reklama

Pre Klodik (aj aj ostatnych s podobnou skusenostou)

magic , 26. 08. 2010 - 10:40

reklama

Kamoska ma taky mensi problem. Dve deti, mladsie astmatik. Potrebuje viac starostlivosti, lebo je casto chore. Stari surodenec to doteraz znasal dobre a chapavo, ale viac-menej sa da povedat, ze zacal mat pocit, ze jeho trpezlivost a ustretovost bola zneuzita a vsetci si zvykli uprednostnovat mladsieho surodenca. Takze sa objavili problemy so ziarlivostou a neposluchanim. Nie neustale, objavuju sa striedavo oblacno, no su intenzivne a neprijemne. Hlavne, ked sa objavia v nevhodnych situaciach.
Viem, ze u vas je situacia s dvoma surodencami podobna a podla toho, ze velmi casto spominas Filipka a malo Matuska, predpokladam, ze si Filipko proste vyzaduje viac pozornosti - aj svojou povahou, aj stavmi, ktorymi si musel prejst. Nemyslim si, ze to automaticky znamena, ze jedno dieta uprednostnujete, ale ak ste mali s niecim takym problem, ako ste to zvladali?
Kamoska sa na mna obratila, lebo som si presla podobnou skusenostou v detstve, ale hoci som obcas strajkovala (co sa pamatam), nepamatam si, zeby mi to nejak extra vadilo a nasi museli nieco nejak riesit (resp. ak aj riesili, tak riesili intuitivne dobre, lebo pocit krivdy nemam. A oni sa tiez nepamataju, zeby nieco zvlast s nami riesili.), takze jej poradit neviem.
A kto ma podobnu skusenost, kludne nech poradi tiez, ako to zvlada(l).
Vdaka.


reklama


reklama

-, Št, 26. 08. 2010 - 11:22

ja som to sčasti zažila v opačnom garde. Ako tá "chorá".
A neviem dať lepšiu radu, ako "nepestujte choré deti, robte z nich deti zdravé".
Rodičia ma s astmou nikdy neobmedzovali, nikdy ma nepresviečali o tom, čo je pre mňa ako nebezpečné. Že sa čosi deje som si uvedomovala iba v čase, kedy som sa prebrala a mamina mi s plačom opakovala "Miška dýchaj!" .
Keď vidím iné kamarátky, manžela a veľa ľudí v okolí, často nechápem. Ako ľudia sa dajú zložiť nádchou a radi sa nechajú poľutovať. Ihneď bežia k lekárovi, ani nežmurknú keď majú jesť antibiotiká či analgetiká. Mamy prenášajú svoju ustráchanosť na deti a takto sa potom ľudia trápia celý život. A ozaj trápia- pretože poznám decká čo nejdú na plavecký lebo bývajú choré a pod. A mňa- mňa moja choroba (a pritom bývajú fakt ZLÉ dni) nikdy v ničom neobmedzila- hoci ozaj mohla. Ďakujem za to mojim rodičom. Dodnes nejem lieky, kým nie som v krajnom prípade, nebývam chorá, ak je zle proste si to odtrpím ja a nemusia aj všetci okolo mňa. A vo vzťahu k mojej dcérke a jej zdraviu- ĎAKUJEM, že som nikdy nemusela byť "chorá"...

KIMKA, Št, 26. 08. 2010 - 21:34

"nepestujte choré deti, robte z nich deti zdravé". Áno Áno Áno

klodik, Št, 26. 08. 2010 - 11:28

fuha magic, no pokúsim sa čo to napísať- možno neskôr napíšem viac- momentálne sa chystám do práce...

u nás to bolo asi tak, že Filip bol od narodenia svojím spôsobom náročné dieťa na pozornosť, Matúško bol vždy usmievavé slniečko- no tak aby to bolo vyvážené...

Filip mal od začiatku v škole dosť veľké problémy- vždy bol mysľou kdesi mimo, často som mala pocit, že takmer až mysľou mimo sebaChichocem sa ...Matúško nastúpil do prvého ročníka a už vedel čítať- naučil sa to sám asi od Filipa...pani učiteľka nám povedala, že by ho odporúčala hneď do druhého ročníka, no bolo to pre mňa neprijateľné,keďže aj tak bol najmladši z triedy- obaja chlapci sú letní a odklad nemali...

Takže to bolo v rovine- Matúškovi sa darí všetko ľavou zadnou, na čo siahne ide samé od seba- celé štyri roky v škole mal samé jednotky, bez akejkoľvek výraznejšej snahy...

Filip vyvíjal obrovskú snahu, ale keďže vníma život okolo seba dosť odlišne škola bola dlho preňho nepochopiteľná inštitúcia kde sa musia robiť nepochopiteľné veci...

Filip sa aj bicyklovať učil tak, že sa zaťal, aby sa to naučil, neustále padal, nedarilo sa mu, Matúško dva krát nasadol na bicykel a išlo mu to...

Neviem či bolo nejaké uprednostňovanie u nás, ale vždy som chlapcom hovorila, že sa skvelo dopĺňajú, ťahajú jeden druhého...

Neskôr sa všetko obrátilo a Matúško dostal od života lekciu, že nie všetko sa nám musí zákonite dariť na čo siahneme, Filip prišiel do bodu, kedy sa pred ním otvorilo niečo úžasné- začal sa cítiť v škole dobre, učitelia ho začali rešpektovať, začalo sa mu dariť...

Obdobie Filipovho ochorenia bolo náročné- bola som s Matúškom u lekárky v čase kedy nám liečiteľka diagnostikovala u Filipka rakovinu a lekaŕka Maťka pozrela, predpísala lieky a potom sme sa dobrú hodinu rozprávali o Filipkovi.lekaŕka bola úžasná, neodhovárala nás od liečiteľky, podporila ma v tomto kroku...no vyšla som s Matúškom von a on na mňa vytreštil oči a povedal: a toto malo maminka čo znamenať, myslel som si, že teraz som chorý ja???- ma´m rada keď sú moje deti úprimné, keď vedia vyjadriť pocity, emócie a vždy sa snažím to rešpektovať...No a tak som si uvedomila, že áno Filipko má rakovinu, Maťko síce "len" virózu, ale v danej chvíli to bolo to najpodstatnejšie, najdôležitejšie čo Matúško prežíval a potreboval moju pozornosť.Zobrala som si dovolenku, bola som s ním doma, strávili sme spolu celé dopoludnia sami, kým bol Filipko v škole.

Maťko sa aj vyjadril, že Filipa obdivuje ako to všetko zvláda, že on by toto nedokázal takto zvládnuť...

zatiaľ končím, bežím do práce, neskôr napíšem viacZlomené srdce

klodik, Št, 26. 08. 2010 - 12:51

takže pokračujem...

ďalší zlomový bod nastal pol roka po Filipkovom vyliečení...všetko vyzeralo byť viac- menej v poriadku...len Matúško sa správal divne- pretrvávalo to od leta až do Vianoc kedy Filip na toto jeho správnie veľmi citlivo reagoval a znova ochorel...presné Filipkove slová boli: videl som ako Matúš nesprávne vníma pozornosť ktorý bola na mňa upriamená počas môjho ochorenia...

Matuško sa správal asi tak, že nekomunikoval, jeho odpovede boli jednoslabičné, odmerané, odmietal akýkoľvek kontakt, akúkoľvek komunikáciu...Liečiteľka však na naše aj jeje veľké prekvapenie zistila, že Matúško sa vo veľkej miere takto správal preto, lebo mal privtelenú dušu vojaka, ktorý bojoval vo vojne a táto duša ho ovplyvňovala až na sedemdesiat percent.A Filip toto vnímal...

Na moju otázku ako im mám ja ako mama pomôcť v ich súrodeneckom vzťahu mi liečiteľka povedala, že je treba počkať niekoľko týždňov kým odoznie pôsobenie tejto privtelenej duše a potom bude Matúško otvorenejší, komunikatívnejší, schopný a ochotný viac načúvať...

no moje nervy už začínali byť riadne našponované a tak som si hneď v ten deň ako mu odpútala dušu posadila Matúša v obývačke a opýtala som sa ho: Matúško ty Filipkovi závidíš tú pozornosť ktorá naňho bola upriamená počas ochorenia? jasné odpoveďou bolo: ovesená hlava, zaťatosť, neochota hovoriť, reagovať.Pokračovala som:no ak Filipovi závidíš, tak mu závidíš aj rakovinu???Zrejme som ho šokovala, konečne sa na mňa pozrel a udivene mi povedal, že nieee, že toto mu nezávidí...

A tak sme pokračovali ďalej: ale Maťko ak chceš závidieť pozornosť, zákonite musíš závidieť aj rakovinu, to predsa nie je férové chcieť lízať len smotanu...tá pozornosť priamo vyplývala z toho čo sa s Filipkom dialo, chápeš, on mal rakovinu a na rakovinu sa aj umiera.Vytriešťal na mňa oči...

Poslala som ho do izbičky s tým, že je šikovný inteligentný chlapec a nech ide o tom popremýšľať...Je to akoby sme niekomu závideli úspech a nechceli vidieť koľko úsilia toho dotyčného ten úspech stál- akoby sme chceli len tak zadarmo zlízať len smotanu...

Je to dlhé, komplikované všetko tu popisovať- všetko bude v našej knihe...

No potom som z izbičky počula plač- Matúško dlho plakal a potom sa prišiel ospravedlniť.Povedala som mu však, že nemám pocit, že by sa mal za niečo ospravedlňovať, že som len chcela aby do svojho vnímania celej situácie, do svojho prežívania zapojil okrem emócií aj mozog.Že každý človek cíti rôzne emocie v rôznych situáciach, že reagujeme rôzne, že je to pochopiteľné a ľudské.Ale máme aj mozog na to aby sme ho používali...Chcela som aby si uvedomil, že v rodine kde sa ľudia majú radi v prípade ak sa jeden člen rodiny necíti dobre tak to vnímajú všetci ostatní členovia bez ohľadu na to či si to plne uvedomujú alebo neuvedomujú a ovplyvňuje nás to v našom konaní cítení...A že tak ako je teraz zle Matúškovi tak to vníma aj Filipko a tiež mu je z toho zle...

proste otvorený rozhovor...Matúško to nádherne spracoval, pochopil, momentálne sú naše vzťahy v pohode, s Filipkom komunikuje normálne, taktiež aj so mnou...

Z Filipa som nikdy počas jeho ochorenia nerobila chudáčika, neľutovala som ho, no zahŕňala som ho láskou a pochopením ako sa len dalo, veľa sme sa mojkali ak mal na to chuť. často som mu hladkala chrbátik, potreboval veľa dotykov napriek tomu že to bol už 13 ročný chlapec...Teraz keď ho chcem objať vytreští na mňa tie veľké očiská so slovami: maminka ale toto je fakt trápne...Chichocem sa

Filip mi sám hneď na začiatku povedal: nechcem aby ma niekto ľutoval- je to akoby ľudia hovorili: oooo chudáčik veď ty už nič nemusíš, ty už nič nerieš, ty už len čakaj ako to s tebou dopadne...veľa sme sa spolu smiali- nikdy som sa nenasmiala toľko ako počas jeho ochorenia- rakovinové deti majú svojský zmysel pre humor...

no a Matúškovi som otvorene povedala, že si uvedomujem koľko času som strávila hľadaním vhodnej pomoci pre Filipa, že som tiež len človek so svojimi chybami, že mi asi unikli jeho pocity, ale že keby kedykoľvek v živote potreboval takúto pomoc on odo mňa tak by som rovnako jemu venovala to množstvo pozornosti ktoré sa ušlo Filipkovi...

Takto sme to akosi prežívali a zvládali my...Kvietok

Nemali by sme si lásku ku svojim deťom zamieňať s ľútostivosťou...láska sa rodí v našich srdciach a je druhému sprostredkovávaná cez srdce a prostredníctvom láskavých slov a dotykov...ľútosť sa rodí neviem kde a končí tiež neviem kde, ale isto niekde kde ľuďom neprináša žiaden osoh...

adus, Št, 26. 08. 2010 - 11:35

Neporadim, lebo v podstate podobnu skusenost osobnu nemam. Viem len, ako som sa pri svojich detoch musela ucit vnimat dynamiku surodeneckych vztahov a ako ma to (ako jedinacka) udivovalo a stale udivuje. Pocas mojho detstva a mladych liet som neraz mozno aj trochu neadekvatne reagovala, ked som videla (mojimi ocami vnimane) nejaku "nespravodlivost v rodinach mojich kamaratok a veru som u mnohych mamiciek nebola zrovna oblubena, ked som poukazala na uprednostnovanie jedneho zo surodencov (zvycajne toho, ktory/a nebol/a mojou kamoskou/kamosom) - az ked som sama mala viac deti tak som si uvedomila, ze to nemuselo byt vzdy tak, ako sa to javilo mne, lebo ten rodic mohol mat nejaky dovod na to, aby konal tak ako konal. V mojich detskych ociach (a este ociach jedinacika) to ale bola cista nespravodlivost

megina, Št, 26. 08. 2010 - 12:36

my sme mali doma ten isty pripad a este stale mame aj ked sa uz snazime to zmenit.moja starsia 6 rocna sa narodila predcasne v 24.tyzdni.prezila si toho naozaj vela,trosku zaostava za rovesnikmi v niektorich veciach aj ked v inych je daleko dopredu.kedze ju vozime 2x tyzdenne na rozne terapie(samozrejme si mysli ze sa ide iba hrat),mensia 4 rocna na nu ziarli a hrozne vystraja a zlosti.prihlasili sme aj ju na sportove hry k sestre,ale nechcela sa zapajat.mali sme stretnutie s ucitelkami zo skolky s pedagogickou z centra kde chodi starsia.ta nam vysvetlila aby sme ich trochu rozdelili.mysliet na jej osobne potreby.vela ju chvalit a robit to co ma rada ona.takze od septembra pojde ona na tanecnu a starsia na plavaren.vzala som ju na par dni k moru ku kamoske a starsia ostala s ockom doma.on sice vela pracuje ale s babkou chodili stale na kupalisko.aj babku sme poucili,ze nesmie si brat k sebe iba starsiu,tak sa snazi brat raz jednu a potom druhu.
velmi sa zlepsila,uz nie je taka zlostna,ale nesmieme polavit.
drzim palceSlnko

Iwa, Št, 26. 08. 2010 - 13:56

Urcite sa snazit pozornost rozdelit medzi oboch surodencov rovnako! Ved vzdy sa da najst 5 minut a opytat sa ako sa ten druhy surodenec mal, co zazil cez den alebo sa len tak pritulit, precitat si spolu rozpravku, prinajhorsom ho zapojit do starostlivosti o choreho surodenca (mladsi tak rad vari cajik, ked je Matko chory).
Mam osobnu skusenost, ked som mala dlhe roky pocit, ze ma nasi nechcu a vlastne ani nikdy nechceli. Vsetko sa tocilo okolo brata, ktory bol od mala chorlavy, v skole problemy (s ucenim ani nie, ale so spravanim), vsetci za neho riesili a ututlavali jeho prusery od skolky az po vyhadzov z VŠ... So mnou problemy nemali, na ZS jednotky, chodila som do hudobnej a ine kruzky, nemusel ma nikto kontorlovat, ci mam spravene ulohy, ked sa stalo, ze som nieco vyviedla nechtiac, snazila som sa ospravedlnit a vyriesit si to hned sama, aby o tom nasi ani nevedeli... A vysledok prehnanej starostlivosti je, ze este aj teraz brat caka, ze zanho bude niekto riesit prusery, je to skratka velky nezodpovedny sebec.

magic, Št, 26. 08. 2010 - 14:43

toto mi pripomina, ze u nas moj surodenec chodieval na dlhe liecebne pobyty, kym ja som ostavala doma a mala rodicov len pre seba. mozno toto pomohlo utriast problemy s pocitom, ze sa svet toci okolo niekoho ineho nez ja.

u kamosky je to tak, ze jednak nastupuje puberta a dvak jej dieta chape, ze je to nutne, aby jeho surodenec mal viac pozornosti. da si to vysvetlit, ma surodenca rad, sam ho strazi, ked mu je blbo, aby sa to nezhorsilo. len potom obcas akoby trpezlivost pretiekla a vznikol pocit, ze uz toho je privela, teraz chcem aj ja. a rovnakym dielom.
ono to vyskoci v takych necakanych situaciach. napriklad v obchode, kde mu odmietli kupit lego. a scena ako hrom, ze tomu druhemu by kupili (darmo vysvetluju, ze ani jemu nie), ze maju radi iba jeho, ze kazdy mysli iba na toho druheho a jeho nikto nema rad.
su z tych vybuchov (dost razantnych a necakanych) dost na nervy.

waikiki, Pi, 27. 08. 2010 - 09:44

Magic, v tomto príspevku si pravdepodobne vystihla podstatu problému:
nastupujúca puberta, rozhádzané hormóny + subjektívny pocit, že na ňom rodičom až tak nezáleží, ako na súrodencovi so zdravotnými problémami, preto tie neprimerané reakcie. Riešením je len venovať mu viac pozornosti.

klodik, Št, 26. 08. 2010 - 14:59

magic na mňa toto pôsobí ako citové vydieranie zo strany dieťaťa... u nás napríklad nikdy nepadli slová ako: Filipa máte radšej a jemu toto a hento...alebo naopak...

mne sa toto správanie, ktoré popisuješ zdá skôr také manipulatívne...možno by som skúsila rázne a jasne povedať v niektorej z takých kritických situácií: mám vás oboch rada, tvoj súrodenec potrebuje viac mojej pozornosti z dôvodov ktoré chápeš a rozumieš im ale citovo ma vydierať nebudeš...

rodič sa môže dostávať do situácie kedy si vnútorne vyčíta tú pozornosť ktorú venuje chorému dieťaťu a to zdravé dieťa to vycíti a začne to využívať práve v situáciach kedy chce niečo dosiahnuť...bolo by fajn keby sa rodičia vedeli stotožniť a prijať fakt, že jednému dieťaťu tej pozornosti dávajú viac lebo je to naozaj potrebné...potom nebudú citovo vydierateľný a druhé dieťa nebude mať šancu to zneužívať...

Tiež boli u nás situácie kedy som musela rázne určiť hranice-že toto nie, v žiadnom prípade...

klodik, Št, 26. 08. 2010 - 15:04

Ešte ma napadlo, že je vhodné si uvedomiť, že nie som zlý rodič ak jednému dieťaťu poskytujem viac pozornosti ak je to potrebné a nevyhnutné z akýchkoľvek dôvodov, že je to spôsob ako svoje deti učím empatii, ako svoje obe deti učím,že slabší, bezbrannejší potrebuje pomoc...jedno dieťa dostáva viac pomoci to druhé sa učí,že poskytovať pomoc je správne...Zlomené srdce

Lottika, Št, 26. 08. 2010 - 16:59

Ak by som to mala zhrnúť podľa mojich detí, tak Matej 18, ktorý sa narodil po 1 roku a 2 mesiacoch ako druhý, a venovala som sa mu viacej, keďže mal problémy v škole, bol hyperaktívny, nesústredený atď. je menej samostatný, menej zodpovedný a herec, ktorý vie ako to na nás zahrať. Barbora 19 je zodpovednejšia, samostatná, ale nevie byť ´´prefíkaná´´ /v tom dobrom zmysle/, nevie si veci tak zjednodušiť.

magic, Pi, 27. 08. 2010 - 10:07

asi im naozaj neostane nic ine, len rozdelit a skusit venovat viac pozornosti zvlast. mne sa jej dostalo, ked som bola s rodicmi sama. mozno preto som nemala pocit, ze som o nieco okradana. a preto mi takato moznost ani nenapadla.
ja som jej hovorila, ze pokial to ostane iba v takomto stave (vratane toho zdravotneho), tak to urcite zvladnu, aj ked obcas zaziju horuce chvile a budu ich boliet vycitky, ze jeho tak radi nemaju. lebo mladsi bude cim dalej tym viac samostatnejsi, bude si vediet davat na seba pozor aj sam, napriek vsetkemu si bude vyzadovat menej pozornosti. a starsi chape, ze je to hlavne o tom, ze surodenec je chory a urcite by s nim nemenil vratane choroby. navyse ho ma rad a pomaha mu dobrovolne, ked mu je zle. aj ked je na neho obcas nastvany - ktori surodenci nebyvaju?
klodik, dik sa podrobnejsie opisy, preposlem kamoske. mozno sa inspiruje, ako to zvladat a vysvetlovat.

klodik, Pi, 27. 08. 2010 - 12:31

No my doma hoooodne vysvetľujeme...neberiem, nepočítam s tým, že dieťa niečo nepochopí...dieťa je schopné pochopiť a vyrovnať sa s akoukoľvek situáciou v živote len ju potrebuje mať jasne podanú a vysvetlenúZlomené srdce rada som sa podelilaSlnko

No a u nás v tom najťažšom období pomohlo aj to, že Matúško chodil k tatinovi každý deň. Kým ja som venovala pozornosť Filipkovi tak on mal zas tatinka výhradne pre seba.Určite mu toto dosť pomohlo, vždy na večer išiel k nemu spať.Aj keď ex mi to raz vytkol, že sa mu nezdá normálne aby sa Matúško k nemu takto každý deň utiekal, ale neriešila som to, pokiaľ bol ochotný s Maťkom byť, neodmietal jeho prítomnosť u seba tak som to len a len vítala s tým, že ono sa to časom poddá a na ex-ovu výčitku som vlastne nijako nereagovala.Je to ten rozdielny pohľad na to čo sa komu zdá, alebo nezdá normálne.Teraz už Matúško sám od seba upúšťa od takých častých návštev u tatina.

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama