Keď spadol, rozbil si kolienko a plakal, pritisla som ho a povedala, to nič, to prejde, to sa zahojí...
Keď sa pobil s chalanmi a plakal, lebo mal modriny na celých nohách, pritisla som ho a povedala, to nič, to prejde, to sa zahojí a s chalanmi budete zase kamaráti...
No tentokrát mi nešlo povedať nič...každá jeho slza sa mi zarývala do srdca, každý jeho vzlyk bolel mňa...jeho tečúce slzy akoby mne na líca vypaľovali ryhy...ešte som nevidela a necítila svoje dieťa takto trpieť ...netušila som že jeho trápenie môže takto bolieť mňa...
Zomrela mu starká a boli sme spolu na pohrebe.Prvýkrát.A ja som prvýkrát v ňom uvidela muža, keď chcel objať svojho trpiaceho otca...spravil to, no vrátilo sa mi zase moje dieťa, ktoré potrebovalo pohladiť, podržať...
No bolo to vzájomné...držali sme sa za ruky a jedným prstom som ho hladkala, keď som prestala, hladkal prstom on mňa : "neboj, som tu, som pri tebe..." toto sme si vzájomne odovzdávali...aj vtedy som sa uistila v tom, že tak ako sa máme my radi, takú lásku nám nik dať v živote nemôže...táto sa nedá nahradiť, vymeniť...táto je len jedna...medzi mnou a ním...medzi matkou a synom...
Nerada sa vŕtam do špiku kosti...no naozaj som bola zaskočená tým, ako cítim synovu bolesť...
Pamätám si jeden pohreb...ten bol vlastne prvý...synovi zomrela spolužiačka...mal vari len 8 rokov...deti stáli okolo truhly s kvietkami a viem že neplakal...keď už sme sa doma prezliekli, večer sa ma spýtal :"Mama, Natalka sa ale po prázdninách ku nám vráti, hej?" ...
Ja netuším či existuje niečo ako "správny čas", kedy by sa malo dieťa zúčastniť pohrebu...vzhliadnuť mŕtve telo v truhle, pozerať sa ako ide telo jeho milovaného do zeme...mne to príde ako sebatríznenie...ak sa dá niečo na pohreboch páčiť alebo nepáčiť, nie, mne sa tie naše nepáčia...
Trošku to obrátim, veď toľko som sa v živote nasmiala, narobila neskutočných kravín, že ak by mal niekto mi plakať pri truhle, asi zídem nazad do tela, všetko to tam prefackám a až potom sa môže pokračovať, keď každý povie nejakú veselú príhodu so mnou...
Toľko som chcela...zdeliť pocity matky, ktorú naozaj slzy jej dieťaťa boleli a tiež spýtať sa vás, čo vy a vaše deti a pohreby.
ďakujem.
No áno, tiež si myslím že deti netreba od toho chrániť a čakať kým vyrastú...no tie formy rozlúčky sa predsa dajú robiť asi ináč...ja viem že to má byť dôstojné...no isto sa to dá urobiť ináč...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
bohuzial v nasej rodine bolo pohrebov neúrekom a to samí najbližší..môj otec,svokor,babky,dedkovia..svokra v mladom veku,ked mal moj manzel 14 rokov a jeho bratia 13 a 8..navzdy ho to poznacilo..stratit matku v puberte..no nie o tom som chcela..dcéra mala 5 rokov ked zomrel svokor a 7 ked moj otec,9 ked babka a dedko..vsetky tieto pohreby absolvovala snami,vzdy som jej dala pripravit malú kyticku bielych ruží,ktoré vacsinou hodila do hrobu..priamo k zosnulým som ju nebrala,nech si ich pamatá zivých..a akosi smrt poňala ako nieco normálne,čo patrí k životu..samozrejme aj plakala,smútila za mojim otcom,ci svokrom,rozprávali sme sa o tom,vysvetlovala som tak ako sa mi zdalo normálne pre 5-7 rocné dieta..ze proste umrel,zlyhalo mu srdiecko,pozerá sa na nás z nebícka..pochopila..ja si myslím ze aj deti potrebujú prezit takéto chvíle,urcite im to nieco dá,nieco naucí,ze sa naucia vyrovnávat so stratou,so smútkom,musia v sebe poriesit vsetky pocity..samozrejme s pomocou mám,ci dospelých najblizsích...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
áno, isto sa musia naučiť vyrovnať so stratou a smútkom...ja len myslím že každému z nás by sa vyrovnávalo lepšie, keby sme na pohreboch počúvali úsmevné príhody od známych, nie naučenú reč od cudzieho človeka a tiež by to šlo všetko bez tých pesniček v zmysle "uuuž ma obkľúúčilii....." ...mne tie pohreby proste prídu ako sypanie si soli do rany...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ale to ostatne nasleduje na pohrebnej hostine. aj smiech, aj prihody. najblizsi maju svoj kruh. kolegovia si vedia svoje posedenie spravit, kamarati tiez. som asi moc na tradicie, az sa sama sebe nezdam , no mne by sa tie anglicke a americke pohreby nepacili. tak casto mi to pride falosne a nasilu nieco pozitivne, pred vsetkymi a vysperkovat a potom na konci zabit nieco dojimave, WTF?... ved to sa potom doriesi, pri jednom ci dvoch stoloch
medzi svojimi.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
no o tom píšem nižšie, že také kary ja nepoznám...ani nepoznám nikoho kto taký absolvoval...
...nuž mne príde umelé a pokrytecké počúvať o niekom ako výborný manžel a vychoval....a pri tom celá dedina vie kde je pravda...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Oliverko nebol to má 7 rokov,Viktorko bol v septembri prvýkrát má 11 rokov,to kámoške umrela maminka.akosi to neriešil,keď to mám tak povedať.od tohoto pohrebu som bola do mesiaca ešte na troch,silná káva.následne bol to kamarát ktorý zomrel na rakovinu nemal ani 40, čo moje deti vzalo bolo,že vzápätí nám zomrel sused,ktorého mali veľmi radi, keď nám to došla susedova nevesta povedať, strašne sa rozplakali.na pohreb som ich neťahala.stačilo,keď si poplakali doma.to som sa maminy mojej,keď sme išli zo susedoveho pohrebu pýtala, snáď už stačilo 3 pohreby je moc.nato o 4 dni sa dozviem,že mojim známym,ktorí bývajú kúsok od nás sa zabil syn 19ročný v aute a jeho sestra mala zlomenú panvu,či také niečo tak to už ma dorazilo.chlapec bubnoval v kapele,bol obľúbený, a ten pohreb Vám poviem,taký som ešte nezažila.celý čas hrala jeho obľúbená muzika,bežala projekcia s fotkami aj som sa zasmiala a nakoniec mu na bubny,ktoré boli postavené vedľa truhly zabubnoval jeho kamarát a veľký vzor.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
áno, takto nejak to myslím - uctiť si zomrelého život, nie sa utvrdzovať v tom, že čím viac čiernej, tým mám väčší žiaľ...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ked som davno v sebe riesila, ci cirkev ano, ci nie, citala som aj o pohreboch. o tom, ze mnozsto a roznorodost ludi davaju na vedomie najblizsim, ze je to posledna rozlucka a zaroven ze je mnozstvo zivych okolo nas, a im na nas zalezi. Ci uz to rodina vnima intenzivne, zahmlene alebo to ignoruje, oficialny obrad je proste pre spolocensky zalozeneho tvora dolezity, hoci to v tej chvili nepripusta.
dost "rozumov" ... beriem to ako fakt. Oficiality su niekde neutralne, ked si pri omsi ani nevsimnete, ze ide o pohreb, pretoze ide o oslavu Boha a ludsky zivot sa len pretransformoval na nieco ine, inde je to velmi emotivne ... co ale viac beriem, je kar. To uz nie je utieranie slz pri piesni ci miznuti rakvy v zemi. To uz je plac aj smiech so spomienkami, pesnicky sa zaspievaju a velmi sa cloveka dotykaju, lebo ste tam uz len s najblizsimi ... ak sa nasmiat na kare, tak len spontannne, nie nejak nasilu pri kolotocovej pesnicke z reproduktoru. To by ma asi dost vydesilo. Ved ak na nu pride nalada a spolocna spomienka, zaspievame si aj tu. Sami a rozoberieme dotycneho trapas a mozme ho dat do kolonky, ci to bol najvacsi trapas v jeho zivote, ci sa najde este nejaky iny. A neskor sa dojde i na dojimave spomienky. Ja si nepamatam uplne smutne kary.
deti ano. Priznam sa, ze neviem dopredu ako dieta take nieco vezme a ide aj o tu konkretnu chvilu ... ale ked chodi s otvorenymi ocami po svete, tak tak i niektori spoluziaci/kamarati su polosiroty, navstevujeme rodinu v nemocnici, chodime na cintorin polievat kvety, zbadame mrtveho vtacika, davame prilbu na hlavu, rozpravame sa a v modlitbach spominame i "hodinu smrti nasej". Nesilit to pri kazdej prilezitosti, ale nevyhybat sa otazke ci situacii. Neviem, co viac moze clovek robit.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
...kar - to som už úplne mimo...dať človeka do zeme a ísť sa najesť...toto proste nedávam.ja tomu nerozumiem....nezažila som taký, o akom píšeš, že posmiať na veselej príhode...asi preto karu proste nerozumiem...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
beriem to tvoje prezivanie. aj som si to odzila na katolickej dedine. ani neviem, kedy sa mi zmenil ten pohlad a prezivanie pohrebov. aj preto pisem
... moji stari rodicia chodia radi na kary .... stretnu zivych kamaratov, spominaju. oni sa bavia a smutia. po svojom. neviem si ich predstavit, ako by pretrpeli spomienku synov a vnukov na vzdy veseleho dedka(pretoze to este mohol byt mlady clovek, 50+), vypekat pri tom rock n roll (to si pritom moj stary otec na elvisa i zatancuje rad, to uz by bola kategoria starsich dedkov 70+)
"pritrafilo" sa mi par karov, kde nas bolo velmi vela mladych ludi. oficialny pohreb a potom rodina si spravila svoj kar a my, kamarati a kolegovia, sme sedeli v bare, na stene sli dookola fotky, objednala sa pizza, lebo hlad sa dostavil tiez ... a my sme to prezivali tak, ako som opisala vyssie. ale pohreb bol oficialny, bol dostojny a patril k tomu. a bola by som rada, dobuducna, keby si kamosi odpustili taky skory odchod a ja si kludne odpustim prijemny kar na ktory sa dlho spomina.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Tradícia karov siaha až do dávnej minulosti, kedy tieto hostiny plnili praktickú sociálnu a psychologickú funkciu. V niektorých oblastiach boli spojené aj s určitými mystickými prvkami. V prvom rade sa jednalo o zavďačenie sa príbuzným, že sa prišli rozlúčiť. V dávnych dobách často krát príbuzenstvo cestovalo na pohreb z ďaleka. Pohostenie rodiny teda bolo neodlučiteľnou súčasťou.
Pohrebná hostina začala modlitbou. Pri občianskom pohrebe, jeden člen rodiny poďakoval všetkým prítomným za účasť. Po prípitku, pri ktorom sa neštrngá, sa podávalo občerstvenie.
Kar zároveň plnil funkciu psychologickú a sociologickú - odľahčenia od žiaľu, pripomienky, že život pozostalých plynie ďalej. V minulosti mala spoločná hostina spojiť príbuzných a primknúť ich viac k sebe. Vzdialené rodiny sa kedysi nestretávali často. Predmetom rozhovorov teda nebolo len trúchlenie a spomínanie mŕtveho, ale aj vzájomné novinky a radosti života. Pre najbližších pozostalých je práve to dôležitým psychologickým aspektom. Nenavracajú sa v žiali bezprostredne po pohrebe sami domov do prázdna, ktoré po milovanej osobe zostalo, ale majú možnosť zotrvať v priateľskom rodinnom kruhu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
áno, takto by som tomu rozumela...keď cestovali celý deň koňmo, bolo treba nachovať, teraz, keď na každom rohu trčí z ulice občerstvenie...teraz tomu nerozumiem...s tým zomknutím rodiny je to teraz akési iné...akosi si každý hľadí svojho koryta...asi by sa už niekde malo upustiť od starých zvykov...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Áno toto má logiku, tiež to takto vnímam.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
https://www.youtube.com/watch?v=uFaA4OTdAfo&feature=kp
mám moc rada túto pesničku
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
A ja len takto
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ach jaj Aramanka zlatá, prajem si, aby tento deň u nás prišiel čím neskôr. A neviem si to ani predstaviť. Môj syn bol na pohrebe keď mal 5 či 6 rokov, kedy zomrela manželova mamka, takže nejako moc si to nepamätá, a odvtedy sa v našej najbližšej rodinke chvalabohu žiaden pohreb nekonal. Prajem úprimnú sústrasť Aramanka a po čítaní tvojich riadkov mi je riadne clivo. Lebo náš syn má babku aj dedka už len z mojej strany a má s nimi skvelý vzťah, váži si ich a má ich veľmi rád, tak si ani neviem predstaviť, ako by takýto smutný deň prebiehal u nás, a kto koho by vlastne viac podopieral. A dúfam a verím, že to tak skoro ešte nebude.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ďakujem.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
ja, síce veriaca osoba, mám voči cirkevným pohrebom určité...výhrady? Ak to tak môžem nazvať. Rozumiem spojitosti medzi smrťou a Bohom, chápem, že v kostole sa Boh "spomína", len mi tam akosi chýba aj ten ľudský rozmer, také to osobné... I keď...nedávno som bola na cirkevnom pohrebe, omšu ktorého celebroval vnuk zosnulej. A tam to bolo...spomienky na spoločne strávené chvíle, momentky zo života, ktoré nám utkvejú v pamäti naveky...i úsmevné, familiárne oslovenie...môžem povedať, že som odchádzala taká...pokojná...taká rozlúčka sa mi páči.
Čo sa týka detí a pohrebov...karov...Nemám "zlú" spomienku z detstva na pohreb. Pamätám si niektoré útržky z nich, napríklad aj to, že som sa na jednom doslova smiala. Neviem, čo mi prišlo smiešne...Z druhého si zase pamätám chlapca, ktorý sa mi páčil...Neviem, nemám negatívne spomienky.
A kar...vnímam to tak, že je to priestor na akési uvoľnenie emócií. Vyrozprávanie sa zo smútku. Tak ako napísala aga, stotožňujem sa s tým. Spev som na kare ešte nezažila, ale úsmevné spomienky na zosnulého, to áno. A aj na to mám z detstva spomienku. Celý pohreb som ťahala mamu za rukáv a otravovala, kedy už budeme jesť párky .
Niekedy možno vnímame veci našimi očami, už takými ovplyvnenými rôznymi okolnosťami...deti majú ešte to vnímanie čisté, myslím, že mnohé veci berú "menej tragicky"
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Pred niekoľkými rokmi som bola na pohrebe,ked na vojne zahynul mladý chalan.
Celá dedina bola na pohrebe,mládež bola oblečená do krojov,dievča-"mladucha" mu niesla kyticu,chlapec pierko.
Pohreb bol so všetkými vojenskými poctami,na kare vystúpila nebohého maminka ,poprosila mládež aby si na neho pospomínali,a nakolko nebohý bol členom folklorneho súboru aby zaspievali.
Celý kar sa niesol v spomienkach na školské časy,zo zážitkov z vystúpení na ktorých súbor bol,a veru zaspievali aj také clivejšie ľudové piesne.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
chápem, verím, čo píšeš... práve preto, že ťa poznám a vnímam hĺbku tvojich citov k svojmu synovi i opačne máte krásny vzťah.
v pamäti mi utkvel pohreb 4 kamarátov, ktorí odišli tragicky a v tom tóne sa niesla celá rozlúčka. boľavá spomienka.
čo sa týka pohrebov - nebola som na mnohých - u nás v rodine sa traduje, že deti do určitého veku, či tehotné tam nemajú čo hľadať.
Svoje dieťa som pred rokmi vzala na pohreb mojej biobabky - chcela ju spoznať rodina, s ktorou sa nám pretrhli putá rozchodom mojich rodičov. Po pohrebe ani nebol kar v takom zaužívanom zmysle, bola to príjemná garden party, kedy si pozornosť užívala moja dcéra. Celkovo bola celá rozlúčka v takom veselom tóne, za čo mohlo moje dieťa, ktoré sa pýtalo a jej otázky dostávali okolosediacich do kŕčov smiechu. Nakoniec i moja teta, ktorá biobabku doopatrovala zhodnotila, že takto by si to predstavovala nebožka sama, rozlúčka so slzami smiechu v očiach. Lebo život mala rada...
V blízkej rodine sa síce kary robia, ale je to o spomienkach, o zážitkoch, fotkách, ktoré každý z nás donesie, spomína sa s úsmevom na perách a láskou všade okolo.
Toť bude rok, čo som bola na pohrebe v manželovej rodine. Bez cirkevných ceremónií sa to neobišlo, prišla celá dedina, možno i tá susedná. Kar bol plný ľudí, z ktorých mnohí si vlastne na zosnulú ani nespomenuli, riešili kto, čo má, kto, kde je a kto, čo nemá a samozrejme to, ako by oni zajednali iné jedlo, inú sálu, či sme skutočne tú diaľku merali preto, aby sme sa rozlúčili s tetou, alebo sme chceli okuknúť dedičstvo... akosi mi unikala podstata toho, načo tam boli. Na druhej strane som si vychutnala prítomnosť tej časti manželovej rodiny, ktorú som za tých 13 rokov nestihla spoznať. Najhlavnejšou témou posedenia, kde nás bolo fakt veľa, bola zbierka na kostol v dedine a následná pochvala zúčastnených, že dobre prispeli... Nuž, ak by mala nebožka radosť, tak budiž...
čo sa týka nejakej rozlúčky so mnou - tiež si to predstavujem o tom smiechu, spomienkach... sĺz bolo dosť za môjho života, nieto ešte po smrti...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
mám k pohrebom, hrobom a tejto téme vôbec dosť svojský názor, napríklad sa snažím dohovoriť s mojimi dievčatami, že nechcem mať hrob... dnes však vaše písmenká pohladili moju dušu... ráno som sa dozvedela, že mi zomrel kamarát, 46 (nemal abs nárok na takýto krok), spolu sme pracovali 5,5 roka, pomáhali si v robote aj v súkromí, bol to človek, ktorý by položil srdce na dlaň, ak by vedel, že to pomôže a už ho nikdy nestretnem, nikdy s ním neprehovorím... už dávno nie som malá a napriek tomu budem mať veľmi dlho pusto v duši a veľmi dlho mi potrvá, kým prijmem túto skutočnosť...
čo sa týka prítomnosti detí na pohrebe, je to zrejme maximálne individuálne... určite každá mamina najlepšie pozná to svoje a vie zvážiť, či to zvládne; na druhej strane, aj toto patrí k životu a dieťa sa potrebuje naučiť vyrovnať so žiaľom, stratou, odchodom...
môj strýko mal občianky pohreb, ktorý som so sesternicami "zrežírovala" ja sama; napísala som rozlúčku, kde som spomenula každého, kto mu bol blízky, prečítal nám ju pracovník krematória, pretože to nikto z nás nedokázal a potom sme tam už "iba" sedeli, každý so svojimi myšlienkami, spomienkami a slzami a celý čas hrala hudba marty kubišovej, jeho obľúbenej; pre mňa to bol najprijateľnejší (neviem aký výraz použiť) pohreb, aký som v živote zažila...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
A čo sa týka pohrebov v našej rodine, nechávam deťom slobodnú vôľu, či sa zúčastniť chcú a či nie. Čítala som, že deťom sa nemá brániť zúčastniť sa na pohrebe, pretože potrebujú si prežiť aj takúto skúsenosť, prijať smrť a rozlúčku so zosnulým... no na druhej strane, dosiaľ mi z najbližších zomrel len otec a aj toho moje deti sotva poznali, pohreb nejak zvlášť neprežívali. Moja najmenšia sa raz iniciatívne zúčastnila pohrebu môjho dedka, ale priamo k rakve a k spúšťaniu do zeme nešla - trhala si kvietky poblíž cintorína.
Ale naposledy som mala najčerstvejšiu skúsenosť z pohrebu, kedy zomrel druh mojej mamy... Aj keď pohreby nemám rada nielen preto, že sa navždy lúčim s milovanými a preto sa mi na žiadnom z nich nič nepáči, toto bola opačná skúsenosť. Možno preto, že nešlo o klasický dom smútku a klasické pochovávanie do zeme, ale o kremáciu...miestnosť bola podstatne väčšia, z reproduktorov sa tlmene niesla krásne smutná hudba a mamina aj najbližší sa nerušene mohli v tichu rozlúčiť pri rakve a ja som zatiaľ mohla sedieť v poslednom rade lavíc. Najťažšia chvíľa nastala, keď zatvorili rakvu a zaznela pieseň: "Haleluja"...to som sa ponáhľala k mamine a tak ako Ty si utešovala svoje dieťa a vnímala jeho bolesť do špiku kostí...tak ja som v náručí držala maminu, hladkala po vlasoch, podávala vreckovky a niesla tú jej bolesť spolu s ňou...
Avšak bola to krajšia /ak sa to tak dá povedať/ rozlúčka, pretože nebola tak úplne definitívna, nebolo to spúšťanie do hrobu, kde sa spustí nárek aj od tých najtvrdších pováh...