reklama

Naši spoluobčania

bettty , 05. 06. 2008 - 08:56

reklama

Bývam na východe už nejaký ten rôčik no nikdy som si nezvykla na našich rómskych spoluobčanov. Hlavne keď ráno idem do práce a vo vlaku zacítim ten známy zápach sa mi dvíha žalúdok.
Samozrejme, že poznám aj takých čo žijú slušne a dokonca som mala aj kolegov, ktorý žili ešte na lepšej úrovni ako ja. A to som bola prekvapená. Moje skúsenosti s nimi:
.... raz keď som išla viniesť smeti do kontajnera som skoro dostala infarkt keď z kontajnera na mňa kukalo špinavé decko, ktoré sa hrabalo v odpadkoch a hľadalo niečo pod zub. A ešte mi na drzovku povedalo kam mám tie smeti položiť, že ono si ich prezrie ak mi to nebude vadiť.
.... keď sme boli z mužom cez víkend preč a doma ostala svokra tak skoro spadla z nôh keď videla ako jeden berie z nášho altánku na drzovku gril z liatiny a ďalší dvaja dvíhajú sporák a chcú ho odniesť. Ak raz na nich zvrieskla zobrali nohy na plecia a už ich nebolo.
....mama mi rozpravala, že jeden starosta nemenovanej dediny dal spraviť schôdzu pre ľudí, ktorý majú staré domy s tým, že by chcel do nich nasťahovať Rómov. To ste mali vidieť tú šou. Každý povedal, že chalupu radšej zbúra alebo spáli.
Takže sme kúpili psa. Teda nič v zlom nie som rasista, ale na každého rovnaký meter.
Samozrejme, že nedávam všetkých do jedného vreca. Sú taký čo žijú slušne a ťažko pracujú.
PS: aké máte skúsenosti vy s týmito našimi spoluobčanmi.


reklama


reklama

-, Št, 05. 06. 2008 - 09:18

moja skúsenosť?? Rôzna. Môj názor?
Veď sami sme si ich tak naučili. Dával niekto vašim deťom obed zadarmo, lebo prišli do školy? Zaplatil za vás niekto faktúru za vodu /ktorá celé dni tečie nepretržite a odteká priamo do odtoku/? Za elektrinu? Postavili pre vás novučičkú bytovku? Alebo vám spravili nový /pekný/ plot okolo domu /majera/?
Prečo by si mali niečo vážiť, keď všetko dostávajú zadarmo? Načo by išli robiť, keď rodenie detí im nanajvýš ekonomicky postačuje?
Nemám väčších nervov, keď čítam ako zdemolovali nové činžiaky, keď vidím aká pohroma po nich zostáva. A ešte viac ma dožiera, že keď si tie činžiaky zdemolujú, vedia že dostanú pre zmenu domy. A ešte sa pichne cigánka do správ a vyplakáva, ako je to zle, že sa museli presťahovať na dedinu...
Čo s tým? Zhodiť vládu, začať sankciovať všetky ich zločiny, spraviť na nich "jeden meter"...

POZOR!!! Podotýkam, že hovorím o tých z majera- tých čo smrdia, bojíte sa okolo nich prejsť na ulici a všetko vždy dostali zadarmo-----

Natinka, Št, 05. 06. 2008 - 09:36

V tomto bol dobry komunizmus, ak nepracoval bol prizivnik. Lenze prisla nasa slavna demokracia a my - cely tento stat sme ich naucili tak ako je to teraz. Tato komunita je velmi prepekulovana, priemerne IQ velmi nizke, napriek tomu ovladaju svoje "prava", vedia na co maju narok a podla mna kazde decko od malicka ucia kedy pouzivat slovo DISKRIMINACIA. Ja osobne by som sa nemala vyjadrovat negativne ako socialna pracovnicka, ale ako obycajna obcianka a susedka sa vyjadrim - nemam ich rada, jeduju ma a najhorsi sused je vzdy rom. Hnusi sa mi ked vidim ako sexuju medzi sebou otec s dcerou, brat - sestra..je to nechutne a ked vidim ake retardovane deti su z toho, je to na grcanie...

bettty, Št, 05. 06. 2008 - 09:42

Áno Áno Áno Áno A teraz mi povedz čo to je za spravodlivosť keď oni sa kotia ako blchy, majú detí ako smetí, nestarajú s o ne a koľko rodín by si tak strašne želalo mať deti a nemôžu. V Číne majú zákon jedno dieťa a dosť a mohli by to šupnúť aj k nám.
Nediskriminujem ich náhodou???

georgina, Št, 05. 06. 2008 - 10:03

Áno, Betty, diskriminuješ! Mrkám Chichocem sa

georgina, Št, 05. 06. 2008 - 10:16

No, takto!

Keď sme sa pred siedmimi rokmi prisťahovali do nášho domu, rýchlo sme zistili, že v dedine je "menší" problém.
Ráno ideš na vlak do roboty, pred domom najprv prekročíš opitého spoluobčana, čo tam vyspáva vo vlastných zvratkoch a inom sajrajte, cestou na stanicu ideš okolo potravín a tam už ďalší spoluobčania prevracajú do seba prvé ranné pivko (veď na to majú, sociálne dávky aj z MOJICH daní im zabezpečia slušný životný štandard), pod oknami do noci vyhukujú a skutočne vyberane sa titulujú, zo záhrady v nestráženej chvíli ukradnú aj lístie zo stromov a taaak... A to nehovorím o príšernom bordeli na verejných priestranstvách!

Boli sme s mužom zhrození! To KDE sme sa rozhodli bývať? KATASTROFA!!!

Potom boli voľby do obecného zastupiteľstva a vyhral ich mladý muž so zahraničnými skúsenosťami a - svete div sa! - problémy akosi zmizli. Starosta objednal na obecné útraty SBS, vydal nariadenie o zákaze pitia alkoholických nápojov na verejných priestranstvách, dal k dospozícii svoje telefónne číslo, na ktoré ľudia môžu 24 hodím denne volať, ak je niekde v dedine niečo v neporiadku, spoluobčania v rámci aktivačných prác upratujú dedinu, ak sa rozhodnú v noci hulákať, príde polícia a je pokoj, v záhrade nám nič nezmizlo, ani nepamätám....
Čudné, však?

Ono je to asi o prístupe k nim. Asi určite. Keď sa im dovolí, budú vykrikovať o svojich PRÁVACH do zachrípnutia. Ale ak ich niekto donúti dodržiavať aj ich POVINNOSTI - tak skrotnú...

Aj teraz sa vyskytnú problémy - ale riešia sa. Nik nezametá problémy pod koberec, aby sa nepovedalo, že diskriminujeme. A tak to má podľa mňa byť! Ten rozdiel PREDTÝM a POTOM je neprehliadnuteľný!!!

georgina, Št, 05. 06. 2008 - 10:27

Hodila by som sem aj jedno veeeľmi zaujímavé porovnanie, ako to je PRESNE s diskrimináciou našich spoluobčanov, ale nemám na to autorské práva a nechcem Kamilke robiť starosti.

Kto má záujem, nech mi pošle mail, prepošlem SÚKROMNE!

sara08, Št, 05. 06. 2008 - 11:06

myslím si, že niekedy sme distriminovaní my...! zhorí im dom, teda chajda, lebo domom sa to nazvať nedá a hneď im starostovia zariadia náhradné bývanie. a oni sa chudáci ešte sťažujú, že tam majú málo miesta, nemajú elektrinu, záchod. NO CHUDáčIKOVIA. a keby zhorel dom mne? veď o mna by sa postarali rovnako, však?Smútok

-, Št, 05. 06. 2008 - 16:17

práve to je ten bordel!!!
Ty môžeš žiť aj pod mostom, ale keď sa cigánovi podpáli z cigarety dom, z našich daní dostane nový. Keď je to chajda čo sa rozpadáva, nemá sociálne zariadenie a pod. , tiež dostanú nový. Rozbijú si ho? Nový. Ale to, že na poštu nie je bezbariérový vstup nerieši nikto. Prečo aj?
pivo pivo pivo pivo

Polárka (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 11:47

he ja by som to brala byt romkou v dnesnej dobe Chichocem sa
- byt alebo dom by som mala zadarmo s minimalnym najomnym
- soc. davky by som dostavala a na uradoch by som bola prontne vybavena
- a keby si na mna niekto dovolil zacala by som o diskriminacii, a rasovom podtexte Veľký úsmev

ale zial som LEN biela takze
- na byt "zadarmo" nemem narok
- soc. davky ? ano keby nemam dakych znamych nik mi nepovie na co mam narok...
- ked chcem nieco vybavit prehanaju ma v uradoch ako zdutu kozu

apropo kto je tu DISKRIMINOVANY Veľký úsmev ???

georgina, Št, 05. 06. 2008 - 12:07

Polárka, máš pravdu - je to paradoxné, ale v konečnom dôsledku je diskriminovaná biela väčšina. A keď to takto pôjde ďalej, tak za chvíľu to bude biela menšina. A potom nám BEDA!

(Posielam ti mailom to porovnanie, čo o ňom píšem vyššie, to budeš ČUMIEŤ! Prekvapenie )

Polárka (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 13:20

v podstate sa diskriminujeme my sami
keby sme im nedali take moznosti - veru, nemali by ineho vychodiska ako pracovat
miesto toho si chodia skemrat tolko davok kolko len mozu dostat za ich nicnerobenie
hold uplietli sme si na seba bic, mali sme ich nechat kocovat a nie ich domestikovat Pohoda
ja by som im miesto bytov dala stany, spacaky a bycikle - popripade rikse Chichocem sa - s tym, nech sa vratia k svojmu povodnemu sposobu zivota Veľký úsmev Chichocem sa

inak dakujem idem kuk do mailiku Bozkávam

stana11, Pi, 06. 06. 2008 - 07:24

Ahoj Polárka a kočky,

k tvojmu názoru len toľko, že žiaľ nie my vymýšľame takéto somariny, nie my obyčajní ľudia sa oháňame napríklad EU, všetko ide akoby mimo nás "normálnych" bez ohľadu na dôsledky - napr. strava za 1Sk, soc dávky niekedy vyššie ako môj plat atď. Je to skrátka Plačem

sara08, Št, 05. 06. 2008 - 13:28

ja by som im nedala ani to! bicyklov si už nakradli dosť. najlepšie by bolo ich všetkých vysťahovať na pustý ostrov a ešte ho okolo podminovať. možno by sa naučili žiť ako normálny ľudia. a možno by sa navzájom pozabíjaliPrekvapenie Áno

Natinka, Št, 05. 06. 2008 - 13:36

haha to s tymi bicyklami ma dostalo hahaha Váľam sa od smiechu po podlahe

bettty, Št, 05. 06. 2008 - 14:08

Možno by ich rozobrali a dali do zberu, aby mali peniaze na chlast a cigarety.

bettty, Št, 05. 06. 2008 - 13:37

A predstav si, že by si išla za pár rokov okolo toho ostrova. To by bola spúšť ako na Luníku 9. Žiadne stromy, zvieratá nič len mesačná krajina.Chichocem sa

sara08, Št, 05. 06. 2008 - 13:40

ale niečo by tam určite bolo: véééééééélikánske kopy odpaduVáľam sa od smiechu po podlahe Veľký úsmev

Polárka (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 14:12

A co tak ich delozovat na ostrov Gronsko - potom by sme ho mohli premenovat na Romsko Váľam sa od smiechu po podlahe

Nuz ale musim sa ich trosku aj zastat !
Posldne dva tyzdne u nas kopu zaklad pre digi TV. No a vazne som videla pracujucich spoluobcanov s kropacmi a lopatami v ruke. Dokonca, ked som isla s malym tak sa mi pekne uhli. Ba co viac povedali : Nech sa paci slecna.
Bolo to mile.

Naproti tomu o par metrov dalej v potravinach ta ista situacia. Stojim s malym a chcela by som prejst dalej ale neda sa, bo jeden biely asocial nie a nie uhnut. Nepomohlo ani slusne upozornenie.

bettty, Št, 05. 06. 2008 - 14:14

Mala si mu zakričať do ucha to by si videla ako by sa uholChichocem sa Veľký úsmev

Polárka (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 14:20

veru ! mala som ! Veľký úsmev Chichocem sa
ale asi by som zobudila drobca...

Chobotnička, Št, 05. 06. 2008 - 17:43

To Rómsko bolo dobré. Veľký úsmev Veľký úsmev Veľký úsmev
Ja som len zvedavá na sčítanie ľudu o 20 rokov. To už budeme možno aj menšina.Prekvapenie

georgina, Št, 05. 06. 2008 - 18:06

No, Chobotnica, s tým je tiež problém. Pri poslednom sčítaní ľudu sa v našej dedine neprihlásil k rómskej národnosti ani jeden spoluobčan! Všetko sú to Slováci ako repa!!!! (Len trošku tmavší!Chichocem sa)

Pri takejto národnostnej hrdosti Prekvapenie potom nie je šanca zistiť, koľko ich skutočne na Slovensku žije! Smútok

ryka, Št, 05. 06. 2008 - 18:48

ach tí naši ohnedlí susedkovia... byvam akurát vo "vybranej" štvrti v Moldave a tam ich je neúrekom. nehovorím, sú 100 krát slušnejší ako v Košiciach, lebo bieli sa ich neboja.
raz sme ale mali potýčku, šli sme pomaličky autom k bloku a dajaky oblečený frajer /rom/ sa frajeroval, tak nam buchol do auta. muž zabrzdil, vyskočil, zakričal a chlapec sa skoro pokakal a utiekol Váľam sa od smiechu po podlahe . odvtedy maju rešpekt Chichocem sa . ale aj tak sa okolo nich bojím chodiť. veď sme šli minulú zimu popod ich okná z romantickej prechádzky, džamoro na nas z okna kuka a šups mi pred tvár petardu. no urobili sme tam bordel tak ho mama hneď brala z okna Chichocem sa .
určite sa ich netreba báť! keď si oni vedia otvoriť hubu, tak si otvorím aj ja a to nie som výrečný typ. ale keď ma naštvú tak pôjdu do hája Váľam sa od smiechu po podlahe

lydusha (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 20:28

Baby prosim vas uvedomujete si ze vy mate len stastie ze ste sa narodili v spravnej farbe koze? Narodit sa ako rom, ake mate sance na normalny zivot? Narodit sa ako rom niekde v osade, nemyslim niekde v meste....
Male ufulane dieta....bez vzdelania, bez zaujmu kohokolvek...
To ze smrdia je dane aj pokozkou, aj cernoch ma iny pach potu....a mozno im zas smrdime my....Ja neviem ako normalne by sa dala riesit romska otazka ale toto ste zabrdli do velmi haklivej debaty v ktorej sa viac ublizuje ako riesi....

georgina, Št, 05. 06. 2008 - 20:50

Lydusha, dnes už je toľko podporných programov pre rómske deti, venuje sa im toľko sociálnych pracovníkov, že kto naozaj CHCE, môže sa z tej osady dostať. Ale to by sa tie deti museli v škole učiť.

Poznám XY počernejších spoluobčanov, ktorí si to označenie zaslúžia bez irónie. A narodili sa v chatrči. A teraz žijú ako gadžovia, v peknýchbytoch, aj domoch, dostatku, chodia do práce a okrem farby pleti sa ničím nelíšia. A predstav si - nesmrdia! Sú totiž čistí!

Vyššie spomínaný starosta mi raz v debate povedal, že aj keď majú tí neprispôsobení spoluobčania v dome kúpeľňu - nepoužívajú ju. Podľa nich sa stačí umyť raz za týždeň. A ten istý starosta je živým dôkazom, že sa dá s nimi pracovať a niekam ich doviesť (aspoň tam, že rešpektujú pravidlá slušného spolužitia) - ale je to fuška!!!

Rómska otázka sa na Slovensku už nedá riešiť normálne. Naučili sa doslova zneužívať systém - česť výnimkám.

klodik, Št, 05. 06. 2008 - 20:59

Ale je to asi fakt fuška a hlavne, hlavne potrebujú mať okolo seba "bielych" z ktorých necítia pohŕdanie, ale snahu, skutočnú snahu im pomôcť...Mnohí učitelia dokážu s rómskymi deťmi priam robiť zázraky, ale to chce celého človeka, a hlavne človeka ktorý nemá voči rómom predsudky...

lydusha (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 21:17

ale aj biely zneuzivaju system a v ovela vacsej miere ako romovia...su to tunelari, podvodnici, tzv. mafia, drogovy dileri....
Nad nimi sa nikto nepozastavuje
Najjednoduchsie sa vychovavaju cudzie deti a robia vtipy o romoch....
Nechcela by som byt v ich kozi ani sekundu....slovensko je maximalne rasisticka a netolerantna krajina...nie socialka, ci programy pre romov...ale ludia samotni.....

klodik, Št, 05. 06. 2008 - 20:42

No lydusha ja mám tiež taký "opatrno- ohľaduplný" názor na rómov...Čo- to som si o nich prečítala, o ich histórii, pôvode- písala som totiž diplomovku na tému práca s deťmi zo sociálne znevýhodneného prostredia a Rómovia mi prídu skôr ako také stratené a opustené deti vo veľkom svete ktorému nerozumejú a nevedia sa v ňom zorientovať...

Natinka, Št, 05. 06. 2008 - 20:57

ty si ten spravny clovek pre mnaaa.... nemas este jednu zbytocnu diplomovku, ktoru by som mohla pouzit nabuduci rok Mrkám ?

klodik, Št, 05. 06. 2008 - 21:06

Ha-ha-ha Nat...nemám- keď som školu dotiahla do konca, všetko spojené s ňou som s radosťou vypleštila- samozrejme okrem kníh...a diplomovka letela ako prvá...strašne som sa s ňou natrápila, hrozné stresy, a v tom období si práve manžel "vymyslel" že so mnou nebude žiť pod jednou strechou...Ale ak by si mala záujem niečo poradiť, nejakú literatúru tak v pohode poradím, pomôžem...

Natinka, Št, 05. 06. 2008 - 21:11

jeeeziiis ona vyplesti diplomovku...no co ti mam na toto povedat? aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....
no chystam sa pisat o CAN syndrome, konkretnejsie tyranie deti a zien...
no ale mohla som mat napisanu diplomovku o romoch, keby si ju nevyplestila!!!!!!!!

klodik, Št, 05. 06. 2008 - 21:29

No ja som ju písala v takých stresoch že to nikomu neželám a do toho sa mi dva krát totálne zosypal počítač...No hrôza...doteraz keď mi niekto spomenie diplomovku behajú mi zimomriavky po chrbte...

Natinka, Št, 05. 06. 2008 - 22:03

no teraz uz aj mne!!!!!!!!

lydusha (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 20:48

Klodik asi tak...oni jednoducho maju v genoch slobodu a volnost, ved su predsa kocovnici...a my by sme z nich chceli mat civilizovanych jedincov...Ved oni nevedia inac zit, len tak ako ziju....neviem, tazko sa mi o tom pise, slov je plna hlava ale akosi my stale len vychadza lutost viac ako nenavist ci nejake opovrhovanie....ked k nam do obchodu pride olasska cigana s muzom, zo zaciatku su nevrli a opatrni a pre istotu hned neprijemni....ked vidia, ye ich beriem ako gadzov, slusne a milo, tak sa hned otocia.....
maju to tazke, sakra tazke .....a mozno ani nie....mozno im to tak vyhovuje.....nikdy som nenavstivila ciganske pero a nepytala som sa ich ci sa im paci takz zivot aky vedu.....

ryka, Št, 05. 06. 2008 - 21:51

ja som dlho tiež názoru že načo sme ich skrotili a priviazali k búdi... to mi nikdy nedošlo do hlavy. ale aj tak, keď človek chce tak niečo dokáže ale stačila mi jedna návšteva na luníku 9 do smrti. kráááásne bloky to boli. a čo je z nich teraz? smetiaky. nehovorím, žijú tam aj slušnejší čo doplácajú na iných.
mne je jedno či špinavý rom či špinavý biely. ale keď mu raz niekto ponúka pomoc a on ju 10 x zneužije a ešte do telky kričí aký je bezbranný tak to idem vybuchnúť!

Polárka (bez overenia), Št, 05. 06. 2008 - 22:01

Dievky teraz som si spomenula. U nas na dedine (teda ta kde mame rodinny domcek) su cigani. Zamerne nepisem romovia - lebo oni to slovo neznasaju. Stary ujo "Cigan" hrdo krical, ze ziadny rom nie je on je cigan. A ked mlady zacal o tom, ze je rom dostal po papuli Veľký úsmev Chichocem sa .

Ale nie o tom som chcela. Ziju sice svojim stylom zivota. No postavili si sami domceky (enem su straaasne velka rodina). Dreli si pekne na svojom. K nam sa chovaju velmi slusne. Pekne pozdravia a sem tam aj rec prehodia. Dokonca nam na zahrade bol pomahat mlady chlapec. Pomahal nam s "bordelom" co bol v sope (zelezo a stare handry). Ten chalanisko za to nic nechcel. On si proste odviezol srot a za to mal par koruniek a bol vdacny.
A ked vykupovali stare baterky - tak tie nase tam odviezol a peniaze doniesol bratovi. Ten mu ich musel nanutit (ved si ich odviezol sam tak nach si necha aj peniaze) a pridal mu este 200 Sk za pomoc.
Sranda bola, ze sa nam prisla podakovat este aj jeho babenka Hambím sa Slnko .

A este jedna pikoska. Suseda naproti od cesty nam hodzala smeti do zahrady. taka stara dievka. Postavila sa k svojmu plotu a hadzala bordel do nasej zahrady Prekvapenie . Bracho ju pozoroval. Tak potom vysiel von a pyta sa
kto to sem nahadzal. Naco ta stara dievka ukazala na toho ciganskeho chalaniska. A brat jej na to. On to nebol, to vy. Ja som vas videl. Tak sa sla ponosovat snad ku vsetkym susedom, ze to ona nie. Ona vraj neni spinava ciganska holota, ona to nema za potreby. To veru neni ale ten cigan je 100 krat slusnejsi a pracovitejsi nez ona.

Tym ich nechcem obranovat, ale aj take sa deje medzi nami.

Ariesa, Št, 05. 06. 2008 - 23:49

na dedine u starych rodicov bola jedna ciganska rodina. otec rodiny bol huslista, sarha, smetiar ... zivil sa jednoducho, nenarocne. na ulici prvy zdravil okoloiducich.

akurat, ze mu sem tam na navstevu prisla kocovna rodina. a ked sa u nich povie navsteva - tak na dobu neurcitu a neurcity pocet ludi. jeden-dva vecery ich starosta nechal, nech sa zvitaju - trochu nocnej muziky susedia znesu - a na treti den si ich siel pekne poratat, slusne sa spytal ako dlho ostanu (samozrejme si urcil hornu hranicu dajme tomu 2 tyzdne) a povedal aby vecer boli potichu, ze ich straznik z cintorina bude kontrolovat. po tych dvoch tyzdnoch chodil starosta denno-denne na navstevu, ze ci uz su pobaleni, a ze ci to chore dieta kvoli ktoremu ostali dlhsie uz nevyzdravelo, ze ci ma poslat este ineho doktora ... nevahal prist na navstevu i so zandarom, lekarom ... po tyzdni natahovania oficialnej navstevy to kazda rodina vzdala, rozlucila sa a odisla k inym pribuznym.

ja viem, ze vo vzniknutych getach je to na dlhe lakte a chce to armadu ludi. poznam i tych fajn - co sa boja po zotmeni vyjst von, pretoze na nich poluju skini s paralyzatormi a palicami, mam skusenosti i s tymi neprisposobivymi, ktori ked ich je viac vedia len niekomu hubu rozbit a mobil zobrat ... som presvedcena, ze velky podiel na tom vsetkom mame skor my (nie politici s prispevkami), ci ich berieme ako ciganov (matky chodia s detmi k lekarovi, vodia ich do skoly a cez den zametaju mestske chodniky), alebo ich zenieme z mesta ako zver do vyhradenych stvrti, odsudenych na dochadzanie ochotneho lekara, cez dialnicu utekajuce deti do skoly(ak ich tam rodicia poslu vobec) a pijucich vodu z pokutne navrtaneho mestskeho vodovodu, lebo z ich studni sa stali zumpy ...

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 07:27

Zbaviť sa ich už nezbavíme, žiť sa s nimi nedá, robiť nebudú tak čo s nimi?????

tanka, Pi, 06. 06. 2008 - 08:36

My sme boli kuknúť na tých, čo bývali v Pezinku v tom veľkom starom dome. Totiž drahý chcel ukázať deťom, že aj tak sa dá žiť Pohoda . baby, ja som mala srdce až v gaťách, a nielen ja - moje dietky strach v očiach. len sme prifrčali s autom, už sa k nám rozbiehali že čože to prišlo za návštevu Prekvapenie. Vonku ešte dosť chladno, cigánčatá len v tenkých mikinách Prekvapenie . Oblečenie rozvešané po plote, porozbíjané okná.
A potom som čítala, že dom vyhorel, tak ich presťahovali do telocvične blízkej školy a tú dokonale zdemolovali. Ešte sme si potom raz spravili výlet k zhorenému domku, že ako to tam teraz vyzerá, a tam normálne maringotky postavené a už zopár pôvodných /či nových?/ obyvateľov naspäť.
Ja z nich nemám dobrý pocit. Výhýbam sa im na kilometre. Ale to sa bojím takýchto vyvrheľov, a nie len cigáňov.
Aj ja poznám slušných cigánov, dokonca aj u nás v dome bývajú, a sú milí. A majú slušné dieťa.

Daysinka, Pi, 06. 06. 2008 - 12:02

Ja poznám takých Rómov, čo sa vyvážajú na drahých autách, zlata na sebe nosia na kilá, ale deti v škôlke majú nárok na stravu za "1" korunu, lebo sú sociálne prípady. Tak to je nonses. Jasné, že netreba všetkých hádzať do jedného vreca, no bohužiaľ tých slušných a pracovitých je len veľmi málo.Mlčím

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 12:05

Len sa snažia priživiť na našich daniach.
Nekúpime im letenku niekam ďaleko ale bez spiatočného lístka Chichocem sa Veľký úsmev Váľam sa od smiechu po podlahe Veľký úsmev Chichocem sa Váľam sa od smiechu po podlahe

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 12:22

kocky, ale to nie len cigani sa snazia prizivovat na daniach
ja poznam kopec bielych ktori ziju podobne - su to taky ozrani asociali - ktorich som mala "cest" poznat na brigade v potravinach...

Prve co rano prisli kupit bolo bud lacne vino alebo neskutocne vela piva. Pracovat nepracuju, ale davky dostavaju. Takze nie len cigani ale aj nasi vedia pekne zneuzivat system

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 12:25

Mali by ich dať všetkých do rezervácie a obklopiť čínským múrom.Chichocem sa Váľam sa od smiechu po podlahe

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 12:39

Áno Áno Tlieskam Veľký úsmev

Daysinka, Pi, 06. 06. 2008 - 12:23

Tak to bol veľmi dobrý nápad, Betty! Áno Keby som vedela, že sa už potom naozaj nikdy nevrátia, tak by som na tie letenky aj prispela!!!Váľam sa od smiechu po podlahe

nielen žienka domáca, Pi, 06. 06. 2008 - 12:48

Baby, je mi z vas z vacsiny velmi smutno. Ja zijem pri Cigosoch, dobre mi lezu na nervy, hadzu nam smeti za plot, decka vyzvanaju, budili mi babatko, kym bol Kubušek babatko... Mam tisic dovodov na nich nadavat, ale sme predsa dospeli, nevidime zivot ciernobielo, vidime snad suvislosti. Maju svoje prava (a rozne "neziskove" (?) organizavie sa postaraju, aby boli o nich dobre informovani), ale ziadne povinnosti. A kto za to moze??? Kolko BIELYCH by s radostou vyuzilo akukolvek socialnu politiku, ktora im nieco prinesie? Nevybavite si cokolvek, na co mate zo zakona narok??? Alebo, ked to potiahnem do absurdity - kolke z vas by dali ockovat dieta proti pneumokokom, keby bolo platene? Nevyuzivate teda VSETKO, co je vam poskytnute statom zadarmo?!

Prenesene - robite to iste, co oni. Ti zli prizivnicki Romovia.

Su hrozni, neprisposobivi (nie vsetci a kopec bielych su tiez humusaci, prizivnici, pecivali a ine), ale kto sa snazi ich "osvietit"? Ci to nie je vasa robota? Koho teda? Vasou ulohou je len nadavat a stazovat sa na nich a rozsirovat rasovu nenavist, ze by ich mali niekam zavriet?

Keby som to tu necitala, tak neuverim, ze su na svete taki OBMEDZENI ZASLEPENI ludia. Tak. Mlčím

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 12:55

Tááááááák to teda nemáš pravdu. Napríklad s tým pneomokokom, jednu dávku máme za sebou a druhá nás čaká a to že sme prešvihli termín a musím zaplatiť 2500 Sk ma nejak nese.. pretože chcem, aby bolo mojej dieťa zdravé nech to stojí čo to stojí.
A k tým cigáňom len toľko, že veľa z nás napísalo, že ich nehádže do jedného vreca. No keby každý z nás využíval sociálne dávky a nepracoval tak by sme boli len zberba neschopných ľudí.
Je ľahké ráno vstať s tým, že však úrad sa postará o mňa a moje deti ako sa ráno zobudiť s tým že musíte ísť do práce kde zarobíte minimálnu mzdu a ešte k tomu musíte uživiť rodinu.
Takže zodpovedný ľudia robia aj keď za minimum a tý nezodpovedný len žobrú, kradnú a nestarajú sa o svoju rodinu. Tak to je zatiaľ všetko.
Idem si zmerať tlak.

nielen žienka domáca, Pi, 06. 06. 2008 - 13:00

Neviem, o kom vravis ty. Ale ti, ktorych poznam ja, rozhodne vysoku zivotnu uroven nemaju. Hlavne tie deti. A ked sa nebodaj rozhodnu dalej studovat (rozumej strednu skolu) biele deti ich odtial vystvu, tak aj keby mali zaujem vziat zivot do svojich ruk, tato spolocnost im to neumoznuje. Nehovoriac o tom, ze od mala vidia len to, co sa deje v osade, tak odkial maju vediet, ze sa to da aj inak?! Od tych ludi, co mozno ziju inak, ale ukazuju na nich prstom a kricia - postavte okolo nich mur?!
Toto je na dlho. Ak ta to skutocne zaujima, tak sa informuj. Ak si sa potrebovala len postazovat a pospominat, aki su Romovia humusaci, tak ok. Ale tvoj pristup je tiez nezdravy.

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 13:06

Nezdravé je to, že v dnešnej dobe sa kradne, žobre, vraždí...

martička, Pi, 06. 06. 2008 - 14:09

Čo máš na mysli pod pojmom dnešná doba? Pokrok, kultúra, úroveň vzdelania? V každej dobe sa kradlo, žobralo a vraždilo. Dakedy keď niekto ukradol peceň chleba aby mu deti nepomreli od hladu a chytili ho, šiel sedieť. Dnes? Kradnú milióny a čo sa stane. Nič. Doba nie je na vine ničomu. Sú to len ľudia, ktorí v tej dobe žijú. Mám dojem že postupom času sa toto všetko stáva celosvetovým športom. Cigáni sú súčasťou tejto doby tak, ako boli aj tej predošlej. Ibaže vtedy mali iné podmienky. Pôvodne kočovali a mohli sa usadiť na okraji obce len s povolením richtára na určité obdobie a museli si zabezpečiť živobytie prácou, ak v dedine nikto ich pomoc nepotreboval, museli ísť ďalej. Prišli komunisti a zatrhli im kočovanie. S prácou to tiež nemali ľahké, pretože ich málokto zamestnal a tak sa postupne združovali v osadách. Podľa hesla "štát sa postará o každého občana" začal sa starať. A tak keď nepracovali, dostávali podporu. A cigáni si zvykli (česť výnimkám, ktoré poznám čo študovali a pracujú a žijú mnohokrát lepšie ako biely) brať. Prečo nie. Dostanú peniažky, do práce nemusia, aj tak sa žiaden podnik netrhá aby ich zamestnal, tak prečo sa namáhať (platí to ovšem aj o bielych povaľačoch). Že cigánske deti často nechodia do školy, veď kde sa uplatní? Kto ho zoberie? Veď je to cigáň, rozkradne mi firmu. A tak teda nejdú ani do školy. Aby sa to všetko zmenilo, bolo by treba veľa úsilia, ale akosi sa zodpovedným nehce. A tak tu budeme bojovať s cigánskou nevzdelanosťou a špinou ďalšie desaťročia, kým sa nezmení zmýšľanie ľudí. A to je: donúťme tých cigáňov, aby posielali deti do školy, učme ich základnej hygiene, vytvorme pre nich chránené dielne, naučme ich, že na čo si nezarobia, to nebudú mať a časom (možno by to trvalo generácie, dve či tri), by sa to naučili. Cigáni boli v minulosti veľmi zruční remeselníci, treba ich k tomu nasmerovať. Ale miesto toho im vyplácame podporu a posúvame ich tak na samé dno. Veď je to tak ľahšie.

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 14:44

Tlieskam Áno

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 13:04

Opica
Som presvedcena, ze sme to nemysleli uplne vazne (to s tym delotovanim atd.). Niektore veci boli myslena ako zart, uznavam pre niekoho nemiestny - ale ludia sa bavia na vselicom dokonca aj na mrtvych (cierny humor).

Prosto niektorí sme sa tu postazovali, povtipkovali, poukazali na to ci na ono - ale urcite (teda aspon dufam) to tu nikto nebral ako rasista.
Nikto ich tu predsa nechce vrazdit ci nieco podobne.

Ved aj ty sa urcite niekedy pozastavis nad ich chovanim. Ba dokonca mozno aj zanadavas - ale preto nie si rasista. A ozaj bolo tu aj par prikladov na nas "bielich" ved aj ti dokazu zneuzivat system - a mozno omnoho prespekulovanejsie ako cigani ci romovia

filipka, Pi, 06. 06. 2008 - 22:04

Keď už vtipkujem, tak na svoj vlastný účet.
Byť objektom vtipkovania nie je NIKOMU príjemné.

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 23:58

ok tvoj nazor - neberiem ti ho - len som zvedava dokedy ti vydrzi robit si srandu len zo samej seba Hambím sa ...

zivot je prilis kruty aby sme si aj z vaznych tem nevedeli urobit sem tam srandu - toz moj nazor
proste o tychto veciach sa ludia bavia aj doma, aj horsie si zanadavaju a povtipkuju a preto ich nik nevesia do prievanu za nohy...
ja si myslim, ze sa to tu len zbytocne moooc nafuklo...

a apropo zo mna si tiez robia moji znamy a kamarati sem tam srandu - a preto sa hned nebucham o zem - zasmejem sa a idem dalej - o den a dva si zas ja urobim srandu z nich a vsetci sme v pohode

filipka, So, 07. 06. 2008 - 09:30

Polárka, čo keby sme ťa vystrelili na mesiac? Jáááj aka som vtipna, ja sa asi pocikááám, ale najprv sa idem vygrcať do záchodu, lebo z takýchto vtipov mi je zle.

Robiť si srandu zo slabších je v mojich očiach proste ÚBOHÉ! Z čoho si robíte srandu doma je vec ľudí ktorí u vás doma bývajú. A život neni vôbec krutý dievča. Krutým ho robia len ľudia!!
Robiť si srandu zo seba je veľmi osviežujúce.Úsmev Aspoň mne to vydrží určite dlho predlho. Skús to niekedy. Hlúposť na druhom vidia všetci. Ale to, že ja sám som taký istý hlupák, to akosi nikto nevidí. Neviem, prečo.

nielen žienka domáca, Pi, 06. 06. 2008 - 13:23

A tu je ten problém. Skoro každá z prispievateliek do tejto témy JE rasista.

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 13:25

Cigáňov a rasizmus nemám rada.

Daysinka, Pi, 06. 06. 2008 - 13:24

Nikto sme to určite nebrali ako rasizmus... Mrkámtrošku sme si urobili srandu...Chichocem sa no realita je taká aká je, s tým my už nič nenarobíme!Mlčím

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 13:46

ja sa za rasistu nepovazujem - viem sa rovnako postazovat aj na takych ci onakych !
a tiez si viem robit srandu z kde koho...
kto ma pozna vie, ze sa zastanem cloveka (ked to potrebuje) a je mi jedno ci je zeleny alebo oranzovy...
mmch

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 13:52

Teraz si ťa viem predstaviť ako také 5 ročné urazené dievčatko (v dobrom) ako odvráti hlavu na bok, ruky prepletie a tvári sa urazene Chichocem sa Chichocem sa Zlomené srdce
Ale dobre si to napísala ani ja sa za rasistu nepovažujem. Rasisti je u mňa Hitler alebo skíni a nie my obyčajný ľudia čo povedia svoj názor na rómských spoluobčanov . To by bola viac ako polovica Slovenska rasistov.Slnko Slnko Slnko Slnko Slnko

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 13:52

Teraz si ťa viem predstaviť ako také 5 ročné urazené dievčatko (v dobrom) ako odvráti hlavu na bok, ruky prepletie a tvári sa urazene Chichocem sa Chichocem sa Zlomené srdce
Ale dobre si to napísala ani ja sa za rasistu nepovažujem. Rasistom je u mňa Hitler alebo skíni a nie my obyčajný ľudia čo povedia svoj názor na rómských spoluobčanov . To by bola viac ako polovica Slovenska rasistov.Slnko Slnko Slnko Slnko Slnko

ryka, Pi, 06. 06. 2008 - 16:51

Opica, ja sa určite za rasistu nepovažujem a ani som ním nikdy nebola a ani nebudem. Ale kto robí bordel ten ma naštve a tak snáď môžem si na neho posťažovať! aj ja poznám slušných cigánov, tete upratovačke sa aj zdravím pretože ju poznám, ale nemám rada špinavých ľudí, či je to biely alebo fialový alebo čierny! Pohoda

Natinka, Pi, 06. 06. 2008 - 17:57

pekne si to povedala

ryka, Pi, 06. 06. 2008 - 19:00

Slnko

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 14:02

betty :)
Kazdi si sem tam zanadava aj na ciganov. Alebo pouizije v nejakom zmysle slovo cigan ci rom - ci uz to ma byt vip, urazka, narazka. A kto tvrdi, ze nie tak klame. Ale za to preboh nie som rasista !!!
JA predsa nechodim po vonku s palicami a kaserom a nenahanam ich. Ani neodvraciam tvar ked okolo mna prejdu. Viem sa s nimi (s tymi slusnymi) normalne porozpravat, pozdravit ich atd. Jednam s nimi ako so seberovnymi.

A este ved aj oni sami hovoria, ze medzi nimi su aj taki, co im robia zlu reklamu. To su potom akoze aj oni rasisti ???

Ach jo. Myslim, ze sme sa len nepochopili...

bettty, Pi, 06. 06. 2008 - 14:06

Veď vieš 100 ľudí 100 názorov. Nie s každým sa zhodneš. Takže sme rôzny. Ja to beriem, len som mala trošku vysoký tlak. Chichocem sa

nielen žienka domáca, Pi, 06. 06. 2008 - 14:29

No vidis, Bettty. Pomaly sa k tomu dopracujes. Áno, zaklad je tam, ze polovica Slovače su rasisti.

Nesuhlasim so vsetkymi opatreniami EU, ale vidim tam snahu nieco urobit, aby ti CHUDACI mohli viest aspon ciastocne dostojny zivot. Preco vsak musia riesit nase problemy z dialky? No preto, ze si ich my neriesime, iba hundreme. Tak co kritizujete? My tu mame bordel a neriesime. Ci niekto to ma riesit za teba?

Betka, je to ako s tou tvojou svagrinou, ci kym. Postazujes sa, ze keby si aj nieco dala detom, ona si to aj tak vezme alebo prepije. TVOJE RIEŠENIE SITUÁCIE: Tak teda deťom nic nedas - ved to nema vyznam. Uz vtedy som len oci otvarala. Preco nic nerobis? Vies o tom, v akych pomeroch chudence deti ziju a prstom nepohnes!

Pochopila? Teraz si to aplikuj na problem, ktory rozoberame a snad ti bude jasne, o com cely cas hovorim.

Btw. Polarka, ty si sa ich vyssie aj zastavala, ja vidim rozdiel medzi humorom a trpkostou v dusi voci "ciernym". Mne tiez casto prekaza ich spravanie; ak pozriete vyssie, moj zivot neprisposobivi Romovia zasahuju omnoho viac ako vacsine z vas. Tiez sa idem zadusit v autobuse den co den a podobne. ALE vnimam to ako problem spôolocnosti, s ktorym nikto nic nerobi a tak nevidim vyznam tejto debaty, ked si len spominate, kto mal aky drsny zazitok s niekym CIERNYM.

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 14:49

Ano ja suhlasim - je to problem nas vsetkych. A zmysel tejto debaty ? Mozno len treba niekoho s inym nazorom (napr. aj teba) a mozno tato debata bude mat vacsi zmysel ako ma teraz. Kvietok Slnko Kvietok

apropo spominala som aj neprijemne zazitky aj s bielimi

nielen žienka domáca, Pi, 06. 06. 2008 - 14:33

Este dodatok: nezaujimam sa obzvlast o tieto veci (i ked som kedysi uvazovala, ze by som sa venovala pedagogike prave tychto dietok, ale pripada mi to velmi psychicky narocne), a preto neviem dostatocne argumentovat. Mozem vam len prezradit par mojich ludskych pocitov. Keby tu bol niekto, kto sa "vyzna", vedel by vam lepsie otvorit oci.

svetlana (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 16:58

Opica, mna tiez dviha (uz len obrazne, uz zostavam pokojna Slnko ) z toho, na com sa dokazu ludia zabavat ... ved oni sa len bavia, nikoho nevrazdia, nikoho konkretneho neosocuju, ....
Keby nemala kazda mylsienka nejaku silu, no ... nech sa bavia ! Lenze co ked naozaj kazda ty mylsienka tu nejaku silu ma ... potom placeme a znovu nadavame ... lebo nieco niekde inde v nasom zivote sa pokaslalo. Ale chapem, ze pokial clovek nema absolutne realnu skusenost z denneho zivota, ze to tak naozaj funguje, tak takym blabolom nebude verit a ja ho prava budem chapat. tiez neverim len tak niecomu ... Slnko
ci to tak funguje sto-pro .. neviem. iba si to mylsim Úsmev

georgina, Pi, 06. 06. 2008 - 15:27

No, Opica, ja chápem, prečo sa rozhorčuješ. Chápem aj Lydushu a Klódik.

Myslím však, že každý "krajný" názor je tak trochu scestný. Aj to nadávanie, aj to ľutovanie.

Zase jeden z mojich blbých príkladov (a tento je mimoriadne blbý Mrkám):
Keď sa pokazí WC a začnú vytekať splašky do čistučkej, upratanej kúpeľne - čo pomôže? Nadávanie? To sa možno človeku trochu uľaví, ale h...á to neodprace. Tak isto nepomôže, ak si človek sadne a začne nariekať: "Jaj, chudátko moje wecko úbohé, také si bolo pekné a teraz si takto dopadlo! Taký máš hrozný osud!"
Treba zobrať handru, vytrieť ten bordel a zavolať opravára! Nie je to pohodlné riešenie, ale to jedine pomôže!

Toto isté možno aplikovať aj na rómsky problém: Nadávanie veci nepomôže, ľutovanie tiež!
Treba porobiť poriadky, použiť zdravý sedliacky rozum a časom sa veci zlepšia (viď vyššie môj pokec o starostovi v našej dedine)!

Nedávať už nič zadarmo - všetko si treba zaslúžiť! Dostaneš sociálnu dávku, ale len ak odpracuješ XY hodín na aktivačných prácach! Dostaneš bývanie - ale budeš platiť nájomné! Ak niečo zničíš, musíš to dať opraviť, alebo zaplatiť náhradu! Deti MUSIA chodiť do školy - inak nebudú dávky, v prípade opakovania neospravedlnených hodín budú rodičia trestne zodpovední!
Peniaze z EÚ fondov nevyhadzovať von oknom na stále zas a znova pridelované byty a podobne, ale zaplatiť z nich armádu sociálnych pracovníkov, ktorí budú denne chodiť medzi rómov a dookola ich do zblbnutia učiť hygienické návyky, pracovné návyky, vysvetľovať stále znova a znova, že nič nie je zadarmo, že si treba veci zaslúžiť a na príkladoch reálnych a skutočných rómov, ktorí sa zaradili do spoločnosti demonštrovať, že sa to DÁ!!! Len musia na sebe pracovať a nie len naťahovať ruku: Daj! Daj!

Rómovia už nechcú kočovať (túto informáciu mám z celkom dobrých zdrojov), chcú sa mať dobre ako gadžovia. Lenže drvivá väčšina z nich si myslí, že je ich právo mať pekný dom, plnú chladničku a peňaženku a my, gadžovia, sme povinní im to zabezpečiť a rómom stačí len kričať a čakať. A to je zase o výchove: Pečené holuby ...atď.

Toto celé má, samozrejme, malý háčik - musela by na to všetko byť politická vôľa - lebo my, obyčajní ľudia môžeme robiť len drobné veci(ako ten stále spomínaný starosta). Lenže našich pánov politikov už dávno netrápia problémy obyčajných ľudí (ak ich teda vôbec niekedy trápili). A okrem toho sa idú po...toto pred Bruselom, OSN, aktivistami za ľudské práva a podobne a tak páni politici len stále zas a zas zametajú problémy pod koberec a v podstate sa nerieši NIČ!

Ešte drobná poznámka: myslím, že takmer všetkým, čo na rómov nadávajú, nevadia samotní rómovia. Vadí im špina, bordel, smrad, nadávky a krádeže. A to by im vadilo, aj keby to neboli problémoví "čierni", ale aj belasí, zelení, oranžoví a tak podobne. Toto by som skutočne nenazývala rasizmom. To je proste odpor k niečomu, čo sa nezhoduje so slušným ľudským spolužitím.
Ak niekde žije slušná rómska rodina, v čistote, bez výtržností, smradu a podobne - nikomu nevadí. Alebo vadí len naozajstným rasistom.

Presne tak to bolo aj v našej dedine. Kým boli s rómami problémy, každý na nich nadával. Problémy zmizli - nik nenadáva. Keď v rámci aktivačných prác rómovia upratujú dedinu, kosia trávu na obecných pozemkoch, zametajú chodníky a podobne, gadžovia (cestou do, či z práce) sa pri nich pristavia a pokecajú si s nimi. Ako so susedmi, s ľudmi! A to je celé!

Tak, a teraz sa môžete pustiť do mňa!

klodik, Pi, 06. 06. 2008 - 16:30

Ale ja ich neľutujem...len sa mi vidia akoby stratení v našom svete...Ako také dieťa z detského domova hodené priamo do života...Jedno to zvládne, iné skončí v azylovom dome,na ulici, v base...A tiež to závisí od veľa faktorov, ktoré sa na tom podieľajú či skončí tak, alebo tak...A tiež veeeeľmi závisí od vôle konkrétneho jedinca a či je jeho vôľa podporená okolím, či má v okolí povzbudenie, pochopenie, alebo či sa stretáva s odsudzovaním, nepochopením...A preto nech si každý najskôr pozametá pred vlastným prahom...Mňa kedysi na prednáške zaujala jedna taká, hypotéza, myšlienka, že jedinec častokrát koná tak ako to očakáva dav...Vezmime si rómskeho chlapca, ktorý denne cestuje MHD, a v autobuse s ním denno denne cestujú väčšinou tí istí cestujúci, ktorí majú tendenciu tohto chlapca zaradiť medzi problémových Rómov. Denno- denne očakávajú že niekomu ukradne, peňaženku, že ukradne niekomu kabelku...Nikto to nevysloví nahlas, len si to povedzme takých 40 ľudí denne myslí...Tento chlapec aj keď je zo slušnej rómskej rodiny, aj keď nemá tendenciu niečo niekomu ukradnúť to po roku, dvoch, troch urobí...Prečo ? Lebo to dav od neho očakával...A ten dav potom konečne môže ukázať prstom a povedať veď čo iné sa od Róma dalo čakať...Toto nám bolo prednesené na prednáške ako jeden z najnovších prístupov k správaniu sa jednotlivca v spoločnosti, uprostred davu...A s nikým by som sa nešla hádať že to takto nefunguje...A toto by sa dalo rozvinúť ďalej a ďalej- To môže aplikovať nielen na Rómov, ale aj na iné skupiny obyvateľov ktorí sa správajú odlišne od toho ako to dav očakáva...Ja ich ani neodsudzujem a ani neľutujem a jediné čo ja môžem pre nich robiť je to že v škole rovnako pochválim aj biele aj rómske dieťa, rovnako pohladím po hlávke aj biele aj rómske dieťa...

georgina, Pi, 06. 06. 2008 - 16:49

No, veď hovorím, Klódik - my, obyčajní ľudia, môžeme robiť len také malé, obyčajné veci - pohladiť a pochváliť rómske dieťa, pokecať si s pracujúcim rómom a tak...A tie veľké veci musia urobiť "veľkí" ľudia - t.j. tí, čo majú v moci meniť zákony a vydávať všeobecne platné nariadenia.

V tomto vidím ja zmysel tejto debaty - my, obyčajní ľudia si takto môžeme vysvetliť medzi sebou veci, podumať, potom robiť svoje malé obyčajné veci a ...
...a žiadať od tých "veľkých", aby konečne začali robiť aj tie "veľké" veci!

Inak sa naozaj za takých 20 rokov budeme musieť vysťahovať do Grónska my, gadžovia, lebo tu sa už naozaj nebude dať normálne, slušne, ľudsky žiť... Neriešený problém totiž nezmizne sám od seba - ale sa, naopak, zväčšuje. Smútok

svetlana (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 16:51

uuuaaaaaauuuuu, Klodik, neverim vlastnym ociam Áno Áno Áno
Toto sa fakt kdesi uci ??? Úsmev

ja by som ako priklad kludne pouzila zienku, co podlieha nepisanej a nevyslovenje verejnej mienke, ze zeny su diskriminovanea hnusaci chlapy. vzdy sa potom polahky najde ktosi, kto ju diskriminovat bude. a razom je z nej feministka bojujuca za rodovu rovnopravnost .
A vlastne je to jedno, kt. odvetvie zivota si zoberieme ...

Presne ako raz napisala elin - vzdy sa najde niekto, kto nam uskutocni vsetky nase najtajnejsie zelanie, aj ked nechcene .... chcene/nechcene, velmi silno prezivane, takze s takou istou intenzitou aj splnene. A my sme nestatny, lebo svet/chlapy/nemozna spolocnost na nas kyda ....

klodik, Pi, 06. 06. 2008 - 18:11

No mali sme super prednášky zo sociálnej práce a metód sociálnej práce. Prednášal nám ich taký mladý, sviežimi myšlienkami "postihnutý" prednášajúci že to bol fakt zážitok...Mala som spolužiačku, ktorá už bola babičkou, roky pracuje ako záchranárka- takže čosi odžité už má a tá bola taká dojatá na štátniciach, že mu ďakovala za super prednášky a aby ostal sám sebou...A on bol tak milo dojatý že sa aj vybozkávali a vyobjímali...Bolo na tej škole veru pár krásnych ľudských momentov, neboli to veru len samé suché prednášky...

svetlana (bez overenia), So, 07. 06. 2008 - 00:05

Klodik, skutocne verim .... asi by som tam sedela celu hodinu, tyzden , mesiac ... s otvorenymi ustami ..... Chichocem sa

georgina, Pi, 06. 06. 2008 - 19:50

Svetlanka, veď si pokojne rypni menovite! Mrkám

Pohoda Pohoda Pohoda

svetlana (bez overenia), So, 07. 06. 2008 - 00:11

netusim, co myslis, ako som to napisala, presne tak som to myslela .... ziadne mena som nemala v umysle pouzit, ked mam tu potrebu, tak ich pouzijem.

len niekedy sa mi nechce vysvetlovat moj postoj do nemoty ... preto som napriklad nemala vobec ziadnu chut ani silu ti to vo feminizme vysvetlovat. Klodik vsak napisala teraz cosi, co sa mi naramne hodilo (a skutocne ma to hlboko dojima a presne tak to citim), poskladala tie slova mozno lepsie, ako by sa to byvalo podarilo mne, tot vsjo.
BTW, mozno poznamku k feminizmu : rozmyslala som nad tym, skutcone nepoznam chlapa, co by ma diskriminoval, ani finacne, ani nijako inak. alebo to mozno len ako diskriminaciu necitim ..... co ja viem ?! Chichocem sa Jedine, co je pre mna rozhodujuce je, ze tak, ako zijem, zit chcem a som stastna.

georgina, So, 07. 06. 2008 - 11:34

Svetlanka, napísala som ti odpoveď v blogu Feminizmus, nech sa nám nepletú témy! Mrkám

motylik, Ne, 08. 06. 2008 - 12:02

Aj mne sa vaše slovká veľmi páčia. Je mi to blízke, je mi to milé. Cítim sa tam.Slnko

ryka, Pi, 06. 06. 2008 - 16:57

Klodik Tlieskam Tlieskam pekne si to napísala Áno

klodik, Pi, 06. 06. 2008 - 16:43

A samozrejme že záleží od sily jednotlivca či sa nechá davom ovplyvniť´a podľahne očakávaniam davu, alebo si ustojí svoje presvedčenie a davu odolá...Ale to dokážu len naozaj zrelí jedinci, ktorí potom dokážu ustáť to že z davu vlastne vytŕčajú...Veď aj taký Róm-slušák vlastne vytŕča z davu.A vytŕča 2 krát...Vytŕča z davu Rómov a vytŕča aj z davu neRómov- svojím spôsobom...Nemajú to jednoduché....

Alia, Pi, 06. 06. 2008 - 17:02

No ja som pochopila jedno....je iné ako vidím róma ja a ako ho vidí môj manžel....my sme s cigáňmi nemali nikdy problémy....proste žili vedla v bytovke a vôbec som ich nebrala extra špeciál....alebo na záhorí u mojej babky - prosto normálka....
Môj muž je ale z Michaloviec - z východu....a on je fakt extra nasratý....stále nevie pochopiť že tu proste taký rómovia niesu....ale zato tam som videla iné SAFARY....som kukala jak japonský turista na tie osady...dokonca Sandra mala rok aj pol, keď rómskemu dievčatku vo vlaku dala vlastné sandáliky lebo bolo bosé, aj cumlík jej dala... - také ja mám súcitiace dieťa... áno ja viem, sú to darmožráči, ale taká som bola na malú pyšná Pohoda

Polárka (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 17:07

klodik
zamyslela som sa nad tym co si napisala
mam namysli to s tym spravanim a ocakavanim spravania

Mas pravdu ono to tak skutocne funguje. Ja som si pred par dnami precitala knihu koncept kontinua od Jean Liedloff, a ta presne pise o takomto vzorci spravania. No nepojednava o mensine versus spolocnost, ale o dietati versus matka.
A ono to sedi ako rit na serbel.
Odbocila som.
Veru nemaju to lahke. A my im to svojou "starostlivostou" stazujeme. Keby nemali vysady take ake maju a boli by nuteny sa starat - bolo by to ine. No predovsetkym by sa muselo zmenit zmyslanie ostatnych ludi. No a taktiez predsudky robia svoje. Takze nech toberiem z ktorejkolvek strany je to zacarovany kruh. A my ho nevyriesime.

svetlana (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 17:26

ale vyriesime, Polarka, vyriesime .... a to tym, ze uzname svoj podiel viny a sa budeme starat len a len o to, ake myslienky sa potuluju v nasich hlavach. zamyslanie ostatnych ludi radsej nechajme na pokoji Slnko

Ariesa, Pi, 06. 06. 2008 - 22:00

Áno Áno (nuz mam len dve rukySlnko )

filipka, Pi, 06. 06. 2008 - 22:07

Čo tu väčšina z vás baby popísala, je VEĽMI smutné.
Zdvihnúť zadok a niečo aj urobiť sa akosi ani jednej z vás nechce. Ale rečí máte plnú hubu. Ja tak isto s rómami ani pre rómov nič nerobím. Ale ani na nich nenadávam. Plačem A vtipy si robím zo seba.

lydusha (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 22:22

No....asi neuveris ale v tomto ti davam uplne za pravdu. A ostava mi len dodat, akoze to spieva Prazsky vyber?
....ja rasisty nemnel nikdy rad, jak tupi jsou, ooo, jak je lituju, kdyz nevedi ze pycha predchazi pad.....
asi tolko k tomuMlčím

andrea11, Pi, 06. 06. 2008 - 23:23

draha betty, natalia, akira 13 i polarka.
predstav si samu seba ako male nevinne , prave narodene babo. sanca je, ze tvoju mamu pred chvilou urazil porodnik - 16 rokov a uz decko? alebo A to ti 3 nestacili? od prvej chvile s tebou jednaju, ako s niecim menej.
mama ta privezie domov, zakuri do pece, nanosi vodu, navari, ozraty otec sedi v krcme a oslavuje. od mala poznas len to, a nic ine.
3 mesacna dostanes teplotu, mama ta zoberie do lekara, ten najprv zoberie bielych, ty si mozes hrdlo vykricat, az nakoniec teba. este nemas ani zubok, a uz sa ta svet bridi.
pomalicky rasties, vsade vsetko spinave, nemate doma pracku, mozno ani nemas svoju postel.
mas 2 roky, ides sa hrat von s detmi, ale co? preco sa so mnou nehraju? co som urobila?
slavnostne nastupis do skoly? prides domov v prvy den a povies: mami nikto som mnou nechce sediet, hovoria, ze som ciganka.
od malickeho mala rasties s tym, ze si niecim chybna.
ucitelia ta samozrejme nemaju v laske, lebo si ciganka, od teba nic dobre nevzide. a rast obklopena v takejto atmosfere, jasne, ze nie. tak zacnes strajkovat. nebudes davat pozor. ucitelka ta zacne bit. co je hriech bit ciganske deti? tak budes utekat zo skoly. daju ta do polepsovne. alkohol, fetovanie, zda sa, ze uz niet navratu.
neskor sa vratis domov. chces si najst pracu. aku skolu si dokoncila? zakladnu. no smola.
pojdes si hladat zamestnanie - ciganku tu nepotrebujeme, mame dost bielych, co hladaju pracu.
a tak sa vzdas. na celej ciare. zavries sa do seba, absolutne nemas sancu.

a cim si sa to vlastne previnila?

NARODILA SI SA ZLEJ FARBY.Plačem

lydusha (bez overenia), Pi, 06. 06. 2008 - 23:29

...presne to som napisala vyssie...mame stastie ze sme sa narodili v tej "spravnej" farbe ....
I ked som raz niekde citala, ze vlastne svet je farebny.....len my biely si myslime ze sme viacMrkám

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama