Zaujimave, Ja žena, Diskusie

Barborka ahoj, som rada, že si sa ozvala. Ako sa máte?
Teraz k Tvojmu príspevku: nemám pocit, že ženy, ktoré Natalie písali, aby nesúdila, odsudzovali Teba. Len si pamätám, ako sa snažili otvoriť Ti oči, tak ako sa teraz snažia Natalie a je mi ľúto, ale vidím, že Ti ich neotvorili, hoci si si svoj vzťah so synom dala do poriadku. Stále odsudzuješ, a to je veľmi nebezpečné. Už raz si bola veľmi blízko tomu "NIKDY", o ktorom teraz píšeš, a stále robíš deliacu čiaru medzi konaním Tvojim a konaním iných. Škoda, lebo som si myslela, že si sa poučila.
A Natalie takisto nikto neodsudzuje, myslím, že všetky ženy chápu, v akom je rozpoložení, akurát niektoré majú menej empatie a snažia sa jej ukázať lekciu, na ktorú teraz nie je vhodný čas a ona nie je vonkoncom pripravená.
Barborka zamysli sa nad svojim myslením, kým bude neskoro. A píšem Ti to s tým najlepším úmyslom, ani do Teba neryjem, ani Ťa neodsudzujem, dokonca ani sa nesnažím poučovať, len píšem svoj pocit z Tvojich písmenok...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Loulou s týmto úplne súhlasím.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barbora, je tu jeden malý technický problém. Ty tu píšeš o svojom blogu a odvolávaš sa na reakcie naničmám v ňom. Lenže ten blog tu už nie je - vymazala si ho. Iste, je to tvoje sväté právo.
Ale - nie každý, kto teraz číta tento tvoj príspevok, čítal aj ten tvoj vymazaný. A nie každý, kto ten vymazaný čítal, si presne (a to je podstatné - presne) pamätá, čo a ako tam kto napísal. Ty sama si z neho pamätáš to, čo chceš. Na tom nie je nič podivné - takto funguje väčšina ľudí.

Ide mi len o to, že nie je od teba tak celkom fér písať o niečom, na čo si ostatní (ktorí nečítali, alebo si nepamätajú) nemôžu vytvoriť objektívny názor. Jednoducho sa nedá kliknúť na tvoju históriu a pozrieť sa, ako to vtedy bolo.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

vela veci sa da stale vycitat v mojej historii akurat som si to pozerala a tie ktore som myslela tak vedia o co ide a ked nie tak to je tiez uz nepodstatne ja si spominam na to ako sa niektore posmievali a mali s toho skor dobry den kym ja som mala fakt depresie a nevedela som kde zacat a co vobec robit! Nehovorim vsetky ale bolo ich vela a ja som vtedy bola mozno tiez obcas zla a protivna lenze ono to tak byva ked clovek nevladze a nevie co ma robit a druhy do neho este sprtaju.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

...ja si spominam na to ako sa niektore posmievali a mali s toho skor dobry den...

Veď píšem - pamätáš si to, čo si pamätať chceš. Pamätáš si to, ako si to vtedy vnímala. Neboli tam žiadne posmešky, ani nič podobné na tvoju adresu. Ale ty si to tak vtedy (v tvojom vtedy aktuálnom duševnom rozpoložení) vnímala. A tak si si to aj zapamätala.

Keby si ten blog čítala dnes znova, možno by si to videla inak. (To je ďalší dôvod, prečo nemám rada mazanie blogov.)

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ale ja beriem nazory ale proste ma to dokaze vytocit ako sa niektore zeny dokazu pustit do cloveka ked je na dne. Ja som pochopila toho vela mozno nie vsetko ale vela. Lenze niektore mudre reakcie obcas niesu na mieste presne ako zena ktora tuzi po dietati a dojde o neho nikto nemoze cakat ze si tyzden dva na to povie a vsak v pohode nic sa nestalo, zivot ide dalej a pritom este precitat clanky ze tam a tam niekto vyhodil svoje dieta do kosa. Proste aj reakcia ze lutovanie nieje dobre v momente ked je cloveku pod psa mu poucovanie moc nepomoze viem si predstavit ze je to obrovsky smutok a bolest a hnev v tej zene na ludi a na samu seba. A radsej nech ho vypusti nech odsudi vsetko vsetkych ale nech to ide von len utlacana bolest a smutok su este horsie a radsej niekoho polutujem a ulavi sa mu lebo bude mat pocit ze neni na svete sam a nejde vsetko proti nemu ako mu davat prednasky o tom co je spravne a co nie. Ona je tiez este mladucka a myslim ze ten potrat ju zobral velmi kazda sme ina a prezivame veci menej a viac intenzivne. Myslim ze kazda zena co ma dieta by sa mala vediet vcitit do koze takejto zeny aj ked nepotratila. Staci mi pomysliet na to ze by sa stalo nieco mojim detom. Nenavidela by som celi svet seba vsetko hladala by som vinu aj ked by som ju mozno nenasla keby sa to stalo pri nehode alebo tak. A co keby niekto mojmu dietatu nieco spravil? Neodsudila by som ho? Odsudila zelala by som mu to najhorsie co sa mu moze stat a bolo by mi jedno ci ma nejake poruchy alebo nie! A kazda zena a matka by citila tu istu bolest a bezmocnost a nenavist voci cloveku ktory to spravil.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barbora všetko je to o uhle pohľadu. Natalie si môže vybrať to zlé z príspevkov, ktoré sa jej napísali, alebo to dobré. Myslím, že chápajúcich objatí, pohladení a povzbudení tam mala naozaj veľa. Zamerala sa však na tie "poučné". Ľudí a pováh je na svete veľa a na internete takisto a nemôžeš čakať, že sa všetci zachovajú tak, ako očakávaš. Aj keď sa väčšina takto zachová, je veľmi pravdepodobné, že sa nájde niekto, kto sa zameria na vedľajší obsah viet.
A ešte k Tebe: stále máš v sebe veľmi veľa hnevu, možno by si sa mala pokúsiť ho odstrániť a naučiť sa aj v tých najťažších situáciách reagovať bez neho. Čo by Ti pomohlo, keby sa niečo stalo Tvojim deťom, že zasa len znenávidíš všetko a všetkých naokolo? Tak ako kedysi? K čomu to bolo dobré? Veď si skoro zničila nielen seba, ale aj vzťah s Tvojim dieťatkom.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Loulou mas deti? Myslis si ze co by si citila ty keby im niekto nieco spravil? Nic? Stastie? Zlost? Lahostajnost? Nenavist?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barbora svoje ešte nemám, jedno teraz čakám. A o jedno som pred rokom prišla. A jedno mám tak spoly, je manželovo. Takže áno, aj nie Neviem, čo by som cítila, keby sa môjmu dieťaťu niečo stalo. Ale dúfam, že to nebude nenávisť. Aj keď som o to svoje prišla, necítila som nenávisť. Ani som sa nezamýšľala nad tým, aké je nespravodlivé, že ja dieťa chcem a nemám, a iné nechcú a majú. K čomu by to bolo dobré? Snažila som sa pochopiť, čo sa mám z tej obrovskej bolesti a straty naučiť.
Barbora len ide o to, že ani Ty si dieťa nestratila a už presne vieš, čo budeš cítiť. Presne vieš, ako všetkých znenávidíš a možno si to neuvedomuješ, ale takto sa podvedome na tú situáciu pripravuješ. Jednoducho si sa nepoučila z obrovskej lekcie, ktorú Ti život udelil a reagovala by si rovnako, ako naposledy. A to nie je dobré.
Miesto toho, aby si sa zamerala na inú vec, ako je strata: je to dar - neviem, či to tak vnímaš, ale dostala si obrovský dar a druhú šancu na nový začiatok v podobe Tvojho druhého dieťaťa, ktoré Ti pomohlo napraviť city k Tvojmu synovi. Miesto toho, aby si sa snažila toto pochopiť, poučiť sa z toho a tešiť sa, obraciaš svoje myšlienky k tomu, čo sa stane, keď ich stratíš... Skús nad tým porozmýšľať.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

v každom prípade nemusí, môže pokojne pokračovať na ceste, po ktorej práve ide

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

zbytocne to tu pretacas :) co si myslis ze sa rano zobudim a rozmyslam hm tak co ak sa stane to a to? bola to len reakcia na prispevok od natalie. Ze to chapem. Ty si prisla o dieta a snazila si sa to pochopit ona prisla o dieta a tiez nikomu nic nerobi len proste rozmysla inak a spracovava tu bolest inak ako ty to neni zle ale normalne kazda to preziva inak. 33% tak ako ty, dalsich 33% tak ako natalie a 33% este inak ako vy dve. Dieta som nestratila ale milovaneho cloveka ktory pre mna znamenal to co pre mna znamenaju deti! Viem aka je to bolest a aku beznadej som citila ako som zufalo snazila najst niekoho kto mi ten pocit vezme. Preto som hladala za kazdu cenu niekoho kto za to "moze" ale nenasla som a keby sa to stalo mojim detom a ten clovek je vo väzeni tak viem ze by mi to NIC ale vobec NIC nedalo. Bola by som rovnako nestastna ale mala by som pocit ze je spravodlivost aspon ako taka na svete! a proste pre mna je to takto pre druhych je to inak. Nemyslim na to uz ako v minulosti na to slovo KEBY lebo keby som to robila tak nedokazem mat ten vztah k malemu a malej aky mam teraz lebo by mi strach branil. Uzivam si kazdy den a som zan vdacna ale moje pocity a moje reakcie sa nezmenia nikdy :) Hnev necitim uz dlhsi cas a ked ma niekto ten pocit tak to ja len "energicky" pisem a potom to moze vyzerat ako agresivita lenze ja sa usmievam a pozeram sa na moju malu ako furt brnka do hrkavky a usmieva sa na nu :) A je to krasny pocit a urcite si ho nenecham nicit nejakym hnevom :) Jedine co mi vadi je ze clovek ktory je smutny potrebuje podporu a nie poucovanie to je vsetko!

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barbora, nemá to význam, rozprávame každá inou rečou. Natalie chápem veľmi dobre a je úplne jedno, ako to prežíva, má to prekonať a poučiť sa. Či to dokáže, alebo sa celý život bude len hnevať na nespravodlivosť, je len na nej. Osobne si myslím, že časom to zvládne a raz dokonca príde čas, aby pochopila to, čo sa ostatné ženy snažili vysvetliť jej.
U Teba som reagovala len na základe Tvojho príspevku a nevidela som tam takmer žiaden posun oproti minulosti. Toť vsjo. Som rada, že si s deťmi šťastná a prajem Ti, aby tak bolo stále.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

sak ale jeziiiis, ona sa s toho dostane a bude mat raz aj svoje babätka ale tak kratko po potrate to proste nemoze nikto cakat ze zrazu bude vsetko ok a bude to brat tak ako jej tam zeny radia!!! Ked toto nevies pochopit co myslim tak asi fakt hovorim asi nejakou mimozemstanskou recou

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ja som prišla tiež o detičky a bolí to veľmi na duši a hoci by som veľmi chcela už dalšie mať nemôžem a som vďačná aspoň za to čo mám to jedno aj ked je v puberte a ide ma z nej občas vystreť. ale viem ako bolí otehotnieť a prísť o dieťa a potom ked vidím tehotné ženy fajčiť a podobne tak je to bohužial tak, žene ktorá túži po dieťaťi a vychovávala s láskou tak nie je dopriate a niekto ten dar má a neváži si ho.

a čo sa týka interupcii naozaj nie je na mieste odsudzovať, sú ženy čo idú len preto lebo hoci majú všetky predpoklady na to mať dieťa ho nechcú ale často sú za tým aj vážne dôvody o ktorých netušíme a žene pokial je žena teda aj citovo založená tak také rozhodnutie určite nie je jednoduché urobiť a musí mať na to pádny dôvod.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

timeatimea :) cize vlastne to vidis podobne ako natalie :) a o interupcii neni ani rec ked zena otehotnie a vie ze to nezvladne tak ok to musi kazdy sam zariadit so svojim svedomim. Islo skor o matky ktore privedu na svet dieta a zabiju ho a ze ked to cita zena ktora po dietati tuzi a dosla o neho to nechape a je s toho pohorsena viac ako ine ktore to vidia dajme tomu triezvo

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Kto a kde koho súdi v Nataliinho blogu ? A kto súdil podľa teba v tvojom blogu, ktorý si tu mimochodom nemôžeme už pozrieť (a teda nevieme či sú to len tvoje spomienky, domnienky, alebo fakty) ?

Inak zbožňujem toto generalizovanie niektoré, podaktoré, vy...
Kto ? Marka, Betka, Zuzka ? Na koho máš pifku ? Kto ti lezie krkom, koho názory nevieš vystáť ?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

napriklad tvoje! Ja si napisem nazor a ty hned musis stekat jak nejaky pes! Nemyslela som nic v zlom len aby to uz konecne docvaklo POUCOVANIE CLOVEKA V MOMENTE BEZNADEJE A SMUTKU NEMA ZMYSEL a da tomu cloveku len zbytocne zabrat! Presne ako mna poucovali a tu diskusiu som mozno zmazala ale su tam 2-3 dalsie v ktorych islo presne o to iste a kde sa stale dookola oapkovalo to iste tak netaraj ze si to nemas kde precitat.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ale zase pozor na to, ked ho nechas prepadnut sa do toho hnevu, ktory obvykle z beznadeje povstane. niekedy je z toho taky poziar, ze ho len tak rychlo nieco neuhasi a vydrzi horiet aj roky = niekto pre beznadej, depresiu a hnev zatrpkne na cely (alebo skoro cely) zivot.
a naozaj ho v tom staci podporovat tym, ze ho iba pohladkas vo chvili, ked on hlada zadostucinenie.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Jáj a sme doma, no to je s tebou ťažko keď si schopná tak dlhý čas v sebe držať zlosť. Mne tým zle nerobíš, ver mi. Iba sama sebe.

Pozri Barbora18, beriem Tvoj názor. Prečo nie, môže to fungovať, tak ako píšeš, ale aj nemusí. Však ? Sama píšeš, že každý z nás je iný. Ja neviem, aká je Natalie (ty s náď hej ?). No predpokladám, že si z tej zmesy názorov vyberie čo je preňu prospešné. Nikto nie je povinný v sebe zadržiavať hnev aj rok po tom, čo mu niekto neznámy kdesi čosi napísal (ako napr. ty).
Ten rzkazovací spôsob v poslednej vete hádam ani nie je nutný A k zbytku odporúčam niekoľkokrát prečítať príspevok od Magic - samozrejme je mi jasné, že nemusíš a urobíš si, ako uznáš za vhodné.

No a ak máš menovite ku konkrétnym osobám niečo, na to tu dievčatá zriadili Lampáreň : http://www.nanicmama.sk/portal-spravnej-nanicmamy/lamparen

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ja tomu nerozumiem. to, co si prezivala, je uz predsa za tebou, nie? dufam. tak preco ten pocit nespravodlivosti?

barborka, tvoj problem bude asi v tom, ze napriek vsetkemu si stale sama seba nevazis dostatocne, nemilujes sa (asi vdaka vychove, akej sa ti dostalo), preto sa ta to asi tak dotklo.
zlepsilo sa to u teba. a myslim, ze vela. ale zamysli sa - prist po (tusim) roku a stazovat sa nad nespravodlivostou, ze tebe vtedy takto a teraz inym takto... a co tie zeny nemaju pravo na posun? nemaju pravo na zmenu nazoru? co snad bola ich povinnost ustrnut na bode mrazu a chovat sa ododna ako ti napisali stale rovnako?

predstav si to takto - dnes nejakej mamine tu napises, ako treba svoje deti milovat. a niekto ti odpise - a ty sa co ozyvas, vsak ty si si pred rokom decko ani citit nemohla, co tu teraz davas rady a predvadzas materinsku lasku???
rozhodne by si sa ohradila, ze ty nie si povinna preto uz navzdy svoje deti neznasat, ze si sa zmenila a nema ta pravo co sudit podla toho, co si napisala pred rokom. proste si neostala na bode mrazu. zmenila si sa. premohla si strach a svoje deti lubis. tak co tu vytahuje stare veci, co su za tebou.
(a toto sa tu aj naozaj stalo - konkretne polarke, ak sa pamatam. ze ju zhubovali za to, ze sa z pozicie tej, co si skrusene pyta radu ozvala a dala radu niekomu inemu.)

proste nikomu nemozes odopierat zmenu, nove skusenosti, ved sa s nimi stretavame kadzy den. aj ja som sudievala ludi podla inych kriterii a tiez ma vytacal "dvojaky meter". a zmenilo sa to. moje reakcie spred roka su mozno obcas az v rozpore s tym, co hovorim dnes. tiez by mi to mohol niekto vyhodit na oci.
ale ono to ide jedno s druhym. je to ina situacia, iny cas, ine nove skusesnosti az toho vyplyvajuce ine nove nazory. tvoja situacia vtedy a nataliina dnes nie je jedno a to iste, preto to nemozno sudit rovnako.
ani sa nema nad tym cenu pozastavovat.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

nesudim situaciu a nemyslim ze mame rovnaku! ale vsetko islo k jednemu bodu a to bol len ten ktory uz ozaj pisem 30krat ze jej poucovanie nepomoze ze clovek ked ju smutny potrebuje skor polutovat ako poucovat. Netreba ho lutovat mesiace roky ale tak krato po strate VYTUZENEHO babätka ja to lepsie. a ludia sa posuvaju do zadu niekto menej niekto viac niekto vobec ale ako zenu ktora zabije dieta by som nikdy nepochopila v mojich ociach by stale bola netvor proste myslite si o mne co chcete je to kazdeho osobny nazor! Ale clovek co znici zivot nema pravo mat pekny vlastny zivot! A myslim ze ked tie zenske si to raz uvedomia co urobili ze je im to trest dost ak maju v sebe cit a ak nie tak potom ...........! ano ja viem toto sa nikomu nepaci ale ja asi proste niesom taka dobra a chapava ako ostatne tu

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

A Tebe je trest to, že si si uvedomila, že si nemala rada vlastné dieťa? Teba vtedy mali chápať všetky a Ty nechceš chápať nikoho. Lebo "ten je horší od Teba". Barbora... dlhá cesta pred Tebou. Vieš, zaujímavé je, že na mňa si nespomínaš, pritom ja na Teba veľmi dobre. Písali sme si dokonca aj mailom, chcela som Ťa prísť navštíviť a trošku Ti pomôcť. Našťastie to nebolo potrebné, narodila sa Ti dcéra a Ty si si vzťah s deťmi upravila. Pamätáš si len na tie, ktoré podľa Teba Ti chceli len ublížiť...V jednom príspevku píšeš, aké sú ostatné nechápavé, a pár minút napíšeš presný opak. Nie, podľa mňa si sa neposunula ani o chlp. Stále sa točíš na tom istom mieste.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Mala som tu napísané niečo podobné, ale povedala som si, že nebudem tým katom . Nech to pekne napíše Barborke niekto iný. Súhlas na plnej čiare

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ahoj Barbora, suhlasim s tvojou rekaciou na Nataliin blog. Niektore premudre rady boli prilis silnou kavou pre zenu ktora prisla o dieta. A tiez vidim ze reakcie na tvoj blog su mudre/premudre, mne sa tak zda ze tu to uz nie je o normalnej diskusii, ale o pretacani pismeniek na zlatoziary, ktora ma viac pravdu, ktora toho viac v zivote pochopila a ktora moze a ktora nemoze posudzovat ineho. Velmi pochubujem ze konkretne prispevkine v realnom zivote skutocne ziju tak cnostny zivot kde nikoho nesudia, na nikoho sa krivo nepozru, pochopia kazdeho, hlavne co sa deti tyka - velkodusne odpustaju krivdy , vrazdy ,interrupcie deti, lebo vsetko sa moze - bohuzial. Hej, len tu sa reagovat nemoze, vsak?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Novacka prosim ta ako by podla tvojho nazoru mala vyzerat normalna diskusia ( v tejto otazke prosim nehladajnic ine nez cisty zaujem)?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Milá Novacka,
zas a opäť, nerozumiem jednej veci - máte strach hovoriť konrétne ? Keď už, tak prečo nepovedať konkrétnej osobe, a na rovinu. Toto zovšeobecňovanie robí zbytočne zlú krv.

Inak ja sama za seba. To čo som napísala v Nataliinom blogu - za tým si stojím. Sama som bola kedysi taká múdra, že som si povedala : JA slobodnou matkou NIKDY nebudem. Som neni taká BLBÁ. Úha, ako rýchle som potom z toho vytriezvela a trochu sklopila uši. Lenže tí blbší (ako napr. aj Ja) to NIKDY zopakujú opäť, a opäť, a opäť, a potom zas, a znovu si spomenú - AHÁÁÁ veď ja som kedysi vravela, že sa mi to NIKDY nemôže stať a teraz to riešim. Presne to isté, na čo som sa pozerala z vrchu, čo som odsudzovala a čokoľvek, a pod.

Mám to vyskúšané, viem, že to môže fungovať práve takto. Z mojej strany to nie je bezduché poučovanie a frázy vyčítané z kníh. Bohužiaľ (?), alebo vďaka Bohu (?) ide o skúsenosť a dobre mienenú radu.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ty si nato dosla sama! Tak nechaj aj inych nech zistia ake su ich moralne zasady! A slobodna mama nikdy nebudes! O tom nerozhodujes LEN ty sama ale o tom ci si zabijes dieta rozhodujes jedine ty sama! A slobodna mama neni nic strasne narozdiel od druhej veci! A mna udivilo to ze Natalie tam napisala len ze jej to pride nefer ze druhe zeny maju a nevazia si to a tie co chcu nemaju! Nebol tam naznak ze by ich sudila veta ze si mysli ze si to nezasluzia je po potrate v afekte myslim normalne vtedy sa zda cloveku nefer vsetko. A kazdy tu hovori za tie zeny kto vsak hovori za tie babätka ktore nedostanu ani len sancu? a tie zeny sa tu dobre ze nelutuju

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Bože Barborka,
ako tak pozerám čítaš a vidíš zas a opäť len to čo chceš vidieť. Prosím prečítaj si ešte raz môj príspevok, a skús vnímať chronológiu deja.
Tj. :
Keď som mala 20r. každá slobodná mama bola pre mňa blbá.
Keď som mala 23r. som z tohoto názoru stihla počas 9tich mesiacov vytriezvieť.
Teraz mám 26r. a celú vec vnímam diametrálne inak, ako v mojich 20 rokoch.
Ak takto reaguješ na Polárku, ktorá mala 20 rokov (a tá už neexistuje, lebo za tých 6 rokov sa zmenila) - v pohode.

Barbora náznak tam bol, ja som to Natalie skopírovala a skopírujem ho veľmi rada aj tebe (aj keď si nemyslím, že sa tým niečo vyrieši):
"Kazda zena co si nevazi svoje dieta si zasluzi len to najhorsie..."

Na margo toho som vyjadrila svoj názor. Je to tvrdé odsúdenie. A týka sa aj Teba ! Ani ty si si nevážila svoje dieťa. A ? Pre mňa nie si najhoršia a nebudem ti želať to najhoršie. Nemala som tvoje topánky na nohách. A práve svojimi komentármi som sa zastala aj takých žien, ako si ty ! Vďaku nečakám, neboj sa. Nečakám za to nič. Budem rada ak si aj takéto ženy uvedomia, že stať sa môže všeličo a nik nemá právo ani Teba, ani nikoho tak tvrdo odsúdiť, lebo nekráčal v jeho topánkach. Takto to bolo mienené. Nie tak, ako si to pochopila ty. Ja som Natalie neodsúdila, len som jej chcela naznačiť, že nemala na nohách ani Tvoje topánky, ani žiadnej inaj mamy, ktorá si "nevážila" čo má.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ona hovorila o zenach ktore VRAZDIA! Ja som nikdy nic dietatu neurobila ani by som to nedokazala. Maleho som milovala len som nebola schopna ukazat mu to a to nemozes porovnat s niekym kto zahodi dieta ako handru prec :( ako mne je s tohoto fakt uz zle

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Hovorila aj o ženách, ktoré si nevážia/nevážili svoje deti, máš to tam presne citované. A tam spadáš aj Ty.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

nuz, barborkine reakcie nie su o nic menej extremnejsie, len stoji na druhom protipole nazorov. inak reaguje rovnako ublizujuco ako tie druhe, ktore si nazvala velkodusne. nevidim rozdiel.
co teda hajis? faklovy sprievod cez stodolu?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ahoj Barbora, presla som si tvoj blog aj prispevky a preto mi neda nepovedat ze ti rozumiem ak hladas pochopenie ked je clovek z akehokolvek dovodu na dne. Povzbudenie, sucit a pohladenie ktore ti daju najavo ze s tebou niekto citi. Cakas to lebo mas pocit ze tebe by to pomohlo. Mozno aj Natalie to tak citi.
Avsak na tuto stranku chodia stovky zien v roznom citovom rozpolozeni, mozno ma aj ina podobny problem ako Natalie iba ho sem nenapise. A tu prichadza ludska roznorodost potrieb.
Tak ako tebe pomoze sucit a pohladenie dvadsiatim dalsim zenam moze pomoct prave usmernenie ktoreho sa tu tiez v Nataliinom aj tvojom blogu objavilo. Som tu uz dost dlho a mam toho dost odcitaneho a mozem ti povedat ze som neraz nasla prispevok kde boli prave tvrde reakcie z odstupom casu ohodnotene ako tie ktore pomohli pozbierat sa ked presla najvacsia bolest.
Natalie sa moze po case k svojmu blogu vratit a precitat si ho znova a tie prispevky ktore dnes odmietate budu pre nu tie naj, a posunie sa dalej.
Dokonca je to takto lepsie, lebo nikto netusi kedy pride ten spravny cas posunut sa dalej. Natalie to bude vediet a potom jej tie prispevky zrazu budu davat zmysel. Nie dnes kedy je zronena zialom a smutkom ale ked to trocha preboli. Predstav si ze by jej kazdy posielal len objimajucich macov.Co by z toho mala teraz a co po case? Potom o tri mesiace alebo za osem mesiacov by jej niekto mal napisat, ze pocuj Natalie vies vtedy ked si potratila som ta tym nechcela zatazovat ale teraz si myslim ze preslo dost casu aby som povedala svoj nazor? Bolo by to viac citlive?
Dievcata ci uz nieco podobne prezili alebo nie konaju v tom najlepsom umysle Natalii aj tebe pomoct, nikto ju nesudi a ani teba nie.
A este jedna poznamka je rozdiel medzi pochopenim a odsudenim. Mozem cloveka chapat a odsudit ho, nechapeat ale neodsudit ho alebo ktoru kolvek z moznych kombinacii tychto dvoch veci.
Vyber si co prave v danom case potrebujes a verim ze pri tak roznorodych nazoroch tu v kazdom case svojej cesty najdes presne to co hladas ak sa na to zameras. Drzim ti palce.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Mikve ide o to ze na tento blog som vtedy natrafila celkom nahodne a bolo mi dost zle uvedomovala som si presne co robim a vedela som ze to je zle! Ale co mi to pomohlo ze som to vedela nedokazala som sa pohnut. Bola som neista a stale som ale lepsie to uz zvladam a teraz pridu dve slecny zacnu hovorit ze hento tamto je inak a ze nemam pravdu. Nemam ju mozno v mojich ociach to tak vsak je ale im sa to nepaci tak teraz mi povie jedna hm stale si na tom istom bode kde si bola a ja s mojou neistotou to dostanem do hlavy a tam to zacne pracovat ze hm co ak som naozaj stale tam kde som bola co ak mala podrastie a ja zas zutekam lebo ma to dobehne? Druha na to zahlasi ze suhlasi a teraz co ak som este stale taka labilna ze chytim strach a vratim sa len pre TUPE komentare ludi naozaj tam kde som bola. Trvalo mi to velmi dlho velmi a stalo ma to neskutocne vela sil dostat sa aspon tu kde som pre vas to je mozno nic ja sama pre seba mam pocit ze mam za sebou za posledne mesiace taku cestu ako si nikto nevie asi ani predstavit. Myslim si ze usudit kde som bola a kde som teraz moze len clovek co ma poznal vtedy osobne a pozna ma teraz osobne. A cela tato disusia vznikla preto ze som povedala aby zeny ktore hovoria druhym aby nesudili inych, same nesudili ludi a co sa tu prave deje?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ok rozumiem a dufam, ze sa nenechas zdeptat ako sa spieva v jednej pesnicke: hlavne ze ja se znam...to je podstatne ako to ty citis, ak citis ze si urobil a velky pokrok stoj si za tym. A ak by ta to nahlodavalo poloz si 5 krat otazku preco...
Hlavu hore Barborka a skus hladat v ludoch to dobre..mozno som teraz ja za naivku, ale ja verim ze vsetky dievcata ti sem pisali s dobrymi umyslami..
Ak ak napisali ze si sa nepohla z miesta, je to vzdy len ich pocit ale podstatny je ten ktory mas so seba ty.
Mozno to tak vidia na zaklade velmi nedokonalej internetovej komunikacie kde sa vela informacii straca.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barbora len na okraj, ja som pani, nie slečna Áno si na tom istom bode a stojím si za tým. Nerozumieš a nechceš porozumieť čo Ti hovorím, hoci som to už skúšala x spôsobmi. Takže ešte raz: neposunula si sa, pretože hoci tvrdíš, aby ostatné nesúdili Natalie (a naozaj ju neodsudzujú), jedným dychom dodávaš, že Ty odsudzuješ ženy, ktoré ublížili vlastným deťom (alebo ich zniesli z tohto sveta), hoci Ty sama si ubližovala svojmu synovi tým, že si ho nemala rada. A hoci si sa chcela posunúť, reagovala si presne tak, ako reaguješ teraz, hoci Ti ani vtedy, ani dnes nikto nepísal nič urážlivé.
A citové vydieranie typu: čo ak pre to, čo si napísala sa vrátim tam, kde som bola predtým, čiže začnem nenávidieť aj toto dieťa - to na mňa neplatí. Chcela som Ti pomôcť vtedy a chcem aj teraz, ale evidentne nechceš. Potrebuješ počuť len to, že to, čo si spravila vtedy vôbec nebolo nič strašné a si aj napriek tomu dobrá mama a tie "druhé", ktoré to dotiahli ďalej a svojmu dieťaťu aj fyzicky ublížili, sú tie, čo si nikdy nezaslúžia zažiť nič pekné. Toho sa odo mňa ale nedočkáš, pretože Ad. 1: nemyslím si, že si spravila niečo zlé, iba si sa plácala v probléme a nevedela si ako z neho von a "zhora" Ti bolo dopriate, že to nové dieťatko vyriešilo za Teba a Ad. 2: ženy, ktoré naozaj ublížili svojim deťom nie sú horšie ako Ty, ani ako tá najlepšia mama na svete - prežívajú iba niečo iné a majú sa naučiť niečo iné, aj keď to my ostatní nevieme/nechceme pochopiť.
Okrem toho, keď si si taká neistá sebou, nemala si znova otvárať túto tému, a to tak útočným spôsobom.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

a myslím si, že zas a opäť je to len hádzanie hrachu o stenu.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

vy dve ste urcite jedli mudrost sveta lyzickamy!!! Ci si slecna alebo pani mi je jedno nenarazala som specialne na teba ale tak jak myslis. Ja ta chcem psychicky vydierat a ako len zato zacnem nenavidiet svoje dieta? Nebavila som sa ani s tebou ale ok vidim ze rada sa ku vsetkemu vyjadrujes aj tam kde by si nemusela. Bolo by fajn keby si si tak mohla skusit co som zazila ako som vyrastla a tak dalej a kde som teraz a potom si mozes tvrdit kde som ja! Co si v zivote dokazala ty? Myslim ze keby si mala nalozene to co ja tak by si sa tak hlupo na vsetkom neuskrnala a ani zdaleka by si to nezvladla do takej miery ako ja!

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ako "narážanie" špeciálne na mňa vnímam toto: " teraz pridu dve slecny zacnu hovorit ze hento tamto je inak a ze nemam pravdu. Nemam ju mozno v mojich ociach to tak vsak je ale im sa to nepaci tak teraz mi povie jedna hm stale si na tom istom bode kde si bola a ja s mojou neistotou to dostanem do hlavy a tam to zacne pracovat ze hm co ak som naozaj stale tam kde som bola co ak mala podrastie a ja zas zutekam lebo ma to dobehne? " Presne v tom vnímam aj psychické vydieranie.
Nepraj nič zlé, lebo sa to poľahky môže otočiť proti Tebe - vlastne o tom Ti celý čas píšem... Nemám pocit, že sa uškŕňam a nemám pocit, že by som mala naložené menej ako Ty. Rozdiel je v tom, že nekopem okolo seba aj na kľudný rozhovor.
Fakt to nemá význam... Mysli ako chceš, pre Teba je asi dôležité naučiť sa všetko na vlastných chybách. Aj keď je to oveľa bolestivejší poznatok.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

to tvoje psychicke vydieranie bolo moje konstatovanie! co sa moze stat ked budem mat pocit ze sa nic nezmenilo to si neuvedomujes ty a ver mi ze nemas za sebou to co ja a to som si na 99% ista ak ano tak potom klobuk dole ak si mala horsie zazitky ako ja! lenze to neviem a nezistim! A zle som nikomu nikde nepriala

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barbora,
vidíš, najlepšie by bolo napísať ktoré dve si mala na mysli, pri písaní tohoto "vy dve ste urcite jedli mudrost sveta lyzickamy!!!"
Loulou správne narátala mňa, a kto bola tá druhá ? Logicky si domyslela seba. Ak si však mala na mysli niekoho iného, bolo by lepšie napísať jeho nick.
A fakt nemusíš okolo seba kopať.
Nikto tu nechce zle ani Tebe, ani Natalie.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ježiši, Barbora a k tomu Ťa čo oprávňuje, že to takto dovolíš posúdiť? Ja si dokonca živo, veľmi živo pamätám diskusiu k Tvojmu problému a nemyslím, že Ti niekto chcel ublížiť. Ja tiež zastávam názor, že prefackanie a prebudenie dotyčnej nie je vždy to správne,x-krát sme to tu riešili, ale za to že sa mi to nepáči si nedovolím útočiť a ponižovať druhých, hlavne ak sa mi snažili pomôcť. Kritika sa každému zle počúva, ale kto chce kam, pomôžme mu tam. Teším sa z toho, že si dobrá matka, ako píšeš, ale dievča, nechápem, kde sa v Tebe berie toľko zla a zúrivosti, prepáč, ale sú ľudia, ktorí v živote zažili iné veci ako Ty, a predstav si, možno aj horšie,možno aj lepšie ale necítiť z nich takú zlobu a nenávisť.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

A zas ma niekto sudi len zato ze mam iny nazor ako vy :) Keby som sa neposunula tak serem na deti niesom s nimy non stop ale beham po diskotekach, fetujem a som kazdu noc s inym chlapom v posteli. TAKZE NESUDTE MA ZA MOJ NAZOR ZE SOM TAKA AKA SOM BOLA LEBO O MNE NEVIETE NIC! A buala tu mate vase sudit a nesudit! A zato ze si nemyslim to co vy neznamena ze som horsia alebo lepsia! Lenze to vam do hlav tiez dako ist nechce! Co ak je moj nazor spravny? a vas nie? a co ak je vas spravny a moj nie? to musi rozhodnut kazdy sam pre seba! Ale toto co robite aj teraz je fakt ze na grc a presne to co bolo aj vtedy :) lenze vtedy sa ma to dotykalo to podpichovanie a vase utvrdzovanie sa jedna pred druhou aka som ja zla a ake ste vy dokonale! Ale teraz kedze som sa posunula DOPREDU ma to nezaujma a netrapi lebo viem cim som si presla a ako som to zvladla a skor vy ste ostali trcat na tom istom fleku :) BODKA

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barborka... kto ti kde napisal ze si zla mama?
Prepac ale ja som mala pocit ze dievcata sa spolu s tebou tesia ze si si nasla cestu k syncekovi, ze vam drzia palce a nie ze ta odsudzuju a tvrdia ze si taka alebo onaka.
Aj ja si myslim ze si to super zvladla, mozno lepsie ako ktorakolvek ina co riesila identicky problem.
A tiez tam vidim este ine usmernenia ktore mozno este dnes ti nic nevravia, len ta irituju. Skus sa na to poziret este raz. Ak tam uvidis stale to iste nevadi aj tak je to v poriadku.
A je v poriadku aj to ze sem dievcence napisu svoj pohlad na vec.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Sova vrabcovi vyčíta, že má veľkú hlavu
To čo sa ti nepáči, robíš veselo ty sama.

Ale dobre, nech máš pravdu. Ja sa momentálne začínam strácať a prestávam rozumieť na čo narážaš. Poprosím ťa, skopíruj mi, kde ťa kto odsudzuje, a súdi (mimochodom je to niečo iné, ako posudzovať, to tu skutočne robíme viaceré)
Len také malé jazykové okienko, aby sme si ujasnili pojmy, a nebrali tieto slová, ako synonymá
Posudzovanie je robenie si alebo prejavovanie úsudku o niečom, mienky o niečom, zhodnocovanie, zvažovanie; robenie hodnotiaceho posudku o niečom.
Súdenie - vykonávanie súdu nad niekým, kritizovať,
odúdiť - vysloviť nepriaznivý úsudok, názor, odmietnuť

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Jarka :)
Mne teda nie je jasný rozdiel medzi robiť hodnotiaci posudok a kritika. Hm? Nie je to to isté? Kritika môže byť aj pozitívna, aj nhegatívna, čiže pre mňa je to presne - vytvorenie hodnotiaceho posudku. Či nie?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

A ?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Mne je to v zásade voľné, môžeme posudzovanie a súdenie brať, ako synonymá. Sú to skutočne synonymá - nie som filológ.
Sa mi len zdalo, že vynášanie súdu nad niekým má negatívny podtext. Nevylučujem, že sa mýlim. Fakt sa do filológie nemrozumiem.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja by som len obímala. V každom blogu . Mne sa zdá, že chápem úplne káždého. Aj tie otváračky očí, i keď si myslím, že žiadnej boľavej duši to pomôcť nemôže - aspoň nie v tom okamihu, keď plná bolesti píše. Tiež veľa vecí chápem len preto, že sem chodím dlho a poznám "pozadie", čím si radikálne dámy prešli, prečo píšu to, čo píšu... a pod.
A chápem aj bojovníčky proti tvrdému podávaniu informácii a poučovaniu.
A obímam
A obímam
A teším sa, Barborka, že u vás doma je všetko lepšie. Pamätám si tvoj blog. Baby (niektoré) boli drsné. Srdce ma bolelo, keď som to čítala. Keď je človek na dne, napadajú mu aj hrozné veci. A pomáha, keď to napíše; môže si utriediť myšlienky. Najhoršie by bolo, keby si to v sebe vtedy držala, nenávidela sama seba za to a pod.
Mne nepripadá nefér, že tu píšeš o niečom, čo sa nedá prečítať. Veď je to len ďalší blog, ďalšie veci, čo dostávaš zo seba. Neni sú to hlavné správy, kde treba byť objektívny a transparentný (a že to tak v samotných sporávach nebýva ani náhodou...).
A tak.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Napísala si mi z duše. Lepšie by som to nevedela. Ďakujem

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

pripájam sa a
"Aj tie otváračky očí, i keď si myslím, že žiadnej boľavej duši to pomôcť nemôže - aspoň nie v tom okamihu, keď plná bolesti píše." súhlasím do BODKY.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Barborka,si určite úžasná mama pre svoje detičky ,ak ti vadia niektoré napísané vety od určitých osôb tak ich proste nečítaj a budeš mať klud.Skodíš tým naozaj len sama sebe...Polárka chytila druhý dych a vylieza už pomaly z každej konzervy /t.j.z každého príspevku tu na NM/...Ćas ktorý ušetríš pri dohadovaní a obhajovaní svojej pravdy venuj radšej svojim krásnym detičkám...to sa ti vráti tisícnásobne ako toto tu... ...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Myslim ze zbytocna diskusia. Barborka dakujem ze si sa ma chcela zastat aspon tak sa mne zda.Fakt je ze niektore prispevky no moj prispevok boli zbytocne! Boli ma ze som prisla o babätko a ako pises zda sa mi momentalne nefer vsetko aj to preco som tu ja a moje male nemoze. Ale to boli moje myslienky prvotne vobec som nemala na plane sudit niekoho aj ked mi je luto ze take zeny su ktore to dokazu. Chcela som tiez len par slov ze vsetko bude dobre kedze rodinu nemam a priatel uz robi co moze potrebovala som par ludi co to povedia nie len jeden. Poznam tak trosku minulost Barbory co som pocula a preto sa mi zdaju tie prispevky ze sa nepohla do predu dost tvrde a aj nefer. Vyhrabala sa z dna a myslim ze je uz dost vysoko a je stastna ona a jej deticky co viac mala dosiahnut este? A ludska psychika je krehka vec netreba to zbytocne skusat kolko vydrzi ked ma clovek sklon k depresiam a tak dalej. Cize mile dievcata radsej to nechajte tak a dakujem kazdej svojim sposobom za radu alebo podporu koniec koncov s toho smutku sa musim dostat sama. Este posledne myslim ze ked niekto napise nieco ako ja tak clovek ktory odpoveda by mal premysliet dve veci 1. Ako sa ten clovek citi. 2. Co by som v takej situacii chcela pocut ja! Dakujem

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Natalka, všetko bude ako má byť a už je cítiť že si na tom lepšie.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

" Este posledne myslim ze ked niekto napise nieco ako ja tak clovek ktory odpoveda by mal premysliet dve veci
1. Ako sa ten clovek citi. 2. Co by som v takej situacii chcela pocut ja! Dakujem "

1. Natalie, ja myslím, že dievčatá sa naozaj snažili vžiť do Tvojich pocitov, len Ty si to nevidela.
2. Prečo myslíš, že dievčatá nepísali, čo by chceli počuť ony?
3. Keď niečo niekde napíšeš, nemôžeš očakávať, že každý má na všetko rovnaký názor ako Ty a bude Ti písať len to, čo Ty chceš počuť. Ja to zas vidím tak, že dievčatá sa Ti snažili úprimne pomôcť, ale Ty nechceš pomoc, chceš len, aby Ťa ľutovali. A ja som v každom jednom príspevku od nich videla dostatok empatie. Ale každý vidí len to, čo vidieť chce.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

howk

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

"Ale každý vidí len to, čo vidieť chce"
presne tak ako ty Dulka, najskor rozduchas ohen a potom sa tvaris ze ja nic ja muzikant. A nielen v tejto konkretnej diskusii. Snazis sa to potom prevracat ako si to myslela ty, ako to mysleli oni atd.
A tolko si uz popisala o/pre Natalie ze ma napada uz len jedno k tomu dodat - ked som pred mesiacom napisala podobny blog ja, nikto mi nenapisal nic zle, boli to same povzbudzujuce slova, nerobili sa z toho ziadne extremy ani dodatocne blogy. Proste som si precitala so slzami zopar prispevkov a bolo. Myslim si ze rozmazavanie pre Natalie nie je prave to co cakala.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ako povieš

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

...tak by som vás vzala na kávu...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

...oskar sa von "tlemí" ako blázon, baby čo tak na slniečko vybehnúť a hlávky vyvetrať - nič? určite lepšie ako sa doťahovať o to, kto je lepší a kto nie...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Zaujimave

Recepty

Sezónne recepty

Návody a nápady na tvorenie

Najčítanejšie

Najčítanejšie recepty

Najnovšie recepty