a vlastny zdravotny stav. Priviest dieta na svet je ta najvacsia zodpovednost a najvacsi sviatok. Rodila som 3 deti, vsetky v nemocnici, nebola ina moznost, dve normalne, jedno cisarskym. Uprimne dost otrasne, neosobne, je pravda, ze najmladsi ma uz skoro 14, takze mozno sa to pohlo k lepsiemu. Pri prvom dnes skoro 24 rocnom odohnali manzela hned pri dverach, ja placuca, ubolena, vystrasena som si to vyslapala na poschodie, oholili ma britvou, dali mi klistir (neviem ake i/y sa tam pise), potom som stravila hnusne chvile na studenych osarpanych toaletach a sprchach, potom som sa sama trapila asi 20 hodin s obcasnym nakuknutim sestricky a povzbudenim: "vydrzat, pani inzinierka, vydrzat." Posledne hodiny som bola priviazana na koze s infuziou v strasne nepohodlnej a bolestivej polohe na chrbte. Druhy porod bol rychlejsi, s velkym babom a velkym nastrihom a treti bol cisarsky s epiduralkou. Je pravda, ze ked clovek uvidi ten maly zazrak,na vsetko neprijemne zabudne.
Tu v Kanade zacinaju byt domace porody s babicami velmi popularne. V nemocnici je nedostatok miest, takze mamicka rodi, ked je miesto. Funguje to tak, ze okolo terminu vam zavolaju domov, alebo po prvych priznakoch sa vy ozvete, ked sa uvolni miesto, zavolaju vam, porod vyvolaju, pobudnete si tam maximum 24 hodin. Vysoky pocet porodov je cisarskym. Mojej poslednej rodiacej skolkovej mamicke prisili pri cisarskom mocovy mechur k maternici. Hold, chybicka se vloudi. Doma si zeny zvyknu prenajat prenosny bazenik pre porod do vody. V najblizsich dnoch mi bude takto rodit jedna mamicka, tak som sama zvedava. aj na poslednu chvilu sa moze rozhodnut, ci doma alebo v nemocnici, babica by mala byt stale pri nej.
áno,o to ide,dať ženám tú možnosť vybrať si a hlavne to rešpektovať,aj keď sa mi jej rozhodnutie nebude páčiť
citim to podobne. Viem ze aj v nemocnici sa moze pritrafit zlyhanie ludskeho faktora a chybou personalu dojde k tragedii, ale to sa moze stat aj pri "dulach". Lenze nemocnica ma navyse vybavenie na vsetko mozne aj nemozne vratane cisarskeho rezu, vnutorneho krvacania, vyssie spominanych srdcovych prihod atd atd. A sorry, ale toto naozaj dula v obyvacke nezvladne.
Nuž, za uváženie však podľa mňa stojí aj fakt, že prostredie v pôrodnici je vo veľa prípadoch stresujúci faktor (neznámi ľudia, hluk, neintimita, nedajbože neochotný personál... atď.), čím významne stúpa pravdepodobnosť komplikácií pri pôrode.
To je dohad, nie fakt. Aj ked to znie logicky, neviem ci by som sa s tymto nazorom stotoznila. Skor by som bola v strese doma, ked pri porodnych bolestiach clovek nerozmysla uplne racionalne. Tam by ma skor chytila panika, ze tam nie je nik ak sa nieco uplne pokasle. To by ma vystavilo mnohonasobne vacsiemu stresu.
Inak rodila som v hnusnej nemocnici a s hnusnym personalom aj poporodnou starostlivostou. Ale bol to len tyzden a za to mi to stalo. Teraz ked su uz moznosti samostatnej izby, kulturnej toalety, dietatko na izbe a dobre vybavene bufety v nemocniciach je to 100 a 1.
Ale to som samozrejme ja osobne.
Marge, sú na to výskumy, ktoré to potvrdzujú. Prosím, nechci po mne linky, až tak podrobne to nesledujem, ale pred nejakým časom ktosi (myslím, že Polárka) sem také niečo dala, a ja som si to prečítala. Bola to seriózna vec, vedci, dátumy, čísla a tak, žiadne z prsta vycucané kýmsi, kto si zmyslel, že dačo "dokáže".
Osobne som rodila dvakrát, v oboch prípadoch to bol pre mňa neskutočný stres - hlavne z dôvodov, ktoré som vymenovala vyššie, okrem toho neochotného personálu.
Dostalo sa mi vysoko profesionálnej, a teda vyslovene neosobnej starostlivosti, v druhom prípade sa konal dokonca život zachraňujúci zákrok (vo vážnom ohrození sme boli aj ja aj dcérka). Ale keby pri oboch pôrodoch nebol so mňou manžel, pripadala by som si ako vo výrobni na bábätká.
Hej, toto sú veci, ktoré by sa dali relatívne ľahko riešiť.
V každom prípade mi však príde nesprávne, že žena, ktorá sa rozhodne rodiť doma, je až príliš často vystavovaná strašeniu, priamemu i nepriamemu odsúdeniu a v neposlednom rade nepochopeniu okolia.
faktická poznámka: dula je spoločníčka pri pôrode v nemocnici/pôrodnici. Nesmie vykonávať domáce pôrody, kódex jej to zakazuje. Ak to urobí, je zbavená štatútu duly.
to som nevedela, dakujem. A ako sa potom vravi tej, co robi domace porody?
pokial viem, tak to su porodne asistentky, iny nazov nepoznam.
Mandy, poznám prípad, kedy rodička zomrela hrubou nedbalosťou zdravotníckeho personálu v nemocnici.
Zámerne píšem personálu, lebo tam boli lekári aj sestry...Nepomohli prístroje ani celý team odborníkov.
Ak sa niečo má stať, tak sa stane...ak sa nemá stať, tak sa nestane.
Ak si žena zvolí pôrod doma, je to jej rozhodnutie,...ak v pôrodnici, taktiež.
Atmosfera a vybavenie v slovenskych statnych nemocniciach su na velmi zalostnej urovni (zistenie, ze hoci uz mam bolesti, tak musim mysliet i na to, ze si na cca. 30-rocne WC este i toaletny papier musim priniest sama), ma pred porodom dost ubijali a k pozitivnemu mysleniu teda neprispeli.
Ale to vsetko sa da "pretrpiet", ak ma buduca mamina na mysli, ze ak by sa cokolvek s nou alebo dietatkom dialo, tak hned za dverami su sestry a lekari, ktori vyvinu maximalne usilie, aby pomohli. Nehovoriac o vsetkych tych pristrojoch a inkubatoroch, ktore maju k dispozicii.
Nikdy by som svoj alebo zivot svojho dietatka neohrozila len kvoli tomu, ze chcem mat tych par hodin pred a pocas porodu pohodlie a klud, na ktore som zvyknuta a ktore sa vo vacsine nasich nemocnic samozrejme zaistit nedaju.
Asi ma podporovatelky domacich porodov odsudia, ale pri porodoch sa umieralo stale. Mamicky i deti. Len vdaka zdravotnictvu sa toto cislo zredukovalo na minimum a kazda takato sprava v novinach vyvolava burlive reakcie. Ano, sestricky a lekari su vacsinou hrubi a necitlivi. Nedavaju si servitku pred usta, ked nam pri porode hovoria, co a ako spravne robit. Na druhej strane nam ale chcu odovzdat do ruk zdrave dietatko, ktore si budeme po par dnoch moct odniest domov vo vajicku. Nie v truhlicke.
A za to im patri vdaka.
Bolo by mile, ak by vo svojom slovniku objavili slovicko "prosim". To je fakt. Alebo ak by najma pred porodom povolili trosku intimnejsie osvetlenie izieb, prijemnu hudbu, atd..... Urcite k tomu u nas dojde. O par rokov, desatroci, ktovie. Pre mna osobne to nie je podstatne. Podstatne pre mna je to, aby som do nemocnice prisla 2v1 a odisla 1+1. Dula, porodna asistentka alebo ini pomocnici v domacnosti su fajn. Ak vsetko bezi podla planu. Ak sa ale plan zmeni, nemaju sancu. Cas vtedy cvala ostosest a zrazu niet na svete ani maminy, ani dietatka. Pribuznym zostanu oci pre plac a prazdne miesto v manzelskej posteli a postielke.
Zbytocne.
napísala si mi to uplne z duše...
Lanovka
......
ak by ste konečne ležali na 11x na oddelení kde sú budúce mamičky a dávajú vám šancu donosiť dieťa nepozeráte na WC, ani zariadenie izby, ani na sestričku ktorá zrovna nemá nedeľu a ste schopná vydržať to v podmienkach mimo komfort iba 6 mesiacov, stoji to zato
..., lebo konečne môžete držať svoj POKLADIK v naruci aj ked porod bol o ohrozeni nas oboch , predcasny a necakany ,no nastastie sme boli v nemocnici a behom 15 min. bol drobcek vonku a mna este dalsie dve hodiny zachranovali. dakujem BOHU a lekarom ze sme tu
Preto porod doma z vlastnej skusenosti uplne odmietam.
Ja som si odležala 4 tehotenstvá,od prvých pohybov
Nikdy som sa nesťažovala na 50-ročný nábytok v nemocnici,ani na stravu,všeličo som tam zažila,videla,nemôžem jediné krivé slovo povedať na personál,nikto mi nikdy neublížil.Pôrod jedného syna som mala bezproblémový,ale po pôrode nastali komplikácie,ktoré nemôže predvídať ani jasnovidec,nie ešte lekár.Nebyť neviem akého zázraku,syn by nežil.Nepomohli mu vtedy žiadne prístroje,ale ľudia.Lekár a zdravotné sestry.Tí istí ľudia by boli pri jeho narodení aj doma.keby som sa mala teraz rozhodnúť,kde by som šla rodiť,neviem momentálne odpovedať,ale myslím si,že v nemocnici.Nie preto,že vkladám do nich väčšie nádeje na pomoc,ktorú by sme s dieťaťom prípadne potrebovali,z iných,osobných dôvodov.Ale viem pochopiť ženy,ktoré túžia po tom,aby mohli svoje deti rodiť doma,keby som vedela ako,tak im určite pomôžem,aby to mali umožnené.
Ja mam s nasou nemocnicou najlepsie skusenosti. Na porodnej sale si sama, lekari aj sestricky boli velmi prijemny, usmievavy, cokolvek som chcela pomohli mi. Na novorodeneckom oddeleni mile, usmiate sestricky, pokecali, poradili. Na izbe sme boli 2. Kazda izba ma vlastnu sprchu, WC, intimne osvetlenie na noc. Pri posteli telefon, ktorym si si mohla zavolat personal. Toto nebol nadstandart - ale STANDART. Priala by som si, aby to v kazdej porodnici vyzeralo takto.
Vdaka takemuto pristupu mam na porod tie najkrajsie spomienky. Ono to ide pekne a intimne aj v porodnici. Je len na buducich mamickach, aby si takyto pristup vyzadovali a uvazene vyberali, kde budu rodit. Ja verim, ze casom v kazdej porodnici pochopia, ze porod je velmi intimna zalezitost, a ze zena po porode ma vybuchujuce emocie a potrebuje trpezlivy pristup.
Neodsudzujem zeny, ktore chcu rodit doma. Len si myslim, ze keby mali s nemocnicou skusenosti ako ja bol by pre nich porod v nemocnici priatelnejsi.
Trošku z iného súdka, ale súvisí s pôrodmi. Nedá mi nespomenúť.
Keď som prežívala svoje prvé tehotenstvo začínali prvé lastovičky s presadzovaním prítomnosti otca pri pôrode. Prebiehali horlivé debaty za aj proti.... Veľmi som si želala manžela pri pôrode...Nebolo to také jednoduché. V tom čase to umožňovala jediná pôrodnica v republike - v Znojme, ostatné sa bránili a mali tisíc dôvodov, prečo nie. Cudzí faktor na sále, nebezpečenstvo zanesenia nákazy a porušenia sterility,...bla-bla-bla. Dnes sa nikto nad tým nepozastaví a muž pri pôrode nie je problém.....verím, že ani toto nebude čoskoro ničím výnimočným a každá žena bude mať možnosť zvoliť si formu pôrodu podľa seba aká jej vyhovuje.
Niektorú stresuje nemocnica, niektorú strach, že doma by nemala istotu odbornej pomoci. Prečo neumožniť každej bezstresový spôsob pôrodu? Všetko ide keď sa chce.
Ja osobne by som tiež neriskovala. Patrím k tým, čo sa "neotvárajú". Prvému synovi slabli ozvy, vtedy mi ho sestričky pomáhala vytláčať. Ten druhý sa ešte aj otočil - vzpriečil a zamotal. Takže pôrod bol ukončený cisárskym.
Myslím, že veľa závisí od personálu. Druhého syna som rodila v starej ošarpanej nemocnici, kde chceli potom gynekológiu zavrieť. WC a sprchy boli na chodbe. Ale ten personál stál zato. Sestrička (pôrodná asistentka) sedela pri posteli, keď "nepapierovala", rozprávali sme sa, hudba tam hrala... ako doma. Už keď išlo do tuhého na moju posteľ si prisadol aj primár a ukľudňoval ma.
Prvého som rodila v nemocnici, ktorá ma titul "baby friendly hospital", ale môžu sa učiť. Sestričky som poriadne videla až na sále. (dúfam, že som to napísala správne)
uz sa tu objavila okrem ockovania aj iná téma ktorá má tábory za a proti,dnes som náhodou cítala jeden clánocek a dávam sem link..v takýchto chvílach veru som rada ze som tá proti...

http://najmama.aktuality.sk/clanok/228973/zbytocna-tragedia-bojovala-za…
je mi lúto ak len takto zbytocne vyhasne ludský zivot a dve deticky ostanú polosiroty bez mamky..kebyze sa to stane v nemocnici,tak jej pravdepodobne vedia pomoct..je to na zamyslenie pre mamky co niekedy nad tou alternatívou uvazujú..