reklama

S niečím možno súhlasiť...

ivet36 , 22. 02. 2009 - 22:00

reklama


reklama


reklama

LIDUNKA, Po, 23. 02. 2009 - 04:46

Pripájam sa,aj mne sa páči a súhlasím s nímTlieskam Pohoda

sonia, Po, 23. 02. 2009 - 08:04

Ivet aj ked Bena nejako nemusím ten jeho názor beriem Áno ...

petronela, Po, 23. 02. 2009 - 10:37

chcela som si ten clanok precitat a uz je fuci fuc ...Prekvapenie , co s tym?

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 20:05

treba znova trest smrti

Po poslednej beštiálnej vražde v Belgickom Dendermonde, keď nepríčetný kretén zabil nožom dve deti a ich opatrovateľku, som presvedčený, že trest smrti je nanajvýš aktuálna téma v celej Európskej únii. Vraždy a znásilnenia detí nie sú ničím výnimočným a testy sú smiešne.

Niekomu sa to môže zdať ako radikalizmus. Potom som radikalista, ktorý sympatizuje s poriadkom. Falošný európsky humanizmus, ktorý sa obhajuje právo na život vraha má ďaleko od lásky k blížnemu a takisto má ďaleko od biblie. Na právo na život vraha detí sa treba spýtať rodičov a pozostalých príbuzných. Je mi jasné, že poprava vraha život zabitému nevráti. Čoho sa ale môže báť potenciálny vrah ak nie trestu smrti? Azda doživotia? Kto sa bojí doživotia? Róm, ktorý v Maďarsku dobodal slušného človeka (reprezentanta v hádzanej)? Dostane pár rokov basy a je spokojný a vo svojom kmeni je ešte aj hrdina. Prečo mám zo svojich daní živiť vraha v base? Platiť mu ubytovanie, stravu a strážcu!? Podstata obhajoby trestu smrti je ochrana životov nič netušiacich (hovorí sa im „nevinní“) ľudí s mimoriadnou pozornosťou sústredenou na ochranu detí. Ten kto má deti mi potvrdí (ak nie je cvok), že sú tým najcennejším, čo v živote máme. Prvoradou úlohou štátu je chrániť životy a zdravie občanov. Kedy ste naposledy počuli povedať premiéra, alebo ministra vnútra takúto jednoduchú vetu? A preto by som k obhajobe trestu smrti pridal aj obhajobu zvýšenia rozpočtu pre školstvo, aby mali školy a predškolské zariadenia peniaze na ochranu detí. Aby tam skrátka boli prítomní policajti po celý čas, kým sú deti v jasliach, škôlke, alebo škole. Aspoň tam bude nejaký chlap.

Keď si uvedomíte, koľko je na Slovensku bánk a pobočiek, pričom každá je chránená políciou, ktorú platia banky z našich peňazí, tak si treba položiť otázku: čo je cennejšie, deti, alebo peniaze? Odpoveď nech si dá každý sám. Spoločenská odpoveď v Európe je jasná – peniaze sú cennejšie. Tak to zmeňme! Trest smrti pre vrahov detí a ochrana detí z našich daní.

ivetMrkám

cookies, Po, 23. 02. 2009 - 21:23

...s niecim mozno suhlasit...takto je oznaceny tento prispevok....Je pravda,ze v "davnych"dobach odtinali ruky za krades....nezijeme uz v prvopospolnej spolocnosti....Kazdy sa boji o svoje deti,a pravda je,ze aj detska kriminalita nabera "slusne "obratky...kde je asi chyba?...treba sa zamysliet nad tym,v akom to svete zijeme....a ja by som hlasovala mozno za vynimocny trest smrti,lebo som toho nazoru,ze kto je schopny ublizit nevinnemu dietatu,dokonca opakovane,nema tu co robit....inak,s tym odrezavanim "koncatin"to by nebolo tiez nanic riesenie(ironicka poznamka)

filipka, Po, 23. 02. 2009 - 10:51

Nesúhlasím s trestom smrti. A možno trochu zoširoka ale spomeniem to takto:
- drzé neprispôsobivé deti, s ktorými si ani rodičia nevedia dať rady- buď na žiadosť rodičov ich umiestniť na nejaký čas do polepšovne, alebo po opakovaných záznamoch a konfliktoch so zákonom (napadnutie učiteľa, krádeže v obchode, ktoré im prejdú lebo sú len deti...).
Táto skupina predsa tiež neni spoločnosti žiadnym prínosom, čo keby sme ju zlykvidovali hneď na začiatku a v zárodku. Ak trest smrti - tak pre túto skupinu. Veď z polovice mladistvých delikventov vyrastú skutočne nebezpečné "zvery". Čo tam po tom, že druhá polovica sa spamätá, radšej ich zabime všetkých.

-ľudia, ktorý sa nestarajú o svoje zdravie - sú chorí a svojim nezodpovedným správaním môžu nakaziť druhých. Tí čo majú žltačku, syfilis, HIV, narkomani, alkoholici... - ak nespolupracujú, nestarajú sa o seba - odobrať im osobnú slobodu, nie preto, že urobili niečo zlé, ale preto, lebo svojou nezodpovednosťou ohrozujú zdravie druhých.
Aj pre túto skupinu by bol trest smrti zaujímavý. Koľko peňazí by sme ušetrili za liečbu tých, čo o svoje zdravie vôbec nestoja (hovorím len o tých, ktorý na liečbu kašlú, nie o všetkých čo sú nakazený niečim).
Páči sa vám to? A čo fajčiari? S popravou tých by som začala ja na prvom mieste. Ale nebolo by škoda, prísť o alkoholika takého kalibru ako je Ľudo Schwandtner? Ale čo tam po tom, kto je raz ožran, už sa nezmení a spoločnosti nikdy nebude prínosom.

- zločinci, zlodeji, vrahovia... nenapraviteľní, nebezpeční. Sú krajiny kde ich popravujú, ale nezdá sa mi, že by boli bohaté len kvôli tomu, že neživia zločincov, že by bolo u nich nejak extra ultra bezpečne.

Ak je niečo veľmi zlé v chovaní jednotlivcov, treba sa asi pozrieť skôr na VÝCHOVU detí. A namáhať si hlavičku ako zasiať do KAŽDÉHO mrňavého ľudského srdca lásku. Menej detí v triedach? Zaviesť hodiny "života" na stredných? Venovať sa aspoň svojmu deculu?
Všetci sa pri výchove zhodneme s tým, že aj trest tu má svoje miesto. NIE BITKA. Trest smrti je pre mňa kopaním, fackovaním človeka. Aj keď by si to zločinec v mnohých prípadoch zaslúžil, aj keď je to sviňa a úbožiak a neviem čo... je to človek.

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 11:32

Myslim, ze argumenty v uvode su scestne a zbytocne zdramatizovane.

Ano- vychovou sa da docielit vela- to ani nikto nepopiera.Aj s tym suhlasim, ze nie kazdy ma to stastie byt vychovany dobre.
Ale to este nikoho neopravnuje k tomu, aby porusoval vseobecne platne pravidla a zakony v spolocnosti a konal nepripustne len vdaka tomu, ze bol zle vychovany- to nemoze byt predsa ospravedlnenie. Ako k tomu pride obet, ktora bola vychovana s laskou a dobre? A ako k tomu pridu blizky obete?

Ako spolcocnos sme urcili hranice, ktore neradno prekracovat. Preco ale tolerovat individua, ktore sa rozhodli ist svojou cestou vedome porusujuce pravidla?

A to fajcenie, alkohol a drogy.....ludia, ktorí si vedome poskodzuju zdravie.
Som zvedava, ako by sa spravali dalej, keby si tuto nakladnu liecbu mali hradit z vlastneho vrecka a ak by na to nemali, tak by si to useli tvrdo odpracovat v pracach pre verejnost.

Ako ja k tomu pridem, ked sa o svoje zdravie staram a snazim sa ako zdrava vytvarat pre spolocnost aj iste hodnoty- a samozrejme v systeme solidarity prispievat na zdravie aj tym, ktorí to naozaj potrebuju a su na moje peniaze odkazaní- ktorí tiez v zivote pracovali, neflakali sa a su na teraz aj na moju pomoc odkazaní.

Ak by to bolo na rozhodnuti kazdeho pracujuceho, kde jeho odvody napr. do zdrav. poistovne pojdu- bolo by to naozaj zaujimave sledovat, ktori z nas by sa rozhodli prispievat na zdr. starostlivost detom, starim ludom, tazko chorim na rakovinu a pod. - a kto by prispel na liecbu narkomana a alkoholika.

ivetMrkám

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 17:10

a keby chcela byt filipka este viac dramaticka, tak by mohla spomenut vyhrady voci vyskytu hormonov v spodnej vode pochadzajucih z HA ....

LEBO: Ako ja k tomu pridem, ked sa o svoje zdravie staram a snazim sa ako zdrava vytvarat pre spolocnost aj iste hodnoty ...
Fakt, ako k tomu pridem ???? To naozaj neviem .....

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 17:37

O.K. - tak s takymto pristupom podme vsetci pit, fajcit a znecistovat spodne vody aj HA.... ved ked bude zle, ostatní to zatiahnu, nie? .... asi tak?
ivetMrkám

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 19:53

nemyslim, ze sme sa pochopili: nefajcim, nepijem (veeeeelmi zriedka min. mnoztvo alkoholu) a neberiem HA - prosim spravajte sa vsetci tak, aby som nebola ohrozovana a spravajte sa podobne, nebude nam treba tolko vydavkov na zdravotncku starostlivost.
popripade mozem zoznam veci, co sa musia splnat este poriadne sprisnit.

filipka, Po, 23. 02. 2009 - 18:50

Ivet, nechcem ospravedlňovať konanie zločincov. Chcem poukázať na skupiny, ktoré podľa mňa rovnako ubližujú spoločnosti a ľuďom, ale z nejakého dôvodu poukazovanie na tieto skupiny ľudí nie je zaujímavé. Prečo sa nerieši kriminalite detí? Sú nedotknuteľné? Nevinné? Sú politicky nezaujímavé (asi, neviem).

Myslím, že sa zhodneme na tom, že ľudí, ktorí nevedia dodržiavať zákony a nevedia byť zodpovedný za svoje činy - takých treba izolovať. Ale odmietam ukazovať len na vrchol ľadovca a ešte tvrdiť, že trest smrti to vyrieši. Strachom z trestu ani decko neprinútiš správať sa tak ako chceš ty. Prečo si myslíš, že dopelých prinútiš správať sa prijateľne práve trestom?
Tak ako Svetlana naznačila, ja by som sa po jednotlivcoch pozrela aj na zodpovednosť firiem vyrábajúcich zdraviu škodlivé veci a poškodzujúce prírodu. Hmmm rozbehnúť propagáciu a podporu autám na elektriku... baby, ja sa do tej politiky asi zase vraciam.Úsmev Mňa by to fest bavilo.

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 19:55

Ano- suhlasim-treba riesit kriminalitu mladych a myslim si, ze sa v tejto problematike aj konecne spolocnost venuje.Znizenie veku trestnej zodpovednosti je tiez toho nakoniec dokazom.

Preco si myslim, ze dospelych prinutim spravat sa prijatelne pod hrozbou trestu? Ale ved potom by neexistovali ani pokuty za prekrocenie rychlosti, nezaplatenie dani, nevyplatenie platov, tresty za spreneveru mozno aj tvojich penazi a atd.....Myslis, ze staci riesit len dobrym slovom?
Nemyslim si. Trest je vec objektivna-vysku nech urcuje zakon a vnimanie trestu je vec subjektivna-samozrejme inac vidi trest obet, inac odsudený.
Nesmie byt vsak kriminalne konanie skryvane za zasterku humannosti trestu.
Humannosť venujme medziludskym vztahom.
ivetMrkám

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 20:12

na to, aby existovala hrozba trestu, musi fungovat sudnictvo. ako funguje slovenske ?
existuje NASTASTIE ZATIAL specialny sud, kt. dokaze snad ako jedniny na SKK odsudit korupcne afery, tak to tematizujme, vazte si ho a nedovolte, aby ho zrusili.

filipka, Po, 23. 02. 2009 - 20:35

Ja som ZA to, aby TREST bol ponechaný (nemyslím trest smrti, ten obyčajný trest). Ale trest neni DôVODOM prečo veci nerobiť, je len bodkou za niečim. Neni prevenciou, ani riešením problému.
Pre mňa je trest niečo ako amputácia končatiny - nič sa nerobí keď noha bolí, až keď sčernie VŠETCI zrazu vedia, že ju treba odrezať, že toto už nie je dobré. Šak samozrejme, v rámci záchrany života ju odrezať treba. A to akože na všetky problémy budeme čakať až keď ich treba už "odrezať"? Kde sa dostaneme, keď budeme rezať vyššie a vyššie (tresty budú prísnejšie)... dostaneme sa tam, kde už nebude ČO rezať.

Ja konkrétne ani neviem čo iné navrhujem.

Zníženie veku trestnej zodpovednosti podľa mňa NIČ NERIEšI. Lebo kradnú aj 10r deti, bijú sa 12 roční... čo s nimi? Znížime trestnú zodpovednosť na 10r?

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 20:05

a ja ze ta inspirujem na nejake pokracovanie tvojo sci-fi Chichocem sa

georgina, Po, 23. 02. 2009 - 16:28

Filipka, a mne sa pozdáva, čo si napísala Úsmev.

cookies, Po, 23. 02. 2009 - 20:40

trocha silne slova....ked je vsetko v nas rodicoch,tak potom preco niekto "zivy"drze a neprisposobive dieta?a neda ho do polepsovne?asi preto ze sam bol tak vychovany......je to generacny problem a vsetko je o nazore jednotlivca,tak sa mi zda ze si nejako protirecite vlastnymi slovami,a nie celkom som tento nazor pochopila.....je vedecky dokazane,ze pedofilia je "porucha"v mozgu,asi tazko tuto skutocnost ovplyvni rodic.....narkomani a promiskuitny ludia,casto rozosievajuci pohlavne choroby su "spodina"spolocnosti,a je na kazdom jednotlivcovi ako sa k tomu postavi,ak by bol za toto trest smrti polka obyvatelov planety tu uz nieje.....a keby som priratala to vase spominaneFajcenie tak mozno aj viac.....Nik nevie co ho v zivote naozaj postretne,a ak mame deti mali by sme bit pripraveny na hocjake scenare.....kazdy rozumny rodic sa snazi vstepovat do dietata to najlepsie,ale raz pride cas ze ich nemame 24hod.na ociach a to sa uz musime spoliehat na to ze su rozumne,dobre vychovane,a ze nestretnu nejake hovado v ludskej kozi!a zle veci sa stavaju aj dobrym ludom....chapem len to,ze ste to mysleli ironicky,ale v takychto pripadoch nieje ironia na mieste,si myslim....Mlčím

filipka, Po, 23. 02. 2009 - 20:53

Ano, mala som tam napísať čo myslím ironicky, prepáč - ten trest smrti bol myslený ironicky.
Riešenie vidím v izolovaní ľudí od spoločnosti. Ale rozviedla som, ako by to vyzeralo, keby som chcela "spravodlivý" trest smrti.

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 10:55

...ano- vcera tam este bol....neviem, kde sa vyparil.
Bol o myslienke znovuzavedeni trestu smrti za vynimocne trestne ciny, nakolko nie sme ochotný platiť pachatelom pobyt vo vaznici z nasich dani, kde maju teplo, strechu nad hlavou, stravu, kulturu a platime im strazcu.
Tento standart stoji stat nemale peniaze a pan väzen si vyjde z basy za par rokov vysmiaty ako leco-lebo pred kamerou so slzou v jednom oku svoj cin olutuje, este o nieco zocelenejsi a chova sa este brutalnejsie.
R. Beno sa tiez pozastavil, ze preco nie su strazcovia a ochranka aj v nasich skolach a skolkach- uz len pre ten pocit, ze tam je nejaky chlap- ked sa najdu peniaze na ochranky v kazdej banke, expoziture a pobocke a tito ludia su platený z nasich penazi na poplatkoch a inde zasa je ochranka platena z nasich dani. Su nam prednejsie peniaze, ako ochrana deti?
... skoda, ze ten clanok stiahli, myslim, ze bol nanajvys aktualny
ivetMrkám

crystall, Po, 23. 02. 2009 - 10:57

...dobre rozmysla..., to ma nenapadlo.

-, Po, 23. 02. 2009 - 12:47

nie som za trest smrťouMlčím
Raz sme v škole viedli rozhovor, akurát z väzenia pustili chlapa čo u nás znásilnil dve dievčatká a jednu zabil. Vo väzení bol iba pár rokov /neviem, desať, trinásť???/. Ja horúca hlava som zastávala názor, že byť matkou jedného z dievčatiek- tej čo žije zvlášť- počkám ho pred basou a zastrelím ho. Nie zbabelo, tak aby mi tá sviňa hľadela do očí a vedela, kto som...
Na to sa ozval spolužiak, skvelý chalan, na hlave 15 cm červený pankáč, na rifliach reťaze a proste úplne iný ako okolitý svet. A pritom žiadny výkuk, humánny, priateľský, múdry. A pritom ho ľudia na ulici opľúvaliSmútok .
No a on mi povedal :"a čo by si tým dosiahla? Bola by si rovnaká, ako on". Vtedy mi to zobralo vietor z plachiet, ale dnes už by som argumentovať ani nechcela. Nechcem byť rovnaký zver a ani byť pomstychtivá. Bodaj by chcel prežiť svoj život a deň čo deň myslieť na to, čo zničil.
Je to chyba v legislatíve, obráťme sa na kompetentných... jedine to plne vystihuje moje myšlienky.
A ochranka na školách a v škôlkach? Kto by to zaplatil? Radšej verme svojim deťom a stojme vo všetkom pri nich.

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 13:04

Ochrana v skolach a skolkach- kto by to mal zaplatit??? No my by sme to mali zaplatit, ako platime za to, ze nam strazia peniaze v banke, danove urady, socialne poistovne.... alebo peniaze a urady su dolezitejsie, ako nase deti?

ivetMrkám

-, Po, 23. 02. 2009 - 13:31

ale ja hovorím o reále. Keď máš dojem, že je to potrebné, kľudne môžeš svojim deťom zaplatiť ochranku. Ja by som radšej viac podporila učiteľky a prostredie, kde deti sú. Školu hrou, aby deti dokázali veriť dospelým, zdôveriť sa a aby sa nestalo, že frustrovaná učiteľka nad problémom mávne rukou. Svet detí v škole sa až príliš oddialil od života detí, ktorý by mal byť aspoň štipku bezproblémový. Deti prežívajú stres, dôležitejšie sú známky ako to, čo vedia. Dôležitejšie sú čísla ako fakty. Dôležitejšie je slovo niekoho iného ako vlastného dieťaťa. Dôležitejšie sú peniaze ako deti?Smútok Nie, ja necítim potrebu pchať ochranku do škôl či škôlok, viac verím a snažím sa vychovať sebavedomé dieťa ktoré bude mať vo mne oporu. A dokáže čeliť útokom, ale ak bude čosi neúnosné, vždy sa bude môcť obrátiť na niekoho "silnejšieho". Dieťa je pre mňa cennejšie ako všetky peniaze, ale do sklennej gule ho zavrieť nemienim. A k tomu- nebol by ochrankár iba ďalší cudzí človek ktorý by bol pri našich deťoch a pritom by mu na nich nijak "súkromne" nezáležalo? Nebývajú práve títo ľudia práve tí, čo tie "sklenné gule" rozbíjajú?

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 16:15

Ale toto je asi k uplne inej teme, nie k tej, ktoru som chcela rozvinut.
ivetMrkám

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 14:44

Ivet a ako by si si to konkretne predstavovala ? OChranu na ceste domov mat nemusia? Staci hocijaky civil, alebo treba specialne skolenu ochranku? Doma v detskej ? V rodicovskej spalni ? Ved, co ak .....

Nie je potom fakt jednoduchsie ludi oznackovat cipmi, najlepsie, nech este maju nejaku specialnu funkcnost, ze v pripade potreby je jedinec zneskodneny do niekolkych milisekund, nadobro ! To nam bude sveta zit ... totalna pohoda, mier, raj na zemi, vsetci skodcovia vyhubeni do poslednej smietky .... len ci budeme "my" medzi tymi privilegovanymi ....

Vsetko, co sa snazi - hoci aj skyto - prezentovat kulturu strachu, je vysoko podozrive !

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 16:23

Na kazdej druhej skole dnes riesia sikanu, utok na ucitelov a profesorov- ci uz slovny alebo fyzicky. Ak uz na skole nechame vyniknut takym jedincom a pocitia, ze sa ich neboji nikto, tak asi tazko ich uz v dospelosti zaradi do kolaji. Napriek vsetkemu si myslim, ze deti aj ucitelia by sa citili bezpecnejsie.

Ochrana v rodicovskej spalni a v detskej, cipy - to naozaj nebudem komentovat, prepacte!
ivetMrkám

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 17:00

tak aspon rozvin to, co si zacala, ked uz si zacala - ako si to predstavujes v tych skolach/skolkach ?

inak v amerike mylsim trest smrti je a neviem ci vsade, ale videla som video, kde rodicia privazaju deti do skol autom za brany skoly, kt. su "nepiestrelne" a chranene ... to ma byt cielom aj v Europe ... ploty po nebesa ?!
ci som uplne mimo a predstavujes si to uplne inak ?

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 17:33

Prepac svetlana - ale tahas diskusiu uuuuuplne mimo- mas pravdu a myslim, ze to co som napisala, ze by bolo dobre mat na skolach jedneho uniformovaneho muza- ako strazcu by na skodu ani deti ani ucitelov nebolo.
To je vsetko- nic viac, nic menej. Ja v ziadnom pripade neporovnavam s Amerikou- asi nepozeram dost videi- neviem.

Potom by sa napr. nemuselo ani stat to, co sa stalo, ze na chodbe v blizkej zakladnej skole zbili chlapca koli mobilu, a to s prstencami na ruke, rozbili mu tvar a zlomili nos.Vsetko, namiesto toho, aby mu niekto pomohol, nakrutili na mobil. Chlapec-deviatak okrem liecenia ma dodnes traumu,nielen zo skoly ale aj z pristupu napr. ucitelov- ti chlapcov pokarhali a znizili znamky z chovania- fakt vychovne!
A to nehovorim o ziadnej skole v Amerike, ani romskej, ani nejakej okrajovej v Hornom-Dolnom- ale skole s tzv. dobrym kreditom.
Takze jeho matke by si asi tazko vykladala nieco o videach z ameriky.

ivetMrkám

an, Po, 23. 02. 2009 - 21:25

co sa stalo,je naozaj hrozne,ale ako by to ovplyvnila pritomnost jedneho uniformovaneho muza?skola,aspon nasa,ma dve poschodia,dlhe chodby.Ked bude pan v un.na prvom a potycka na WC na inom posh.,ako sa to dozvie?asi tak,ako sa o tom nedozvedeli ani na spominanej skole.
A nic nebrani ucitelom privolat hliadku kedykolvek,ide o to,ci chcu,aby sa taketo incidenty dostavali na verejnost.

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 22:30

an, niet, co dodat ....
asi je zase v hre strach, povest skoly ... neviem, nepoznam tento a podobne pripady.

cookies, Po, 23. 02. 2009 - 20:44

ale to by musel mat"zdravy"rozum.....nadopovat ich nejakym svinstvom,zbavit svojpravnosti a vykastrovat...bez anestezy...

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 13:34

snad na to boli vymyslene vaznice, aby sa minimalizovali naklady na aku-taku ochranu pospoliteho ludu, nie ?
staci si to predstavit cisto graficky - majme 100 panakov, z toho 2 su problemovy. Co je jednoduchsie: chranit vyskyt akejkolvej podmnoziny tych "dobrych", alebo nahnat tych 2 "zlych" na jedno miesto a tam ich pacifikovat ?
na preventivnu ochranu tych prvych snad bola vymyslena polica ... ze to nemoze fungovat uplne bezchybne, teda ze sa podari vykonat cloveku trestny cin, je snad logicke .... alebo chcete zit vsetci v dokonalej ochrane s cipom na ruke - kontrola a zaruka 24hod Pohoda

nuda, Po, 23. 02. 2009 - 16:19

Nechapem pointu Ludo Schwandtner????

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 20:12

OK, Ivet, tak skusme inak:
- ake vidis vyhody v zavedeni trestu smrti, okrem ekonomickych ?
- o kolko ludia by sa cca jednalo - ci je to jedno ? Kolko prostriedkov by sa usetrilo (napr, na SKK)?
- mame nejake skusenosti s touto formou trestu ? mame. aky malo v tychto krajinach zavedenie trestu smrti vyhody - znazila sa kriminalita ? ako to obplyvnilo povahu vykonanych trestnach cinov - ma to nejaky vplyv, nema ?

takych otazok by sa este dalo vygenerovat ..... kopa.
mna poburuje akurat sposob, akym o tom diskutujete .... pripada mi to, ako ked isli ukrizovat Jezisa. Vedeli tie davy, o co vlastne ide, koho opluvaju a kamenuju .... ? Ale klude kricali, kolko sa dalo.
Ked chces diskutovat o takej zavaznej teme, tak sa nad tym prosim ta aj zamysli.

cookies, Po, 23. 02. 2009 - 21:02

Áno je to privelmi citliva tema .....kolko ludi tolko nazorov....uz sa stalo aj to,ze boli popraveny nevinny....co s tym????spolocnost by sa mala spojit proti zlu a prijat radikalne riesenia....v zaujme bezpecnosti nasich deti a nas...ale ludia maju tendenciu "pchat hlavu do piesku"ak sa ich nieco vyslovene netyka....alebo reguju opacne-podlahnu davovej psychoze......a riesenia,tie skutocne,su iba "na oko"...svet je zly,lebo ludia su zly...

ivet36, Po, 23. 02. 2009 - 22:07

Ano- takych otazok je vela a naozaj sa ich da vygenerovat mnozstvo....
Vo svete sa diskutuje prave preto, aby sa naslo co najviac pre a co najviac proti, len tak mozno dojst ku konsenzu.

Nechapem, preco Ta teda poburuje sposob, akym o tom diskutujeme(preco diskutujete?- Ty sa nevyjadrujes?). A neviem ako Ty, ale ja ked o niecom pisem, bud si ista, ze sa aj zamyslam- zvlast ked ide -ako si napisala o tak zavaznu temu.
S tym Jezisom si to ale prehnala- rozhodne nikoho neopluvam a nekricim pre iny nazor a kazdy- aj ten tvoj- si vazim.

ivetMrkám

svetlana (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 22:28

Ja uz neviem, ako sa jednoduchsie spytat, asi si este raz precitam celu tu diskusiu (prehlaidla som cosi ?!), nemam pocit, ze si vyslovila jeden argument (a vsetci, co s tebou suhlasili), neodpovedas na ziadne konkretne otazky.
nevsimaj si moje dristy, oboznam nas s nejakymi skutocnostami, kt. hovoria za trest smrti - jedine, co mne je doposial zo strany obhajovatelov jasne: ekonomicka vyhodnost (ale aj tak nevieme nic o jej rozsahu).

skusim zhrnut argumenty proti trestu smrti:
- nasilie sa neodstrani nasilim - myslim, ze separacia je dostatocnym trestom
- moznost justicnych omylov, to s tymi cipmi nebolo bohuzial az take sci-fi
- nie je mi jasne, ci to znizuje kriminalitu - skor som ochotna tvrdit, ze nie: nech nam je Amerika prikladom, stale je tam vascie nasilie napr. na skolach ako v Europe. Bolo by teda este vascie, keby sa trest smrti odstarnil ? Mozem sa len dohadovat, nci o tom neviem.

kludne doplnte Úsmev

georgina, Po, 23. 02. 2009 - 22:37

Svetlanka, na prípadné dopĺňanie je pre mňa už pokročilá nočná doba - vypínam PC, idem spať Úsmev Mrkám.
Takže k tvojmu komentáru len Áno

lydusha (bez overenia), Po, 23. 02. 2009 - 23:19

skvele svetlus Tlieskam Áno

ivet36, Ut, 24. 02. 2009 - 00:04

Doplnim-
- nase vaznice rocne stoja tento stat vyse 3 miliardy Sk zo statneho rozpoctu- platime to vsetci z nasich dani
- jeden vazen rocne stoji 320 az 350 tisic Sk, co je takmer o 100 tisic viac, ako ja napr. rocne zarobim a musim z toho zivit rodinu
- justicne omyly - tvoria mizive percento a su argumentom cislo 1. tym, ktori su proti trestu smrti- opakom mozu byt potom prepusteny vrahovia na kaucie alebo im je znizeny trest z dovodu dobreho chovania, ktori vzapäti pripravia o zivot dalsie obete
- uz len velka Havlova amnestia sposobila zvysenie kriminality na SK v tom nestastnom roku, ked bola vyhlasena a na slobodu sa dostalo mnozstvo vaznov,ktorí si mali odpykavat aj tresty vynimocne. Bola vypracovana statistika, kt. vtedy dokazala, ze u vacsiny tychto kriminalnikov doslo k recidive a do vazenia sa po spachani dalsich zlocinov museli vratit.
- je nepopieratelne, ze kriminalita aj u nas stupa a trestne ciny su pachane coraz brutalnejsie - cize mozno konstatovat, ze rovnako ani zrusenie trestu smrti v celej Europe neznamena znizenie kriminality, ale skor naopak.
ivetMrkám

-, Ut, 24. 02. 2009 - 00:42

teraz sa iba pýtam, pretože vôbec netuším- väzni nepracujú? Ja si myslím, že by mohli byť celkom dobre sebestačný a na finančný argument by som radšej ako trest smrti navrhla sebestačnosť. Proste budete pracovať, zarobíte akoby ste boli zamestnanci nejakej firmy a židne že "odložíte" na von, zaplatíte si normálny nájom vo väzení a aj stravu. Komu sa nebude chcieť robiť, ok, bude jesť najlacnejšie pokrmy aké existujú (aby spĺňali nejaké nutričné hodnoty pre život) a aj životná úroveň bude nízka. Zato však dobrý a poctivý pracant si môže vyslúžiť napríklad chutnú stravu a aj nejaký "nadštandard"- samozrejme, ak chce mať TV na izbe, bude ho to stáť prvotnú väčšiu investíciu /akoby kupoval televízor/ a mesačne trošku väčší výdavok na energiu.
Totiž vieš, ani trest smrťou by neušetril moc peňazí, drvivá väčšina našich väzňov sú zlodejíčkovia, zlodeji, podvodníci, násilníci (až toľko vrahov na SVK nemáme, aby spravili škrt cez rozpočet). Už len to, že na zimu naši "múdry" bezdomovci spravia drobný zločin, celú zimu si odsedia v teple, vykŕmia sa a na leto sa vrátia von. Koľké peniaze nás stoja oni? A je ich vďakaBohu viac, ako vrahov ktorý by si eventuálne zaslúžili trest smrťou.

svetlana (bez overenia), Ut, 24. 02. 2009 - 08:47

presne ... nemam teraz moc casu, da sa vygooglovat, ze v 3. napravnovychovnejs kupine je okolo 600 vaznov, ztoho 16 odsudenych na dozivotie (z celkoveho poctu cca 8-9t vaznov).

poniektri vazni pracuju, ale aj na tomto poli je co dohanat, vcera som niekde vygooglila clanok (kriminalita.sk), ze peniae by bolo hodne vracat spat do ustavov, aby mali riaditelia viac motivacie. linknem vecer.

cookies, Po, 23. 02. 2009 - 22:57

ja neviem kde v podstate tato diskusia smeruje....?Trestu sa boji kazdy....ale recidivista uz nie,urcite by sa mali nasi"zakonodarcovia"zaujimat o nazor sirokej verejnosti,na nazor svojich volicov,a urcite by nebol od veci, vynimocny trest smrti...nezijeme v amerike,tak neviem naco sa tento kontinent vobec taha do tejto diskusie....americka legislatyva sa urcite neporovnava s nasou....!my sme tu a teraz...presne takto ako teraz my vyzeraju nasi polityci,nevedia sa rozumne dohodnut a najst riesenia,chyba je v celej spolocnosti!,a ako som uz spomenula,vsetci by sa mali spojit a takychto"psychopatov vytesnit a zbavit ih moznosti sa vobec dostat za mury veznice,,,,je mi uplne jedno co ma to stoji z dani.....hlavne je to aby NEMALI MOZNOST UZ NIKDY VYLIEZT ODTIAL.....!ale zda sa ze ludstvo je naozaj nepoucitelne....a len tak na okraj,mohla by som Afriku spomenut?,ked sa uz porovnavame.Smútok .....chce sa niekto zamysliet nad tym co sam tam deje?...Tak potom co?v akom to svete zijeme?ved nam zloba prerasta cez hlavu,a kazdy sa tvary ze diskusia nieco vyriesi........Dakujem.

filipka, Ut, 24. 02. 2009 - 10:29

"nase vaznice rocne stoja tento stat vyse 3 miliardy Sk zo statneho rozpoctu"

Sú to tuším dve miliardy, ktoré musí SR zaplatiť za prehratý spor s Tiposom (alebo jak sa ten fras volal, neviem už). Prečo nevolať po krvi ministra, ktorý si takto odflákol svoju prácu a jeho CHYBA bude stáť obyčajných ľudí 2 miliardy? Takémuto človeku by som siahla na polovicu majetku... ja proste nechápem, že vo vláde majú - imunitu, plat, odmeny, služobné autá, notebuky, asistentov, kancelárie... to všetko za štátne peniaze ALE ZODPOVEDNOSŤ ŽIADNU!! Takýchto drahých chýb a zbytočne minutých peňazí sa nájde VO VLáDE veľa. Tam treba žiadať, aby sa prestalo s mrhaním peňazí. Nie vo väzniciach.

Poukazovať na šetrenie peňazí tam, kde to je absolutne neefektívne, to je ako keď zlodej kričí, chyťte zlodeja. A politici dobre vedia, prečo otvárajú takéto diskusie, lebo ľuďom hnev zatemní oči, chytia sa ako včely na med a žiadajú spravodlivosť. O vine zločincov nepochybuje nik, ani ja. Aká je zodpovednosť politikov za to čo robia? Kto rozhodne o ich vine? A prečo oni za svoje prešľapy absolútne neplatia? Podľa mňa sa tam mrhá peniazmi 10x viac ako vo väzniciach. Bez toho aby za svoje činy niesli zodpovednosť, prípadne trest.

Čo keby sme zaviedli trest smrti pre politikov? Treba štátu šetriť peniaze? Treba. Tak ušetríme na plate... každého politika, čo urobí nejakú chybu z nedbanlivosti. Panečku, to by bol adrenalín vstupovať do politiky...
Celkom by mi stačilo, keby takýto zasran dostal automaticky minimálnu mzdu a všetky výhody sú mu odobrané - len prácu nech vykonáva ďalej. A bič naňho!

ivet36, Ut, 24. 02. 2009 - 10:39

Bavime sa o treste smrti pre vynimocne a obzvlast zavazne trestne ciny- nie o stave politickej situacie.

Zijeme predsa v demokratickej krajine a politikov sme si zvolili do funkcii sami- ci je to statna, alebo regionalna politika -tak naco tieto krcmove reci.
Terajsia vladna strana ma doveru 68% obcanov Slovenska.

ivetMrkám

cookies, Ut, 24. 02. 2009 - 17:20

pivo to niesu krcmove reci.....filipka ma pravdu....problemy sa maju riesit od jadra......ma sa vzdy riesit pricina a nie dosledky....

filipka, Ut, 24. 02. 2009 - 18:19

Ivet, vysvetli mi, prečo ti vadí že stratíš 3,5 milóna ročne (to je 10 výnimočne brutálnych zločincov ročne, ktorých by sme tu na SK mohli zabiť). Tých ostatných zlodejov predsa aj tak nezabijeme, takže veznice či chceš alebo nie naďalej platiť treba. A trestom smrti sa na tom neušetrí.

Prečo ti vadí táto smiešna suma, keď sa plytvá na iných miestach a v oveľa väčšom balíku?
A tiež, ak by väzni na seba zarábali, všetci väzni, nie len tí brutálni zločinci - neni lepšie tlačiť na politikov aby urobili a hľadali vhodný spôsob ako to vo väzniciach docieliť? Aby prijali zákony, vymysleli projekty, podľa ktorých by to fungovalo? Neni to rozumnejšie?
Len takémuto riešeniu ja hovorím SAKRA ŤAŽKÁ PRÁCA. Práca pre politikov a ľudí, čo sa tomu rozumejú.

ivet36, Ut, 24. 02. 2009 - 19:43

No myslim si, ze ani 3,5 mil. nie je az taka zanedbatelna suma a mohla by sa napriklad vyplatit pozostalym obete, ktore napr. pridu o jeden prijem v rodine. A castokrat je o vraha postarane lepsie, ako o tých, ktorí ostavajú po obeti zlocinu- alebo to nie je pravda?
Ako sa stat vlastne stara o pozostalych? K nim sa kto stavia humanne? Kto pre nich pripravi projekt, ako dalej zit? Uvedomujes si Filipka, o com vlastne pises?
Castokrat su vobec radi, ak sa zlocin vobec vysetri.
A ako sa stará o vrahov?
Je mi jasne, ze vaznice ostanu, ale tí brutalny zlocinci ani chudaci pracovat nemozu, pretoze sa vsetci boja, aby nezdrhli- takze je jednoduchsie sa o nich pekne starat v teple a v suchu - jednoducho napisane.

ivetMrkám

cookies, Ut, 24. 02. 2009 - 23:36

...nikto z nas nevie kolke miliony z nasich dani su premrhane na "sprostosti",nik nepochopi stratu dietata ak ju nedajboze nezazije....do toho sa nemontujme....a myslim,ze tato rozprava vobec nikam nesmeruje..su to len bezvyznamne vymeny nazorov...kazdy by mal zacat od seba! napravat svet okolo seba...Precitajme si radcej vsetci Vangino proroctvo.....uz sa nebudem k tejto teme vyjadrovat poviem uz len to,aj ked sa opakujem...Svet je zly lebo aj ludia su zly...cest vynimkam...Kvietok Slnko Dal by Boh,aby sme prezili....

cookies, Ut, 24. 02. 2009 - 23:39

Mlčím myslim,ze sama neviete,co tymto chcete dosiahnut.....

sonia, St, 25. 02. 2009 - 11:24

Ivet to asi vie,má na to svoj názor tak ako ty alebo ja,ok?Mrkám

filipka, St, 25. 02. 2009 - 12:40

Ivet, akú humánnosť máš na mysli? Lebo mne brutálny vrahovia nestoja ani za jedinú myšlienku, ja sa nimi vôbec nezaoberám. Nech si hnijú vo väzení.

Aby súdy fungovali tak ako majú a chytali vrahov, to sa nedocieli trestom smrti ale zmenou súdnictva a polície.
Len mi príde zvláštne šetriť na 10-tich brutálnych zločincoch a tisícky ostatných väzňov prejsť bez povšimnutia. Čo je výhodnejšie? Kde sa ušetrí viac peňazí? Na 10-tich alebo na 1000-cich väzňoch? To či väzni pracovať môžu alebo nie, to ja neviem. Ale vytvoriť také podmienky, aby sa to dalo je možné. Ak človek vymyslí ako letieť na Mesiac, tak zamestnanosť väzňov sa dá vyriešiť tiež.

Súhlasim, aby pozostalím po obeti bola ponúknutá i finančná pomoc. OD ŠTÁTU. Nie od vraha.

Ako si potom predstavuješ, aby štát izoloval zločincov? Ak nie vo väzeniach, lebo tam sa majú príliš dobre, priviažeme ich doma k posteli či čo? A nech ich kŕmia príbuzní? Vytetujeme im na čelo "vrah" a necháme ich vonku, lebo zatvoriť ich kdesi stojí peniaze?

Ariesa, St, 25. 02. 2009 - 21:59

studie uvadzaju, ze sadomasochizmus, pedofilia a ine uchylky mozu nastat pri chybnom vyvoji mozgu pocas vnutromaterncoveho vyvinu ...

ivet, tak co so sexualnym nasilnikom, pedofilom? je to vrah alebo obet? odstrelit alebo izolovat? ako k tomu dojde, ked je postihnuty. to by sme mohli strielat aj inych pacientov. napriklad vodica, ktory za volantom dostane astmaticky zachvat a niekoho zahlusi. ja viem, pritiahnute za vlasy. ale vzdy sa predsa jedna len o interpretaciu. politika.

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama