reklama

konfliktne situacie

mandy , 13. 09. 2012 - 18:17

reklama

Dnes vonku prsalo, a moja mala neter mala meniny, tak som sa aj s 2 - rocnou dcerou vybrala za nou. Prave pre nepriaznive pocasie som dceru dala do kocika. Na navsteve dostala dcera malu pistalku a hned sa s nou zacala hrat. Velmi sa jej to pacilo, zobrala si ju na cestu domov do kocika. Domov sme isli autobusom. Dcera si po ceste piskala. Podotykam, ze ta pistalka vydavala len slabe zvuky, navyse dcere to moc neslo. Ja vsak viem, ze v kociku je len nerada, tak som bola rada, ze sa hra a neplace. Az kym po mne jeden chlap nezacal kricat, ze mu to ide na nervy. Povedala som mu, ze ak jej zoberiem tu pistalku, bude plakat na cely autobus. /poznam svoje dieta, ked ma novu hracku, musi sa s nou hrat az do omrzenia/. Zacal mi nadavat, ze naco mam deti, ked ich neviem vychovavat a pod. Povedala som mu nech sa stara o seba. Moj problem je, ze ked niekto na mna zvýši hlas, ihned sa cela roztrasiem a neviem pohotovo reagovat, ani sa branit. Citim len to chvenie. Trasu sa mi ruky aj nohy. V puberte som rozhodne takyto problem nemala. Vedela som sa pohadat, aj byt drza a nevsimat si hluposti. Po tejto udalosti som prisla domov a zacala rozmyslat, ci som fakt blba matka, ktora nevie decku zobrat hracku. Obvinujem seba, aj ked si potom uvedomim, ze to ON reagoval prehnane. Neviete mi poradit ako mam reagovat v takychto konfliktnych situaciach? Ako sa branit a ostat pokojna? Kvietok


reklama


reklama

akalenkak67, Št, 13. 09. 2012 - 18:47

To ja som sa už obrnila voči takýmto ludom a ignorujem.Dá sa že začnem hrať mrtveho chrobáka.Ludí čo vyhladávajú spory nájdeš všade.A načo mu prihrávať,ked sa potrebuje s niekým povadiť?
Ono taký hašterivý človek je po hádke somnou vôbec nie kludnejší.Je to totiž velmi ťažké hádať sa sám so sebou,ked protistrana neodpovedá.
Nemusíš sa cítiť hned že ty si neschopná mama.Ludia sú rôzni.
A aj ja sa mimochodom trasiem ked mi niekto nadáva.Ja velmi zle znášam konfliktné situácie a snažím sa im vyhýbať.Necítim sa dobre v žiadnej hádke a spore.S tým asi už nič nenarobím a možno ani ty.Asi si citlivejšej povahy. Objímam Objímam Objímam

julita, Št, 13. 09. 2012 - 20:14

Z vlastnej skúsenosti viem, že v podobnej situácii je najlepšie venovať široký úsmev rozčuľujúcemu sa chlapovi. Buď ho to odzbrojí a začne sa usmievať aj on, alebo naopak rozpáli do biela, ale to je už jeho problém. Ja vychádzam z boja ako víťaz a nervy si ničí on sám. Bozkávam

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 14:47

Totalna ignoracia alebo usmev sa mi ako zbran celkom pozdava. Nabuduce vyskusam, dakujem. Ja sa tiez snazim vsetko riesit slusne a s usmevom, ale ked niekto po mne ziape nedokazem byt pokojna. V kazdom pripade, ked sa niekedy dostanem do podobnej situacie, spomeniem si na vase rady. Zlomené srdce

dulka, Št, 13. 09. 2012 - 21:43

Mandy, keby som išla v autobuse a niekto by mi tam celú cestu pískal za ušami na píšťalke, asi by mi to tiež dosť išlo na nervy. Ten chlap mohol byť po namáhavom dni, unavený a chcel sa v kľude odviezť domov. Takže pred cestou v autobuse si tiež mohla nahradiť píšťalku nejakou inou hračkou, takou, ktorá by neobmedzovala v kľudnom cestovaní ostatných ľudí. Pokiaľ ide o komunikáciu, samozrejme Ti to mohol povedať aj slušnejšie. V každom prípade si myslím, že v autobuse by ľudia mali brať ohľad aj na druhých cestujúcich.

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 14:57

dulka,
mala som v kociku aj knizky. Tym ju vacsinou zabavam, rada si pozera obrazky zvierat. Pistalka bola hold nova hracka, ktoru nepustila z ruky az do vecera a este dnes mi tu s nou pobehuje. Neviem ako mam vysvetlit dietatu, ze s tymto sa teraz nemozes hrat. Myslim si, ze k detom by sme mali byt tolerantni aspon co sa hrania tyka. Tiez mam niekedy zly den, som unavena a neviem co este, to mi vsak nedovoluje na niekoho kricat, nadavat mu a pod. Alebo ano? Nemyslim si, ze som nebrala ohlad na cestujucich. Akakolvek hrkalka alebo hracia hracka by narobila vacsi lomoz. Ja osobne byvam k detom tolerantna. Vidim dieta kricat, hadzat sa o zem, predvadzat sa, tak nikomu nepoviem, ze je hrozny rodic, naopak si spomeniem, ze aj moje deti toto robili.

dulka, Pi, 14. 09. 2012 - 15:51

Mandy, asi sa Ti nebude páčiť moja odpoveď - ale áno, dvojročnému dieťaťu sa dá vysvetliť, že dostane píšťalku keď vystúpime z autobusu. A keď dieťaťu nebudeš vysvetľovať tieto veci od malička, nepochopí ich ani keď vyrastie. Či ako mu chceš potom vysvetliť, že doteraz si mohlo robiť čo chce a potom už zrazu nie?
A neporovnávala by som keď dieťa plače, napr. lebo je unavené, či ho niečo bolí a to, že píska celú cestu autobusom. Že Ti to ten pán mohol povedať slušnejšie, som už písala.

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 15:51

Suhlas dulka. Áno Áno Áno

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 18:23

Ja by som jej to nedovolila, keby som na tom videla nieco zle. Nemysli si, ze ma dovolene vsetko, na co si zmysli. Toto ale bola situacia, ked som si JA nemyslela, ze dieta hranim sa moze niekomu liezt na nervy.

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 18:26

Myslis, ze dotycneho vytocilo hranie sa dietata alebo piskanie na pistalke? To su dve rozne veci a mne by piskanie na pistalke tiez vadilo a nebola by som nadsena, keby som to musela znasat, od kohokolvek.

dulka, Pi, 14. 09. 2012 - 20:44

Nuž Mandy, keď TY na tom nevidíš nič zlé, tak nie je čo riešiť. TY si rodič, TY vychovávaš a určuješ hranice.

diid, Pi, 14. 09. 2012 - 03:35

ja som opak ako ty, hned by som sa pustila do hadky. vo verejnej dobprave si kazdy moze robit co chce, jedni zjapu do telefona, dalsi pocuvaju hudbu nahlas, iny zase spia alebo grcknu, prdnu. Treba vsetko tolerovat a hlavne 2r. dieta. ked chce mat niekto klud a pohodu nech sa vozi vlastnym autom.

dulka, Pi, 14. 09. 2012 - 09:40

To tam kde žiješ si fakt môže každý robiť vo verejnej doprave čo chce Prekvapenie Prekvapenie Prekvapenie . Chudáci šoféri a spolucestujúci. Je síce pravda, že už som sa v MHD dosť dlho neviezla, ale nemyslím si, že toto čo si opísala funguje na Slovensku. Ale dík za ďalšie poznatky z Ameriky Chichocem sa

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 15:23

Takze ked sa vsetci budu chovat ako hlupaci, budes sa chovat aj ty ako hlupak? Nie je vazne jednoduchsie brat ohlad aj na inych ludi a postarat sa o to, aby moje dvojrocne dieta neotravovalo kazdeho naokolo piskanim na pistalku? Dnes je to IBA pistalka, o par rokov to moze byt ovela vaznejsi problem, ktory vyvstane z toho, ze od mala sa mu prepiekla kadejaka blbost a bude zvyknute, ze jemu sa skratka neodporuje...

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 18:31

Lydusha,
aky si ty dobry psycholog, ked na zaklade jedej opisanej situacie dokazes usudit, co a v akej miere sa mojej dcere prepecie. Prekvapenie
"od mala sa mu prepiekla kadejaka blbost a bude zvyknute, ze jemu sa skratka neodporuje..." Tu sa velmi mylis, ale necham to na tebe, ty asi vies lepsie Prekvapenie

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 18:40

Ked citujes, cituj celu vetu prosim, nevytrhaj polovicku z kontextu, vyznie to potom uplne inac ako ked to skopirujes cele Mrkám

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 19:03

Mne to vyznie rovnako.

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 19:09

Aha tak potom nic.

Ariesa, Pi, 14. 09. 2012 - 16:11

clanok som precitala a neriesila. stava sa, den blbec, unaveny cestujuci a babatko. babatko?! som asi necitala poriadne (u mna: kocik = babatko). jednoznacne suhlas s dulkou a lydush. dvojrocne dieta by podla mna malo mat zvladnute chovanie sa (napriklad) v dopr. prostriedkoch. ak nie ono, tak aspon rodic.

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 18:18

Ano, aj DVOJROCNE dieta moze byt v kociku, nie len babatka. Vyuzivame ho len ked vonku prsi. V ten den velmi prsalo a vonku bolo veterno. Ak mali tvoje 2-rocne deti zvladnute spravanie v spolocnosti, tak ti gratulujem. Ja si teraz uzivam obdobie vzdoru mojej dcery. A naozaj som nevidela nic zle na tom, ze sa hra s pistalkou. Priznavam, ze niekomu moze liezt na nervy nieco, co mne pride uplne normalne. Ja nikomu do hlavy nevidim. ALE vsetko sa da povedat slusne.

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 18:25

To ale places na nespravnom mieste, ked riesis ze sa to dalo povedat slusne. Ano dalo, no toto si mala povedat dotycnemu, my s tym neurobime nic. A ani ty. Na tvojom mieste by som namiesto urazania sa celkom realne a kriticky prehodnotila, ci bolo naozaj nutne, aby tvoje dieta piskalo na pistalke na mieste plnom ludi.
Dvojrocne dieta nemusi mat zvladnute spravanie v spolocnosti, na to ma teba, aby si to ukorigovala ako rodic.

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 19:34

lyduš, z duše mi hovoríš Slnko

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 20:10

Ale ja nikomu do hlavy nevidim. Co mne pride ako normalne, je pre druheho obtazujuce, a naopak. Ak si bude nabuduce spievat, hrat sa s hrkajucimi a zvukovymi hrackami, tak sa mam neustale obzerat okolo seba, ci to niekomu neprekaza? Ja uz som sa stretla aj s tym, ze niekomu prekazalo, ze mal vodic autobusu zapnute radio, a zacal kricat po nom. Jednej pani prekazalo, ze sa deti na futbalovom ihrisku hrali futbal. Keby som mala kazdemu vyhoviet, tak sa z toho zblaznim.
Keby mi hocikto normalne povedal, ze ho to obtazuje, snazila by som sa situaciu vyriesit. Ja ale v konfliktnych situaciach VOBEC neviem reagovat. Mala som povedat dotycnemu, nech sa so mnou rozprava normalne, ale v tej chvíli, ako niekto zacne po mne ziapat, som ako roztrasene kura, a neviem spor riesit s chladnou hlavou.
No ale nabuduce uz asi dcere do autobusu ziadne zvukove hracky nezoberiem. Som totiz ten clovek, ktory sa sporom vyhyba. Len neviem, co spravim, ak si zacne spievat. Urcite sa najde niekto, koho to bude obtazovat.

dulka, Pi, 14. 09. 2012 - 20:28

Mandy, presne tak, zvukové hračky do autobusu plného ľudí nepatria. Je to o rodičovi, nie o dieťati, ono nemá odkiaľ vedieť, že to môže niekoho obťažovať. Nehnevaj sa, ale mne príde zvláštne, že na niečo také Ťa má niekto upozorňovať, podľa mňa je to úplne prirodzená vec - neobťažovať okolie.

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 21:50

Skoro vsetky hracky co ma vydavaju nejake zvuky - plysaky, babiky, auta, skladacky. Jedine hracky, co nevydavaju ziadnu melodiu, hudbu, piskot, plac, smiech su gumene zvieratka a stare plysove hracky po synovi, s ktorymi sa nehra. A este odrazadlo, ale s tym by sa v autobuse tazko pohrala. Podla teba je prirodzene neobtazovat okolie, podla mna je prirodzene, ze sa dieta s niecim musi hrat. Ale na tejto diskusii vidim, ze co je pre niekoho normalne, je pre druheho obtazujuce. Mrkám

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 20:31

Ale no tak, neprehanaj. Co urobis ked si zacne spievat.... to je trosku mimo misu, nemyslis? Piskat na pistalke a spievat si je sakra rozdiel.

linda999, Pi, 14. 09. 2012 - 20:37

nie je to rozdiel - ked zakazem piskat, musim zakazat aj spievat, lebo to obtazuje okolie. Pistalku mozem zobrat, ale co dietatu vyrvem hlasivky z hrdla, ked neposluchne?
Ked sa bavim s mamickami(50 rocnymi) co uz maju spomienkovy optimizmus, tak tie hovoria: moji vecer pekne lezkali v postielke, aj ked nespali.
Tak sa spytam: "a keby proste nelezali,keby skakali po postielke a ziapali, keby vyliezali von a behali po byte a neposluchli? Co potom?" Zostanu bezmocne zizat, lebo s tymto sa nestretli, nemali take deti a nevedia ako by to riesili.

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 20:41

Trepes Linda, trepes. Co si potrebujes dokazat? jasne ze je rozdiel medzi piskanim na pistale a spevom. Ked to nevidis, asi tazko ti to vysvetlim, aj zlatym pismom mozem pisat, ak nechces chapat- nepochopis. Rovnako ako mandy.

dulka, Pi, 14. 09. 2012 - 20:50

Lydusha, presne tak. Zlyháva základné pochopenie toho, že niektoré veci sa proste ovplyvniť nedajú, ale to, či dieťaťu strčím píšťalku do ruky pred cestou autobusom, alebo ju schovám, vysvetlím, zabavím dieťa iným spôsobom (píšťalka je určite pohodlnejšia) je sakra veľký rozdiel.
Ale nič si z toho nerob, nám sa narodili už dospelé deti, ktoré nikdy neboli malé a my sme ich nepotrebovali vychovávať Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe

fantika, Pi, 14. 09. 2012 - 20:16

lydush ja k tomu len tolko ze keby si videla mojho dvojrocného tak na mna asi rovno posles sociálku,vyzerá to tak ako ze sa onho vobec nestarám,absolutne nezvládnutá výchova ci nieco podobné,spýtaj sa valery,ona drobca párkrát zazila.. Vyplazený jazyk jednoducho je nenormálne vzdorovitý,nech robím co chcem,nech to skúsam po dobrom ci zlom,aj tak furt jací,ziape,ked nie je po jeho,hádze sebou o zem,hádze okolo seba hracky ci iné...nenasla som este nanho fintu,co by proste platila..mozem sa navysvetlovat dokolecka,nakricat,nic nepomáha..ver tomu ze som veeeelmi zúfalá,ale fakt dúfam v to,ze casom sa to poddá,ze ked podrastie,aj rozumcek narastie a konecne pochopí..tie decká nie sú cez kopírák,co zvláda jedno druhé nemusí...nielen vo výchove ale vo vsetkom od jedenia cez plienky az po rozprávanie ci iné...

lydusha (bez overenia), Pi, 14. 09. 2012 - 20:33

Fantika, asi nechapes aky je rozdiel medzi vzdorovitym dietatom a dietatom s pistalkou, ze? Vies co, vyskusaj zobrat nabuduce malemu do autobusu nejaky bubon a zabubnujte si... ved to je len bubon, dieta sa hra, co je na tom zle? No asi to, ze toto moze robit doma kolko sa mu uraci, ale ty ako jeho matka mu do autobusu skratka bubon na hranie nedas...

fantika, Pi, 14. 09. 2012 - 21:19

autobusom necestujem.. Mrkám ja som nereagovala na to pískanie na pístalke,skor na to vseobecne nastavené hodnotenie,ze dvojrocné dieta uz musí pochopit..holt moj nechápe alebo ak chápe tak na mna z vysoka kasle.. Vyplazený jazyk

lydusha (bez overenia), So, 15. 09. 2012 - 09:18

Fantika, nikde nepisem, ze dieta MUSI pochopit. Ja pisem o tom, ze pistalka nebola nevyhnutna sucast zivota. Jasne ze dieta sa jej nevzda, ked mu ju das do ruky, na to je matka, aby mu ju nedala a hotovo. Dvojrocne dieta este nema taku pamatovu kapacitu aby si zapamatalo ze chce prave toto a nic ine, celkom dobre ho zabavis cimkolvek inym, zaujimavejsim a usi netrhajucim, len ta pistalka bola momentalne najpohodlnejsim riesenim.
Mimochodom, skor ako zacnem riesit, ze nezvladam konfliktne situacie, tak sa zamyslim ako im predist a teda je na zamyslenie aj to, ze mandy sice nezvlada konflikty, ale ani ju nenapadlo, ze by piskanie na pistalke mohlo niekoho obtazovat. Toto vnimam ako poucenie do buducnosti, kedze vsetko zle je na nieco dobre...

eva m, Pi, 14. 09. 2012 - 20:20

mandy,
mam z toho taky cudny pocit. Pytas si rady a ked dostanes odpoved, ktora sa ti nepaci, zacnes sa hnevat. Nuz ale casto mavame rozdielne nazory a ak si ich napiseme a precitame, mozeme sa ucit vidiet veci z ineho pohladu.
Mne by tiez prekazalo, keby niekto robil v autobuse nejaky nezvykly - napr. piskavy zvuk. A tiez si myslim, ze dvojrocne dietatko uz ma vediet pochopit, ze nieco moze a nieco nemoze, darmo je v obdobi vzdoru. Ja som ale dost direktivna mama, takze som s takymito vecami nejak extra potiaze nemala. Naopak, stretavam sa v polepsovni skor s tym, ze rodicia su prilis benevolentni a detom potom chybaju hranice - a tie sa buduju od maleho malicka.
Druha vec je, ze ten muz ti to mohol povedat slusne, to je fakt. Nevies ani ty, ani my, preco sa spraval takto, nezmenis to, nezmenis toho cloveka. Ovplyvnit mozes ozaj len svoju reakciu. A tu by som volila usmev, slusne, milo, mozno nejako vtipne to uhrat. Aj ked ja som dooost prchka, takze teoria je jedna vec a moja skutocna reakcia by bola ina vec Veľký úsmev , je mozne, ze by som vypenila. Ale nasledne by som to prehodnotila a uznala, ze som tomu mohla ja sama zabranit.
Eva Slnko

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 20:42

Eva,
ale ja sa vobec nehnevam. Naopak, citam si kazdy prispevok pozorne, rozmyslam a snazim sa divat na vec z viacerych uhlov pohladu. Prave na toto je podla mna diskusia dobra. Vypocujem si viacere nazory, porozmyslam, ci som nemala reagovat inak, odpoviem, napisem svoj nazor. Myslim si, ze moje deti maju stanovene hranice. Vedia, ze sa maju k ludom spravat slusne, maju pevne stanoveny denny rezim ako cas na spanok, na hranie, na jedenie. Take kazdodenne ritualy. Moj starsi syn je slusny a dobry chlapec. Dcera je v obdobi skusania svojich hranic. Mohla som celej tejto situacii zabranit tak, ze by som dcere pistalku do autobusu nedala. Takze zaciatkom celeho konfliktu bolo to, ze som to ja dovolila s nevedomostou, ze by to mohlo niekoho obtazovoat.

mnnaaauuu, Pi, 14. 09. 2012 - 20:22

Zrejme by som pánovi venovala široký úsmev Slnko Slnko Slnko a ďalej neriešila.
Kým som mala len prvého syna, tak sa priznávam, tiež som škaredo zazerala na matky, ktoré si nevedeli dať rady so svojimi deťmi a ich deti, ktoré pišťali, kričali a váľali sa po zemi ma rušili. Netušila som, že nie každému dieťatku sa dá vysvetliť, že v autobuse a v čakárni sa sedí... Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe
Odkedy sa narodil Samko, tak ich už chápem. Ja by som mu tiež tú píšťalku dala, keby sedel a "iba" si pískal. Naozaj sa nie každému dieťatku dá vysvetliť, že "nesmie". Som si vedomá toho, že moje dieťa tiež veľa ľudí rozčuluje, vrieska, piští, častokrát som bezradná, ked v plnej čakárni, kde deti zaspávajú od choroby, môj vystrája, šplhá sa po stoloch, vrieska a rehlí sa z toho, akú robí ozvenu.... Snažím sa ho skludniť, no nie vždy sa to dá :) :
A znova zopakujem, ak by mal píšťalku a iba pískal, tak mu ju nechám

linda999, Pi, 14. 09. 2012 - 21:01

Mandy,
v podstate si si sama odpovedala: "Mohla som celej tejto situacii zabranit tak, ze by som dcere pistalku do autobusu nedala. Takze zaciatkom celeho konfliktu bolo to, ze som to ja dovolila s nevedomostou, ze by to mohlo niekoho obtazovoat."
Staci trosku predvidavosti. Dat jej mozno keksik, chrumky, nech sa zabavi po ceste. Urcite je to lahsie ako potom trhat pistalku z ruk.
Mame sa vsetci co ucit kazdy den.
A pred nikym si svoju vychovu obhajovat nemusis, nikto sme tam neboli, nevideli a nepoculi. Ty najlepsie rozumies svojim detom a vies ake su.

fidorka, Pi, 14. 09. 2012 - 21:05

neviem preco sa tu riesi male dvojrocne dieta,ci moze piskat v autobuse,alebo nie,ci vie mandy vychovavat svoje dieta,alebo nie,ved ona sa pytala ine veci.chcela poradit,ako ma reagovat v situaciach,ked ju niekto prekvapi necakanym slovnym utokom Úsmev
mandy ja ti poradit neviem,pretoze som pomerne casto zaskocena tak,ako si bola aj ty v tom autobuse,netusim ako by som reagovala,ci a co by som dotycnemu panovi povedala.viem len,ze pokial by moje dieta nerobilo velky hluk,pistalku by som mu nezobrala.

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 21:38

fidorka, povazujem ta za velmi senzibilnu a chapavu, naozaj fajn osobku...
Myslim si vsak, ze nase pohodlie, alebo nejake nase problemy, nie su dovodom, aby sme tym zatazovali okolie, co o nasich problemoch a dovodoch nema ani sajnu....

Povedzme, ze ten pan, co okrikol v autobuse mamicku, mal akurat po vytrhnuti zuba mudrosti, alebo v autobuse je mnozstvo ludi, co zapasia, s kadecim, ja napriek tomu, ze som chapava, pistalku v autobuse povazujem za nieco, co sa nema robit, a to z dvoch dovodov:

1. Moje dieta si vyzurpuje pravo, hrat sa s tym, cim chce kedykolvek sa mu zachce, a potom prestane plakat, myslis, ze je to mudre?

2. Ak moje dieta obtazuje cimkolvek, okolie, co nema ani sajnu, ze dieta tri dni nespalo, alebo place kvoli neviemcomu, alebo ine veci, nemam narok vyzadovat, aby si to okolie proste nejako chapavo domyslelo, funguje to obojstranne, prepacte, rastu nam zuby mudrosti alebo tak, a urcite sa atmosfera uvolni, ale proste si mysliet, ze matka s dietatom ma narok, pre vyznamne pochopenie, tak potom to rozsirme....

3. Majme pochopenie aj pre opitého chlapa, čo akurát stratil robotu, v autobuse, alebo pre hulákajúcu mládež, čo odmaturovala, ale nie, to sa nám nepáči, a aký je v tom rozdiel?

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 22:01

babun,
myslim si, ze vsetko, co si napisala je o miere tolerantnosti. Mne z tychto skupin vadia len ti opiti ludia, a to len v pripade ak su vulgarni. A k bodu 2. Naozaj si myslis, ze ak dieta place, ked mu idu zuby alebo je nevyspate, je slusne upozornit okolie na to, ake ma prave problemy?

fidorka, Pi, 14. 09. 2012 - 22:01

babun,suhlasim,treba sa navzajom respektovat,s tym problem nemam.myslim si ale,ze mandy,ja,alebo aj ty,mame natolko zdraveho usudku,aby sme vedeli rozoznat,kedy moje dieta cimkolvek obtazuje inych okolo seba a kedy nie.ked sedi v autobuse chory clovek,ktoreho boli hlava,zuby,alebo dostal poriadnu hubovu od sefa v praci,asi mu je jedno,ci moje dieta place,alebo trieska na bubon,rozhneva ho vsetko.ja ho chapem,ked som nervozna,aj mna rozhneva vsetko a som velmi protivna.ale preco potom nezakroci sofer,preco vezme do autobusu opiteho cloveka,ktory sa postavi vzdy rovno za niekoho,komu moze dychat na krk,do toho si riadne ulavi?preco potom vezme do autobusu hulakajucich pubertakov,co ak budu tito vsetci niekomu kazit den a zneprijemnovat cestu?Potom je to male dieta v porovnani s nimi malina,pre mna urcite.
ja som to cele co mandy napisala pochopila tak,ze ona usudila,ze jej dcerka pistalkou nikoho neobtazuje,preto jej ju nechala.preto bola aj zrejme zaskocena reakciou toho pana.keby sme vsetci ocakavali a predpokladali,ze kdekolvek sa ocitneme my a nase deti,mozeme niekoho vyrusit,asi by sme vsetci sedeli doma.viem,je to nadnesene,ale podla niektorych reakcii tu vyssie to tak naozaj vyznelo....

lydusha (bez overenia), So, 15. 09. 2012 - 09:24

Fidorka, toto je akcia reakcia- piskanie na pistalke- "grobian", ktory sa ozval, ze mu to vadi, matka, ktorej vadi grobian. Dalo sa tomu predist- nedovolit, aby dieta obtazovalo piskanim okolie.
Mne sa velmi pacil tento pribeh, celkom tak mohla skoncit aj mandy, pan mohol bez slova vziat dietatu pistalku a vyhodit ju z okna.
http://www.susanne.estranky.sk/clanky/na-zamyslenie/pribeh-volnej-vycho…

fidorka, So, 15. 09. 2012 - 16:55

samozrejme,mohol jej pistalku zobrat a vyhodit,len neviem ci by vzapati neskakal z toho okna aj on,pretoze podla toho,co pise mandy,by mala spustila vacsi krik,ako robila s tou pistalkou Chichocem sa
Budem sa opakovat,ale musim to tu napisat.Najstarsieho syna som mala ako ukazkove dieta z knizky,na slovo posluchol,co som mu raz vysvetlila,vedel a vie to na veky vekov,nikdy som s nim nemala ziadne problemy.Keby som mala len jeho,povazovala by som do dnesneho dna vsetky deti,ktore sa hadzu o zem,dozaduju sa svojho placom za nevychovane a ich rodicov za blaznov,co si nevedia rady s nimi...ale kedze osud,alebo neviem kto chcel,ze mam este aj dalsie deti,mam pre rodicov takych deti velke pochopenie Chichocem sa .
v tom autobuse sme neboli ani jedna,len mandy a ona vravi,ze pistalka,nebola prilis hlucna a ja si stojim za svojim,ze v tom pripade by som dietatu tu hracku nebrala.zivot ma uz tolkokrat zatlacil do kuta a naozaj nepravom,nebranila som seba,ani svoje deti,no dospela som do stadia,ze uz to nedopustim.Pokial som ja presvedcena,ze nikomu neublizujem-poznas ma,vies ze schvalnosti nerobim,ani to nedovolim mojim detom,nemam sa za co hanbit.

helus72, So, 15. 09. 2012 - 23:15

...zdieľam Tvoj názor Objímam

linda999, Pi, 14. 09. 2012 - 21:18

ozaj a k tym konfliktom - ak si traslavy typ, asi sa nezmozes na stiplavu a trefnu odpoved, tak asi by nemalo zmysel sa pustat do konfliktov s cudzimi ludmi. Mozno ten usmev a mlcat alebo sa tvarit ze si nepocula a nereagovat.
Skus si premysliet nejaku strategiu a potom ju skusat Mrkám

sofhia, Pi, 14. 09. 2012 - 21:32

Áno najlepsia rada Hambím sa aj ja sa ucim na vsetko nereagovat. niekedy to ide, niekedy nie.
minule ma miestne babky obvinili ze som mlada zena s velkou papulou, ked som sa nenechala predbehnut v stanku na trhu Slnko a ked som nereagovala potom, tak presli do madarciny a uz ma pohovarali asi uplne.

mnnaaauuu, Pi, 14. 09. 2012 - 21:42

Vyplazený jazyk Vyplazený jazyk
teraz ma napadla jedna príhoda,

predávala som v potravinách, prišli dve cigánky, tvárili sa slušne, no pýtali si "na sekeru", že vraj zajtra zaplatia. Ked som odmietla, zatvárili sa ináč a spustili po cigánsky, jedným okom na mna hladeli, (len som si domyslela čo vravia) a hovorím im: Vy si myslíte, že ja neviem po cigánsky? Zlakli sa, ušli... doteraz mi je však záhadou, čo také strašné o mne vraveli, holt, nerozumela som im ani slvo Váľam sa od smiechu po podlahe

Martina79, Pi, 14. 09. 2012 - 21:40

Mnaauuu vzala si mi slová z úst. Až pri mladšom som zistila, že naozaj každé dieťa je iné. Už som v staršom príspevku písala, že dakedy som aj ja zazerala na matky, čo im deti skákali po sedačkách v autobuse. Až raz... Náš Maťo je tiež "svojská" hlavička. Nijak inak ho nevychovávam, snažím sa určovať hranice, vysvetlovať, rozprávať... Ale keď si mladý pán zaumieni... Decibely má dobré. Chichocem sa

A ako by som sa zachovala? Asi by som nebrala zo sebou žiadne "zvuky vydávajúce" hračky. Ale keď to dostal... Viem čo to urobí s mojím 8 ročným, nieto s 2 ročným. Aj keď asi by som tú píšťalku vzala, ale o hodne skôr, aby sa vyreval. Chichocem sa
A keby už prišlo k takej situácii. Zvyknem reagovať s úsmevom. Tiež niekedy ťažko hľadám slová. Úsmev väčšinou odzbrojí protivníka (ale môže aj naštartovať). Úsmev

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 21:52

Svoj pôvodný článok o jačavých deťoch som napísala kvôli tomu, že mi to lezie na nervy, ale aj najmä kvôli tomu, že sa na mňa obrátil starý pán, tesno susediaci, čo má doma ťažko chorú manželku, a to jačanie ich ubíja, ja som teda sľúbila, a všelijako sa krútiac, som zavolala Karčiho...

Dneska sme sa pohádali, on tvrdil, že to je blbosť, a ja som sa ho snažila primäť k tomu, aby pouvažoval, či by nemohli nejako vnučku krotiť, Karči mi na to povedal, že nechápe, prečo by nejaký detský džavot, mohol niekomu vadiť, ale to džavot nie je, len Karči nevie byť objektívny, je to strašné jačanie, a Karči sa naštval, že ten starý blbec je bývalý neviemčo a neviemčo, a môže byť rád, lebo dôvody, prečo sa nezamyslieť, sa vždy nájdu, a tak sme s Karčim rozhádaní....

Nuž moje chyba, nemala som sa do toho miešať, ale zas je fakt, že už druhý deň je ticho Veľký úsmev

Ariesa, Pi, 14. 09. 2012 - 21:59

mandy, obdobie vzdoru bol aj pre mna sok a dostatocne som si ho uzila Mrkám . akurat si myslim, ze ten vzdor sa nema naucit zvladat len rodic, ale aj dieta. dieta lubim, chcela som ho, neutekam. ale tiez nie som na gumicke.

tvoja a moja situacia: dostavam sa do situacii, ked ho upozornim na slusne chovanie a okolie mi ho zacne ospravedlnovat, ze nevadi, ved je to len dieta. je to o tom - ja sa snazim byt tolerantna k okoliu a tak mi okolie vychadza v ustrety a toleruje dieta a aj rodica. u vas to v tej situacii bolo naopak. otazka je, preco? neboli ste dost tolerantni vy?

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 22:15

Ariesa,
myslim si, ze som dost tolerantna k okoliu. Este raz skusim vysvetlit: Nepredpokladala som, ze piskanie na pistalke moze niekomu prekazat. Nepredstav si pod pojmom pistalka taku, aku maju rozhodcovia na zimaku, ale malu umelu pistalku, na ktorej sa da piskat, na bokoch ma gombiky, ktore vydavaju melodie. Nebola to nejaka hlucna hracka, skor by som povedala podla toho co mame doma, ze patri k tym tichsim. A teda som nemala pocit, ze tato hracka moze niekomu velmi prekazat.

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 22:14

Este jedna situacia, kedze viem, ako reaguje nas pes na male deti, a dovolim si tvrdit, ze ma na to narok, dneska sa ohlasil klient, ja som sa ho pytala, ci sa neboji psov, a on ze nie, a prisiel s malym dietatom, ja som robila pol hodinu pedagoga, milacik sa upokojil, lezal proste predo mnou, ako obycajne a tu zrazu to dieta slahlo po nom kaminonom hrackarskym, milacik vystartoval, otecko sa smial, ze to predsa robi ich dietko pravidelne ich rotwajerovi a nic sa nedeje, a co je ten nas pes taky nervozny...A este mi to dieta precikalo podprdelniky na mojej lavici, lebo vraj ho ucia bez plienok....

Tak som ho vyhodila, ja uz fakt nic nechapem...Toto uz je nad moj pochop, ako sa nezodpovedne chovaju rodicia voci svojim detom, ja nerozumiem tomu, preco si kazdy mysli, ze musim byt maximalne chapava, a musi byt chapavy kazdy, kto je v okoli, to je fakt uz alarmujuce

sofhia, Pi, 14. 09. 2012 - 22:22

Babun prepac, ale toto co tu popisujes je maximalny extrem.
My sme mali psika a malu ucili od malicka k tolerantnosti k nemu.
Takisto co poznam kamaratky, kt. maju doma zvieratka, tak vsetky sa snazia tie deti drzat na uzdach a ucit co robit a co nerobit...
a o precikani? aj ja sa snazim...ale...sme rozni ako ludia.

Ked sa bavime o tolerantnosti, mne sa zasa zda, ze niekedy starsi si vyzaduju prednost a uctu za kazdych okolnosti, a ze oni mozu byt k mladsim neslusni a drzi, ale ked nieco nie je po nich, tak je to naopak.

linda999, Pi, 14. 09. 2012 - 22:28

tie babky, vsak? Mrkám
Mna raz na jednej brigade sokovalo, ako stare tetky na dedine vulgarne nadavaju, co slovo, to oplzlost. Ja, dievca z mesta som mala predstavu milych babiciek v rucnikoch s vraskavymi rukami... a tu aha, vulgarizmy vyberane, horsie ako nasi chalani v skole! No poviem ti, sla som odtial riadne otrasena. Hlavne ze radi kydaju na mladych. A kto tych mladych vychovava? Pohoda

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 22:28

sofhia, rozumiem, na co narazas, ale ty si ucila, ale ostatni neucia, nemozes sa zarucit, ze nie? Ja toto zazivam skoro denne, nevymyslam si, ja si nevyzadujem ziadnu uctu, len to, aby som nebola zodpovedna za cudzie zlyhania vo vychove, ak mi niekto pride domov, a povie, ucime maleho bez plienok, je mozne, ze sa pocika, tak som na to pripravena, a podlozim nejaku podlozku, nachystam veci na umyvanie, a tak, ale ak mam precikane veci, a potom mi niekto oznami, ze ucia dieta bez plienok, to je ina vec, nemyslis?

sofhia, Pi, 14. 09. 2012 - 22:39

Jasne, ja chapem, ze si ich vyhodila. ved pisem, ze to bol extrem. a ked sa niekto takto sprava - vid otec dietata, tak toto cele to co robi jeho dieta je vlastne jeho vizitka.

a inak o slusnosti a nasej predstave o nej by sme mohli zalozit novy blog Váľam sa od smiechu po podlahe

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 22:36

Ty hovoris o kamaratkach, ale ja hovorim o ludoch, ktorych vobec nepoznam, nepoznam, ako vychovavaju deti, su to pracovne zalezitosti, a prepac mi, ak mi niekto povie, ze jeho dieta bezne hadze hracky do ich rotwajlera, tak to nie je normalne a koleduje si o pruser

sofhia, Pi, 14. 09. 2012 - 22:41

No ved pisem,ze toto je priamo vizitka toho rodica, v pripade takychto deti. chudaci psi, fakt nechapem naco maju niektori ludia psikov. (a niektori deti)

mandy, Pi, 14. 09. 2012 - 22:32

to s tym psom by som netolerovala ani ja. My mame u starkych tiez 2 psov, nase deti ich mozu aj za usi potiahnut, aj sa s nimi nahanat, aj valat, a psy sa s nimi hraju, oblizuju, skacu, tesia sa. Ale vzdy ked ideme k cudziemu psovi, najprv sa opytam majitela ako a ci vobec znasa deti, az potom mozu pohladkat, ale hrat sa nedovolim, lebo pes nezvyknuty na deti moze reagovat rozne.
K tomu pocikaniu by som uz tolerantna bola. Nasa dcera je bez plienok 2 mesiace a este sa jej nehoda nestala, ale pamatam sa pri synovi, ze sa mu stalo, aj ked uz bol dlhsie bez plienky, ze sa pocikal. Pri samotnom uceni sa bez plienok sme vsak este k navstevam plienku pre istotu nosili.

Ja sama obcas potrebujem predychat niektore huncuctva mojich deti, ale nikdy som na nikoho nevyletela, nezacala kricat, nadavat a pouzivat vulgarizmy. Dievcata vyssie sa mi snazili poradit, ako sa v danej situacii spravat a ja to vyskusam. Áno

babunbabun, Pi, 14. 09. 2012 - 22:45

mandy, asi je o to takom bocnom videni, aj zprava, aj zlava, mozes sa ohradit, ak ti niekto nadava, ale zaroven je treba nejaky pocit sebareflexie, nemyslim si, ze v takychto situacich je treba vyskocit alebo sa bat, ja som stara, ale viem, ze hustu situaciu vzdy pomohli riesit celkom ludske reakcie, prepacte, viem ze vas to rusi, ale ona aspon neplace, teraz, a mate vnucatka? A kolko maju rokov, vazne? Nemusis sa bat, prirodzene ludske reakcie su tak vzacne, ze su osviezujuce, a kazdy to pochopi, ak sa takto prihovoris, a je jedno, ci v autobuse ci na urade....

Je to o tom, ze ako keby si si bola vedoma, ze rusis, ale zaroven, celkom pokojne objasnis preco a ludia sa chytia, ver mi...Poznam to

púpavienka, So, 15. 09. 2012 - 09:02

Nečítala som všetko, ale jedno viem ak máš bolesti a hlavne chronické a nejaký opakujúci zvuk ti reže uši tak to spôsobuje niečo ako tisicnásobok zvuku, je to hrozné a treba si to tiež uvedomiť. Prečo malo dieťa píšťalku? - viem, lebo inač by bola na nevydržanie a aká vje?
Myslím, že aj vychovávať deti treba, ak by ten pán počul záujem z maminej strany, asi by mu to nevadilo.
Ja nezabudnem na jednú príhodu.
Dieťa asi 3 ročné sedelo s mamkou hned za šoférom a ja za nimi a celú cestu hovorilo básničku a na plné hrdlo. Najskôr to bolo milé, potom otravné a po dalších kilometroch na nevydržanie, až sa autobus zastavil a šofer povedal - nevládzem šoferovať, bud to dieťa bude ticho, alebo chodte pešo.
A ja ešte aj teraz pred ním smekám klobúk. Slnko

michaelka, So, 15. 09. 2012 - 14:49

Ako moze 2 rocne dietatko otravovat ? otravovat cestujucich ?ako precitajte si kazda po sebe co pisete ,mile dvojrocne dieta ktore si cuci v kociku a hra sa ? ako to moze niekoho vytocit >po prve muz a pan ci uz bol unaveny alebo nie ,ma sa spravat ako dzentlmen a ma byt toelrantny ako mu to vadilo mal si odsadnut inam ...aj on bol raz maly a hral sa /zabudol vol ze telatom bol/,male dieta s pistalkou ako bolo pisane v prispevku nevedelo poriadne piskat a zvuky neboli hlasne ...nevidim dovod ,preco by mala mamka brat dietatu nasilu z ruk hracky ,,,mna osobne obtazuju fajciari ,ktori si kade tade zapalia a ja som s decerkami na prechadzke a sadneme si na lavicku a pride banda fajciarov alebo ine neprijemnosti .... ,ale hrajuce sa dietatko v kociku ?
Takze len tolko k tomu ,mila mandy ,reagovala si v pohode a nevidim na tom nic zle ...naopak pan bol neprijemny a mna by to vytocilo a rohodilo tiez ,ani ja neznasam neprijemne situacie a konflikty .

fidorka, So, 15. 09. 2012 - 15:00

tiez ma na tejto debate udivuje,ze MUSIM chciet od dvojrocneho dietata viac,ako od dospeleho cloveka,ktoremu mozno vobec nic nebolo,len je jednoducho od prirody protivny.
ale ved v zivote sa stavaju rozne situacie,vsetci sme len ludia,tak kazdy si nesieme nasledky Úsmev

eva m, So, 15. 09. 2012 - 15:34

michaelka,
naco tolke rozculenie? nemusime mat rovnaky nazor, myslim, ze ked nieco napisem, viem, co pisem a nemusim si to po sebe znova citat. Co je na tom zle, ze niekto proste vnima deticky inac ako ty?
Ak ta obtazuju fajciari, nic ti nebrani im to povedat.
Eva Slnko

Katka0202, So, 15. 09. 2012 - 16:45

uuuha michaelka, pan si MAL odsadnut?
prepac, mam dvojrocne dieta, nedovolim mu vo vlaku ani v autobuse hrat sa s nicim, co vydava zvuk, stacia bohate zvuky, ktore vydava autobus, ludia v autobuse.
a ked uz si toho nazoru, ze pan si MAL odsadnut, MA sa spravat ako dzentlmen? a to je kde napisane, ze ON SA MAL nejako chovat a pisatelka prispevku sa MALA CHOVAT tiez nejako... koniec koncov i pisatelka prispevku MOHLA prestupit na iny autobus...

a este otazocka na teba Michaelka,
ked si teda v parku a pridu ti tebou spominani fajciari, tiez si odsadnes na inu lavicku, ci odides? alebo ich respektujes, i napriek tomu, ze ti vadi cigaretovy dym?

nuz a nevsimla som si, ze by tu niekto odporucal dietatu brat nasilu hracku z ruk. ked nastupujem do vlaku, ci do autobusu, ci ideme k lekarovi alebo na urad, vymenim hlucne hracky za nehlucne... a vies, ze ani v aute nedovolim hrat sa tomu dvojrocnemu dietatu ani s pistalkou ani s nicim, co vydava zvuk?

dulka, So, 15. 09. 2012 - 22:31

Michaelka, nikto tu nevraví, že malé deti nie sú zlaté. Ale deti by sa mali odmalička vychovávať a nie dovoliť im robiť čo sa im zachce, len preto, že sú to deti. Či ich treba nechať robiť si čo chcú a potom zrazu keď sú staršie ich začať vychovávať? To už je naozaj neskoro. Mandy svojej dcére nemusela brať píšťalku nasilu, vedela predsa, že pôjdu autobusom, tak mala dosť času zariadiť sa podľa toho. A keď sa pýtaš, áno, mňa by hocikde, či už na úrade, v ambulancii, či v doprave obťažovalo dieťa, ktoré by mi pískalo za ušami. Opakujem, dieťa to nemá odkiaľ vedieť - na to má rodičov. A už vôbec nechápem, prečo si mal ten pán odsadnúť - si predsa zaplatil za MHD. Ak si Mandy nevie riešiť svoje dieťa, tak mohla ísť pešo.

michaelka, So, 15. 09. 2012 - 16:36

preto ,lebo deti su nadherne uprimne mile a pre kazdeho rodica su jeho deti schodmi do neba ...preto ,lebo kazda sa snazime vychovavat svoje deti s laskou ,citom ,rozumom a empatiou ,tolerantnostou a presno to ma rozhorcilo ze od maleho dietatka co sa vsetko este len uci a spoznava svet a ludi okolo seba ,sa chce aby rozumelo aby bolo ticho ,aby sa vzdalo niecoho ,lebo Niekto ma z Niecoho nervy ,predsa dospely clovek sa vie ovladat ,nie ?10min v meskej doprave to snad dospely clovek vie prezit ,ze sa dietatko hra a co pubertiaci ? ktory maju oplze reci ? preco sa do tych nik nenavaza ?

Katka0202, So, 15. 09. 2012 - 16:48

a co ked prezil zrovna nejaky otras a nedokaze proste tych 10 minut prezit? napriklad vcera, bola som u lekara, sprava lekara ma svojim sposobom zrazila na kolena, keby som mala v buse cestou od lekara, plna rozporuplnych pocitov a svojim sposobom zdrvena tou lekarskou spravou este pocuvat piskanie, nezarucujem, ako by som reagovala...
a to mam doma zrovna dvojrocneho junaka

eva m, So, 15. 09. 2012 - 17:33

michaelka,
nie vsetci ludia maju k detom vrucny vztah, nie vsetci ich povazuju za mile. nie kazda matka sa snazi o to vsetko, co si napisala. Toto, co pises, je zovseobecnene, su ludia, ktori to mozu vnimat inac a maju na to svate pravo. Nie su pre to o nic horsi. Ak ta to rozhorcilo, tiez mas na to pravo, ale to je tak vsetko. Neznamena to, ze tvoj pohlad, tvoj pocit je ten jediny spravny.
A nemyslim si, ze sa tu niekto do niekoho navaza, proste si vymiename nazory, pokus sa prijat to tak.
A nenadarmo sa hovori, co sa v mladosti naucis, na starobu akoby si nasiel. Ak sa deticky od malicka ucia ohladuplnosti, tolerantnosti - aj v autobuse, je to pre ne velmi uzitocne.
Ti pubertaci, o ktorych pises, boli pred par rokmi tiez mile, zlate, male deticky Úsmev
Eva Slnko

michaelka, Ne, 16. 09. 2012 - 08:49

katka ,ano ked ma vyrusia fajciari odsadnem si aj s detmi ak nie je kam ,tak sa snazim rychlo ukoncit cinnost a presunut sa delj ...no zvycajne sa maju muzi zachovat k neznejsej polovicke tolerente ,tak neviem no ak mal tam volne miesto ...preco nie si odsadnut ?to je tiez riesenie ,ja to beriem z toho hladiska ,ze ak sa deticky zabavaju nie je na tom nic zle ...ja som vyjadrila svoj nazor bez toho aby som niekoho urazala ,samozrejme kazdy mame svoj nazor ,chcela som len upozornit ,ze je mnoho vyrusujucich a nepijemnejsich momentov meskej doprave ako piskajuce si dieta ....moja dcera si piska ustami a nastastie okrem pochvaly ,ze uz vie piskat ustami ,sme nemli inu pripomienku ...mesku dopravu vyuzivame malo ...
a k evke len tolko ze tvoj prispevok je vystizny ,ale predsa sebakontrola ani u opacnej strany by nemala chybat a mohol pan reagovat milsie a povedat ,prosim vas ....a uz by to inaksie vyznelo ,bez kriku sarkazmu ,nervozity ,sme predsa ludia ,treba s aspravat ludsky a ohladuplne ...asi tak ...

eva m, Ne, 16. 09. 2012 - 09:47

michaelka,
ano, mohol to ten pan povedat slusnejsie. Nevieme, preco tak reagoval, mozno mal zly den, bolesti, alebo je mozno proste taky. Druhych ludi nezmenime, svoje spravanie mame vsak vo svojich rukach.
Eva Slnko

púpavienka, Ne, 16. 09. 2012 - 09:02

Súhlasím Michaelka, máme sa chovať slušne z obidvoch strán a byť milší a ústretovejší. Ak by bola dieťaťu vysvetľovala že nemôže pískať, lebo vyrušuje iných aj reakcia by bola úplne iná. Mlčím

michaelka, Ne, 16. 09. 2012 - 13:43

Kvietok no i sme to poriesili Tlieskam

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama