Odmeny, Ja žena, Diskusie

Nik mi neporadí?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Fér to nie je veď sestra má tak isto veľa práce ako lekár možno aj viac my niekedy príde ale poradiť neviem veru

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Aj tak ďakujem za odpoveď.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nechapem, aky je rozdiel v tom, ked sa jednym 50 tesis a druhym 50 nie. Preco? Ved ti to moze byt jedno kolko tych penazi bolo povodne, podstatne je, ze si nieco dostala, nie?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

lebo je to merítko, nakoľko si lekár cení sestru...ak sa ambulancii ujde napr. 400 eur a lekár si nadelí 350 a sestre dá 50...je to tímová práca nie?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

a keď sa dozvieš,že lekár si nechal všetko a tebe nedá napríklad vôbec nič,k čomu to bude dobré?
Má na to právo a tým,že ty to budeš vedieť sa nič nezmení.Máš kopec možností,ako na takú situáciu zareagovať,ale ako budú odmeny vyplácané asi neovplyvníš...je to všetko len o ľuďoch,nie o pravidlách tímovej práce.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

presne tak, že je to o vzťahoch a ľuďoch...v rámci pracovných vzťahov sa môžeme tváriť, ako si rozumieme, ako nám to klape, ako sme zohraní a akí sme " kamoši", ak ide o peniaze, všetko to ide bokom a každý hrabe k sebe...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Neviem, nastastie toto neriesim, ak dostanem nieco navyse potesim sa a basta. Aj keby to bolo len desat euro. Absolutne ma nezaujima kolko si kto nahrabe, moj otec vravieval: mala si sa lepsie ucit, mohla si sa aj ty tak mat.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ahoj,tiež som sestricka,v štátnom,ale o inom...ked som nastúpila do ambulancie po inej sestre stúpol nám počet pacientov za rok o 400%,počet špeciálnych vyšetrení o 800%,tiež robím aj čo by som nemusela...ale ja to robím rada...o inom som chcela,mám osobné-22euro,ked som si pýtala viac/ved aj viac robím/povedali-máš dost-tak si ta necenia až tak zle...pekný večer

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Asi máte pravdu, že riešiť toto je úplne zbytočné. Len to ma trápi, že sestrička nie je hodna vedieť, ako ich ambulancia prosperovala a koľko peňazí zostalo na odmeny. Príde mi to nefér. Veď ak robím a dobre robím, robím aj prácu, ktorú by som nemusela a celý systém bodovania výkonov v konečnom dôsledku závisí od mojej kvalitnej, alebo lajdáckej roboty....tak ak si už nezaslúžim väčšiu časť z toho koláča, tak nech aspoň vidím, ako ten koláč vyzerá. Či nie?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Stanka,chápem ťa ako to myslíš,ale obávam sa že ovplyvniť sa to asi nedá...Ale ver mi že sú na tom niektorí omnoho horšie ,a tak isto nedá sa to zmeniť.Pokial si raz podriadený,nemôžeš "moc vyskakovať"...a bohužial ujala sa veta v tejto dobe - ked sa ti nepáči,môžeš ísť,na tvoje miesto čaká dalších desať ...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Stakola, každá minca má dve strany. Skús sa na otázku pozrieť očami lekára. Ty ako lekár, si čo myslíš, má právo sestrička vedieť koľko zarobila ambulancia?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja ako lekár -človek...myslím, že áno

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Chceš tým Stanka povedať, že keby si vedela, že vďaka tebe bol väčší zisk, viac by ťa tá práca tešila, mala by si zo seba lepší pocit?
Netráp sa moja, svoju prácu si si odviedla a dobre, si so sebou spokojná, spolupracovníci tiež, si za to aj morálne i finančne ocenená .... nestačí to tvojmu srdiečku?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Baby, je to skôr o tom, že aj mne je dobrá každá koruna a robím síce z lásky k povolaniu, je to poslanie, to je všetko pekné, ale aj tie peniaze treba a ak viem, že robím dobre, mohla by som mať aj dobrý pocit, ak je lekár so mnou spokojný a prejaví to aj formou adekvátnej odmeny

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Myslim, ze nie je vobec fer, aby si lekar sam sebe urcoval odmenu. Sam seba vie ohodnotit?
Robil som zastupcu sefa v leteckom obore 8 rokov. Nas kolektiv tvoril 30 muzov. Ked z vrchu prisli odmeny, v nich som zahrnuty nebol. Tie mi prideli ini nadriadeni. Ciastku som mal rozdelit medzi ludi. Nikdy som nebol na to rozdelovanie sam. Zodpovednost sa spravodlive rozdelenie niesli viaceri. Vzdy som zverejnil, kolko sme ako kolektiv obdrzali a menny zoznam s vyskami jednotlivych odmien bol rovnako dostupny. Tato transparentnost potom nevytvarala dohady, otazky a zavist. Kazdy si bol vedomy, preco dostal viac, ci menej.
Neviem, za aku dobu si Stakolka dostala odmenu 50 Eur. Myslim si, ze je dost mala na to, kolko venujes casu svojej praci. Minuly tyzden som sa bol informovat nieco u pravnika. Bez mihnutia oka zobral 50 Eur za hodinu a nebol som o nic mudrejsi ako predtym. Nuz niektore obory su nedocenene, ine sa topia bezpracne v bankovkach.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nuz pravnik dllllho dlho studoval, potom dlllllho dlho robil koncipienta- cize holku pro vsechno,a tam, kde je, nie je pre jeho pekne modre oci, ale preto, ze v tej hlave aj nieco ma..... a ked ho navstivis, lebo TY nieco chces, nie ON potrebuje teba, ale TY jeho radu, tak vycalujes 50,- alebo nechaj tak. A ako moj tata vravieval: mohol si sa lepsie ucit a tak dalej.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Lydush, niekedy by si mohla tie svoje trapne vety o lepsom uceni vynechat. Tiez mam vysku v inom obore za sebou a 50 Eur na hodinu neberem. Okrem toho, pravnicku skolu som vzdy bral ako jednu z jednoduchsich skol.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Trapne ako pre koho, pre mna je trapne zavidiet pravnikovi jeho gážu Okrem toho, preco nie si pravnik, ked je to podla teba lahka skola a ked mas problem s tym, kolko beru? Popri svojej vyske si teda mohol lavou zadnou zvladnut aj pravo a nebyt odkazany na nejakeho uzerackeho pravnika.
Poprosim ta, moj nick je lydusha, ostanme pri tom, doverne oslovenia mi nesedia od kazdeho, nepozname sa.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Svoj intelekt ukazujes svojimi vetami. V mnohych blokoch obracias temy naruby, len aby si opat uputala na seba pozornost.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ako povies. Mimochodom, ja nepotrebujem ukazovat svoj intelekt.To robis ty, googlit vie skoro kazdy, takze aj zakony si vie kazdy vyhladat take ake potrebuje sam No my vidime, ze vies, uz vieme, ze mas vysku, gratulujuem. Mas chut sa este s niecim pochvastat? Auto, dom a tak? Selektuj, necitaj to, co ti nevyhovuje, ja problem nemam, evidentne mas nieco nestravene ty

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Svoj prispevok som nepisal pre teba, tak neviem preco si zacala so svojimi komentarmi k mojej osobe. Mas stale velku potrebu len do niekoho rypat.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Rypat? Hm hm hm. Ze to pises zrovna ty Uz si sa vyrovnal so sudkynou, ci ju este stale osieras kade tade?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Este nie. Nasliel som si pravnika. Za prevzatie zobral 1.200 Eur, tak snad za tu cenu nieco dokaze uhrat. Len som zabudol, ze toho najlepsieho pravnika mas Lydusha zase iba ty, ako si pisala v niektorom blogu, tak neviem, ci je to ten pravy.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Luboš, ďakujem za komentár. V podstate nejde o výšku odmeny, tých 50 € som uviedla ako príklad...skôr mi išlo o to, prečo ja, ako sestra nesmiem vedieť, koľko naša ambulancia dostala na odmeny a aj to, že ich podpisuje samotný lekár, z čoho vyplýva, že samozrejme sebe nadelí najviac...a pritom povedzme si úprimne ( a to nielen preto, že som sestra), už to, že je lekár má finančne ohodnotené x násobne viac, ako sestra, takže by sa vôbec nič nestalo, keby takáto ambulantná odmena išla 50:50, či nie?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Kudne si mohol povedat, ze nemas....
Fuuuu. to kde mi zavesilo......to patrilo lubosovi na toho pravnika....ivet

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Stanka, veľmi ti neporadím, ale dávam ti za pravdu. Malo by to byť poriešené inak, ale v dnešnej dobe... ? Asi je hlavné, že máš prácu a aj plat za ňu.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Chobotnička, je to smutná pravda, čo si napísala...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja viem Stanka, ale dnes je to bohužiaľ tak. Aj keď vieš, že je to nespravodlivé, nie je to v tvojej moci zmeniť to. A rady asi nepomôžu, lebo doba je taká, že ten čo je dole si veľmi vyberať nemôže.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

stakola rozumiem. mala som viac prac. kolektivov, niekde to fungovalo, niekde nie. ale je pravda, ze najlepsie to fungovalo tam, kde sa odmeny riesili v kolektive, boli sme informovani o tom, ci napredujeme alebo stagnujeme a riesili sa aj problemy, nezametalo sa pod koberec.

a bola som aj v situacii ako ty - na "mini" prevadzke, len sef a ja, ked som sa spytala na moj prinos, na to ako sa firme dari a na odmeny, povedala som svoju predstavu o vyplate, tak sa aj stalo.(a to som ja inak velmi makka a nesmela, najma ak mam cosi ziskat pre seba, skor sa pobijem za ineho, ci "ukrivdeneho" ). ratala som aj s tym, ze sef sa k tomu nebude chciet vyjadrit a da mi na vyber: ber alebo hladaj nieco ine. nestalo sa tak, bola som nakoniev velmi spokojna a verim, ze ti chyba prave to vedomie, ze si docenena .

ak to tak citis, ozvi sa svojmu dr. sefovi/sefke. drzim palce.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ked som bola veduca na jednomo oddeleni, tak ako moje podriadene vedeli aky je plan, tak vedeli, ze ak ho splnime, budu mat odmeny v takej a takej vyske nakolko to bolo riesene percentami z marze. Ja som vedela ake percenta maju oni, oni moje nevedeli, ale to nie je podstatne. Podstatne je ze pri plneni planu si vedeli dobre zratat, ze ak sa vsetci posnazime, tak tolko a tolko dostaneme k vyplate navyse. Tomuto ja vravim spravna motivacia a vsetci boli spokojny

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

v inych krajinach sa taketo odmeny zverejnuju verejne, cize nielen zdravotne sestry vedia ale kazdy kto cita spravy, noviny...spokojnost pacientov iste zalezi aj od zdrav. sestier a nielen lekara.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Veľmi si vážim všetky rady, postoje a komentáre v tejto debate. Myslím, že som sa správne rozhodla, ak som sa chcela s problémom podeliť s Vami. Po prečítaní Vašich názorov som sa rozhodla, že nebudem len ticho vyplakávať za chrbtom lekára, ale že sa s ním o mojich pocitoch nespravodlivosti aj otvorene porozprávam. Uvidíme, čo sa stane. Buď si uvedomí môj prínos na našej ambulancii, alebo nech si nechá všetky odmeny a ja uberiem v mojej práci zo všetkých činností, ktoré vykonávam nad rámec svojich profesionálnych povinností. A že ich je kopec, tak v tom mám jasno...Ešte raz Vám ďakujem.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Spravne rozhodnutie. Iste doktor pochopi, ze bez Teba to neutiahne a len sam seba poskodi, ked nebude brat pri odmenovani na Teba ohlad. Odovzdavas svojej praci velmi vela, nechyba Ti entuziazmus a v praci si dosledna.

Takychto ludi, ako si Ty, treba na kazdom pracovisku hyckat, lebo tvoria hodnoty. Ludia sa nesmu bat povedat svoje priania o plate, odmenach a pracovnych podmienkach. Ziskaveme na tom vsetci, ze sa na nas Europa nebude pozerat, ako na lacnu pracovnu silu, ale ako na vzdelanych a pracovitych ludi, ktori maju aj svoje poziadavky. Tiez som si povedal svoj nazor o plate, zial nepochodil som a sam som po 4 rokoch odisiel z minuleho zamestnania. Zial na Slovensku som v obore hned pracu nenasiel, tak som tretim rokom vonku, ale nelutujem. Byvala firma uz minuly rok padla a v tej novej sa mozem ucit pojmom kolegialita, ustretovost, otvorenost a spravne ohodnotenie.

Prajem Ti vela stastia, nech sa Ti podari najst s doktorom spolocnu rec.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Stanka...ja ti poviem moj príklad.Robila som u sukromničky.Plat bol nízsky, ale po materskej som bola rada, že mám robotu, kde mám od-do, a to sa dodržiavalo.Potom som, ale prešla ku druhej sukromničke, a tá za mna platila také nizske dane, že som na konoročnom zúčtovaní, musela ešte doplacat!
Ešte som jej ako blazon, písala jednu študiu...ona za to išla na dovolenku do chorvatska, a mne dala nafukovací balon!
Teraz robím v štátnom.Pacientov máme strašne vela, a narobíme sa ako kone...ale aspon viem, že si ma vrchná váži, a že mám najvyssie ohodnotene osobné.Plat mám síce tabulkový, žiadne extra sumy ...ale poteší ma, ked dostanem kávu, alebo nám nejaká babička napečie koláčiky.
V súkromnom je to velmi tažké, dohadovat sa s lekárom o peniazoch.Isté je, že vždy bude na tom lepšie lekár! Ved predsa ON je tam najdoležitejší A študoval na to...na nás sestry sa vykašlat.Čo na tom, že som študovala aj ja štyry roky, som diplomovana, čo su dalsie dva roky studia, mám špecializáciu, čo je dalši rok studia!
A dakedy mám pocit, že už by som liečit vedela aj ja

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

nuz, ja to vidim tak, ze lekar je tvoj nadriadeny a nie je povinny ti hovorit o financnych zalezitostiach. Je to na nom, ako ohodnoti tvoju pracu.
U nas sa nezverejnuje, kto kolko dostal odmenu, mna do toho nic, kolko dostala kolegyna - je mi to fuk. Proste riaditel sa rozhodol, ako sa rozhodol - kazdemu dal tolko, kolko povazuje za spavodlive a ja ako jeho podriadena to proste respektujem a basta.
Moj manzel, ked nastupil po skole do prace, v ramci zmluvy sa zaviazal k mlcanlivosti - cize sa nevyjadroval PRED NIKYM o vyske svojho prijmu. Povazujem to takto za spravne. Co mam co riesit plat ci odmeny druhych?
Eva

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ani ja nechcem riešiť plat, či odmeny druhých. Nikdy som sa nezaujímala, koľko zarobia lekári v našej nemocnici. Sú vzdalaní, majú na vyšší plat nárok. Ja riešim niečo celkom iné. Som presvedčená, že každá ambulancia, ktorá získa na konci mesiaca nejaké peniaze navyše vďaka svojej práci, ktorú odviedla, by si mala túto odmenu rozdeliť medzi lekára a sestru spravodlivo na polovicu. Veď sú predsa tím a každý si v rámci tohoto tímu plní svoju rolu najlepšie, ako vie. Sestrička už tým, že je IBA sestrička, berie aj adekvátne malý plat k svojmu vzdelaniu. Čo sa však týka ambulancie, či lekár a či sestra, každý má na jej chode nezastupiteľnú rolu a nie je fér odmeňovať na základe toho, kto je lekár a kto sestra. A ak už existuje nepísané pravidlo, že sestre patrí z odmien iba tretina, tak teda dobre. Lenže tretinu dostane aj sestra na inej ambulancii, ktorá naviac nepohne prstom a robí si IBA svoju prácu. Ak ja som si vedomá ( a dokonca aj môj lekár mi to často zdôrazňuje, čiže je si toho vedomý, ale ak ide o odmeny, zrazu už som iba sestra ako každá druhá) že robím prácu aj naviac, že sa snažím pomáhať mu a robím aj kopec jeho povinností a inú "mravčiu" prácu, ktorá je dôležitá, ale často sa prehliada a to len preto, aby sa mohol čisto venovať len práci s pacientmi a ich vyšetrovaním a aby sa nezdržiaval s morom papierovej roboty a zadávaním údajov do počítača , skrátka mu šetrím more času a on o to viac pacientov potom mesačne vyšetrí. Samozrejme že za to potom očakávam aj adekvátnu odmenu a necením sa iba na štandardnú tretinu , ale naviac. A nemusíš sa báť, že by lekár hádam schudobnel, keby sa o odmenu so sestrou rozdelil pol napol, ale to už je také to nemenované pravidlo, alebo postoj, že hoci je sestra pravou rukou lekára, vždy je to v jeho očiach IBA sestra a máloktorý lekár si dokáže jej kvality oceniť, česť výnimkám. Skrátka, nech je teda tak. Nech si lekár pre mňa za mňa nechá úplne všetko a nech sa má dobre. Ja začnem robiť iba to, čo mám v mojej náplni práce, v konečnom dôsledku aj tie odmeny budú menšie, lebo začne byť zavalený prácou, ktorú zvládam zaňho a nevyšetrí toľko pacientov, ako bol naučený a možno si potom uvedomí moju cenu. Ja som hrdá na to, že som sestra a nepracujem u súkromníka. Môj lekár je takisto zamestnanec nemocnice ako aj ja a preto to rozdeľovanie odmien závisí od neho a jeho ľudského prístupu, nedáva to predsa zo svojho, ale zo zisku ambulancie, respektíve z časti, ktorú nám riaditeľ ako ambulancii pridelí.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ako si si Stakolka sama navrhla, skus aj urobit.
Konaj nejaky cas iba svoju pracu, za ktoru si platena, nic navysse. Je to riesenie, ktore Ti nebude po voli, pretoze rada pomahas a robis vela veci naviac. Snad nejaky mesiac vydrzis. Lekar si toho urcite vsimne a mozno pride i sam na to, ze zrejme o tu odmenu by sa naozaj mal delit s Tebou spravodlivo (v idealnom ponimani i 50 na 50). Ak na to nepride casom sam, mozno sa opyta, ci sa nieco nezmenilo, ked uz nestiha tolko pacientov vysetrit a riesi veci, ktore predtym vobec nemusel, lebo tu pomoc si mu ponukla. Vtedy mu vysvetli o ohodnoteni Vas ako timu. Snad pochopi, ze si jeho timova partnerka a bez tvojej pomoci to naozaj neutiahne. Za to vsak citis aj potrebu byt odmenena, nie byt pri odmenovani bokom. Prajem Ti pekne dni

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ďakujem Ti.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Oficialne je to odmena pre lekara, alebo odmena pre team ambulancie? Na tvojom mieste by som si ako prve ujasnila to. Nie ake su nepisane pravidla, ale ake su skutocne pravidla. Pokial je to odmena pre team, nechapem, preco by jej vyska mala byt sestram nedostupna informacia.
Ale skor mi to pripada tak, ze je to osobna odmena pre lekara, s ktorou sa moze a nemusi podelit.
Ci je to fer, alebo nie...Tazko povedat. Lekar je ten zodpovedny, sestra je vykonna pracovnicka. Pripada mi normalne, ze je to zohladnene v ramci mesacnej vyplaty, v pripade osobneho priplatku sa mi zda trosku nefer, ze lekar ma celu tu sumu k dispozicii a sestra aj nic, ak sa on tak rozhodne. O tom, ze aj sami lekari maju zrejme ten pocit, svedci aj fakt, ze sestram cast tych odmien predsa len davaju, aj keby nemuseli.
Ale chciet polovicu mi pripada trosku trufale...Stakola

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nie len lekár je ten zodpovedný, svoju zodpovednosť a nemalú má aj sestrička.
Stakola napísala, že tá odmena je pre ambulanciu. Je to podiel na zisku, ktorý vytvorila ambulancia, čiže aj ona. Neviem, či polovica je adekvátna, ale nejaké presné percentá by mali byť stanovené a na papieri, nie len ako nepísané pravidlo.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ak je to takto oficialne, nechapem preco sestra nesmie vediet vysku tej odmeny. Ak je to len nepisane pravidlo, nie je to oficialne. O tom predsa pisem.
O zodpovednosti sa nebudeme natahovat. Sestra neurcuje diagnozu a nestanovuje liecbu.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nikto lekárom neberie ich zodpovednosť...majú preto aj zjavne iné platy...lekár stanoví dg a liečbu...od tohoto okamihu sa odvíja celý proces starostlivosti o pacienta, ktorý realizuje sestra. Zdá sa Ti, že ten celý kolotoč starostlivosti akolo pacienta je menej dôležitý, že sestra nemá svoju zodpovednosť? Stačí, aby sestra pomýlila skúmavky pri odbere a aby sa pomiešali výsledky dvoch rôznych pacientov a už lekár stanoví u dvoch pacientov zlú dg a aj liečbu. Nesúhlasím s tým, že sestra nemá zodpovednú prácu.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nikde netvrdim, ze sestra nema zodpovednu pracu. Ale zda sa mi (a asi nie len mne), ze lekar nesie vacsie bremeno zodpovednosti.
Je to predsa on, kto ti povie, aky proces starostlivosti o pacienta mas realizovat. On je ten, kto rozhoduje.
Nepomiesat skumavky pri odbere povazujem za elementarnu "schopnost" zdravotnickeho pracovnika. Kazda praca si predsa vyzaduje urcitu davku pozornosti a nesie so sebou urcitu zodpovednost. Ale je asi rozdiel spravne urcit dg, zvlast ak priznaky nie su celkom jasne a je rozdiel nezmrvit taku zakladnu vec, ako spravne oznacit skumavky. Snad uznas, ze kazdy z tych dvoch procesov si vyzaduje iny stupen schopnosti a vedomosti.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ja už radšej mlčím...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

"Lekar je ten zodpovedny, sestra je vykonna pracovnicka."
Nie Jahodka, o zodpovednosti sa nebudeme naťahovať, ale sestra nie je len výkonná pracovníčka. Dnešné zdravotné sestry musia mať aj vyššie vzdelanie, nestačí im tak ako kedysi len stredná zdravotnícka škola.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Carly, ja o zdravotnictve vela neviem a mozno som mimo, ale robi sestra nejake rozhodnutia ohladom liecby pacienta? Zijem v tom, ze toto je vylucne parketa lekarov. Ak sa mylim, kludne ma opravte.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Akosi si nerozumieme, zdá sa, že si každá hudieme svoje. Nikto netvrdí, že diagnózu a liečbu určuje sestra, ale to nie sú všetky úkony, ktoré treba vykonať. Každý má svoje povinnosti, ako lekár, tak aj sestra. Myslím, že jeden bez druhého pracovať nebudú.
Ak by lekár mohol ordinovať bez sestry, tak ju nezamestná a tým pádom sa nemusí o tie odmeny deliť s nikým.
Preto si aj ja myslím, že Stakola má nárok vedieť, aký bol zisk ordinácie (tvorila ho spolu s lekárom aj ona), a aké odmeny by jej mali prináležať, nuž ale o výšku tých odmien sa však musí pobiť ona sama, keďže nie sú nikde pevne stanovené.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

No oni by niektorí lekári sestre najradšej nedali aj nič, ale podpisujú to pred riaditeľom a tak už žiadny z nich nechce vyzerať ako chamtivec, takže im nič iné nezostáva, ako tú tretinu sestre podpísať. Poznám však aj ambulancie, kde sa lekár a sestra delia fifty- fifty a dokonca aj také, kde lekár oceňuje prácu svojej sestričky aj tak, že jej tie odmeny proste nechá, lebo si je vedomý rozdielu vo svojom a jej plate. Je to o ľuďoch.
Nie vtedy sa ukazujú vzťahy na pracovisku, keď Vám lekár chváli, koľko roboty zvládate aj zaňho a pomáhate mu ako viete, keď sa hrá na super vzťahy na pracovisku a dokonca aj kamaráta, ale vtedy sa to ukáže, keď stojí nad papierom a má prideliť a podpísať odmenu pre svoju sestričku.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

To by ma potom naozaj zaujimalo, ak mas na nieco legalny narok, preco nemas narok vediet vysku predmetnej sumy. Zrejme lekar ako tvoj nadriadeny urcuje vysku tvojej odmeny adekvatne k tvojim vykonom. Tak ako hociktory iny veduci pracovnik v inej brandzi. Potom je to ale uplne v poriadku. Nedostavate odmeny ako team, ale lekar dostava sumu na rozdelenie podla vlastneho uvazenia. Keby ste boli v ambulancii 4 zamestnanci, veduci (v tomto pripade lekar) rozdeli odmeny a nikto nema legalne pravo vyzvedat ako to urobi.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

No tak to mi potom povedz, ako môže lekár sám seba spravodlivo ohodnotiť? Keby o tom rozhodoval riaditeľ, tak nepoviem ani slovo. Ale kto z tých, čo majú právo rozhodnúť na rozdelení peňazí medzi seba a druhého zostane objektívny? Je to postavené na hlavu.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ved pises, ze niektori davaju sestram aj polovicu, alebo dokonca vsetko - evidentne su ludia, ktori su schopni ostat objektivni, ci dokonca prilepsit.
Vo vztahu nadriadeni a podriadeni je to proste tak. Veduci rozhoduje. V ziadnej firme, kde som doteraz pracovala, sa nevedelo z akej celkovej sumy nam vyplacaju osobne odmeny. V tvojom pripade sa ti to moze zdat ine len preto, ze ste v kolektive iba dvaja, ale to neznamena, ze iba preto mas mat narok na polovicu celkovej sumy vyhradenej na odmeny. Nemas vobec pocit, ze ten lekar nesie vacsie bremeno zodpovednosti?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Opakujem, že za to väčšie bremeno zodpovednosti je odmenený lekár už tým, že má x násobne väčší plat, ako sestra. Či nie? Čo sa týka tímovej práce a ja viem, že vykonávam 2/3 z práce a povinností lekára, len aby som ho odbremenila od zbytočných papierovačiek a behania a preto mi jeho rozhodnutie, že mi patrí tretina odmien príde proste nefér. Ale opakujem, že som už rozhodnutá. Ja si začnem robiť SVOJU prácu a on nech si nechá všetky odmeny, ak sa mu máli. V konečnom dôsledku tie odmeny už nebudú nič moc, lebo proste nebude stíhať. Stačilo mi to reálne posúdiť, keď som bola na operácii žlčníka a keď ma zastupovala druhá sestrička, ktorá za neho nepohla naviac prstom. Vtedy som videla ten obrat Objednávali si o tretinu pacientov menej, lebo nestíhali.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Je to všetko o ľuďoch. A vzťahoch medzi nami navzájom. A za poslednú vetu máš Stanka.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Je škoda, že nemáte zakotvené v interných smerniciach, prípadne v pracovnej zmluve,
na aký podiel, alebo percentá zo zisku ambulancie máš nárok. Ja napríklad viem úplne presne koľko percent prémií pri splnení HV dostanem a tiež viem presne aký výsledok zisk sme dosiahli každý mesiac. Neviem a ani nemám čo vedieť ako sú na tom ostatní, ale dostanem presne toľko, na koľko mám nárok (u nás je to podľa interných tabuliek).
Myslím, že je korektné, ak podriadení vedia, že majú nárok sa podieľať na prerozdelení zisku (veď aj oni sa podieľajú na jeho tvorbe), a tiež na aký podiel majú nárok. Bohužiaľ, pokiaľ to máte len ako nepísané pravidlo, tak vždy budeš odkázaná len na to, koľko lekár usúdi, že je pre Teba dosť.
Ak máš dosť odvahy, tak sa na to spýtaj, veď nakoniec, každý z nás pracuje pre peniaze a nie len pre dobrý pocit z vykonanej práce. Držím Ti palce.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

To je práve to, že ak si je lekár vedomý, ako svedomito a poctivo rozdelil odmeny a ohodnotil si tak svoju prácu a prácu sestry na ambulancii ako tímu, tak prečo je suma od ktorej sa odmena odvíjala tajná ? Veď prečo by sestra nemohla vedieť, na akú časť odmeny si jej prácu cení? Práve preto, lebo hore dobre vedia, aké by boli nezhody medzi lekármi a sestrami, keby pravda vyšla najavo, práve preto sa táto suma označila za tajnú a zakázanú zverejniť pre sestričku. Možno si myslíte, že ja som ten chamtivec, čo sa mu máli a že mám byť vďačná za každé euro naviac. Ťažko to všetko vyjadriť. Ja skrátka dobre viem, čo všetko robím a pritom by som vonkoncom nemusela a vie to aj môj lekár a ak si ma za to nevie aj oceniť, tak to proste už robiť nebudem a peniaze oželiem. Každá sestra by si mala byť vedomá svojej ceny, ak sa to nezmení, vždy nás budú lekári brať iba ako poskokov a vždy budeme v hierarchii povolaní na spodných priečkach. Tým nechcem podceňovať žiadne iné povolanie. Ja si vážim každú profesiu. Len ma mrzí, že v našej spoločnosti už dávno neplatí, aká práca, taká pláca...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

stakola,
tu pracu "navyse", "za lekara" robis dobrovolne, ci ti to dava prikazom? Ak to robis dobrovolne, tak potom si si mala s lekarom dopredu ujasnit, za akych podmienok to budes robit. Ak nieco "ocakavas" bez toho, aby ste sa s lekarom o tom porozpravali, tak myslim, ze cakas zbytocne.
Trosku mi z tvojich slov kuka nejaka nedocenenost, pocit krivdy... Ale ved sa s lekarom o tom porozpravaj a bude to.
Druha vec je, co uz tu niekto napisal, ze lekar je ten, kto nesie zodpovednost, kto urcuje diagnozu a terapiu. Ma vyssie vzdelanie, vzdelava sa celozivotne.
Eva

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

...a berie za to aj adekvátne vyšší plat...áno máš pravdu, pripadám si nedocenená a tie povinnosti naviac? Tie mi akosi prischli. Lekár nastúpil mladý, nevedel pracovať na ambulancii a tak som mu pomáhala, aby sa ambulancia čo najrýchlejšie rozbehla a preto som kopec vecí robila aj za neho, lebo nemal o tom ani šajnu, že by to mal robiť on...no a ako som si ho naučila, tak to aj zostalo a zjavne si neuvedomuje, čo všetko za neho robím. Nasadila som asi vysokú latku a on to berie ako štandard. Máš pravdu. ja sa sním o tom otvorene porozprávam a poviem mu, že si pripadám nedocenená.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

A co ak ma lekar na oddeleni sestier 10? Kazda by vedela z akej sumy im boli pridelene odmeny a celkom lahko by si vyratali, ze nedostali kazda rovnako. Mozno je to prave opatrenie, ktore ma zabranit problemom v pocetnejsich teamoch. A odmeny sa podla mna nemaju davat rovnym dielom, ale umerne k vykonu pracovnka. Preto su to osobne odmeny.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Lenže je hovorím o ambulancii a dvoch pracovníkoch: lekár a sestra. A práve preto, že sa odmeny majú deliť podľa vykonanej práce, tak som si vedomá, že si zaslúžim viac, ako len tretinu. Iné by bolo, keby tú odmenu udelil lekárovi riaditeľ. Ako si lekár sám seba dokáže objektívne ohodnotiť?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nemocnica ma okrem ambulancii o dvoch pracovnikoch aj ine oddelenia a pocetnejsie kolektivy. Pravidla su zrejme vseobecne.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Asi sa zle vyjadrujem. Nech sú pravidlá, aké chcú. Toto je o vzťahoch, o ľuďoch a o tom, ako si ma dokáže môj lekár ohodnotiť. Pripadám si ako lacný poskok a prečo by som sa mala naháňať, keď môžem byť úplne v pohode? Veď usilovnou prácou a prácou nad rámec mojich povinností som si vlastne aj tak nič naviac nezaslúžila. Takže?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

"Veď usilovnou prácou a prácou nad rámec mojich povinností som si vlastne aj tak nič naviac nezaslúžila. "
Stani, robis tu pracu nad ramec dobrovolne....nikto ti to nekazal ani ta nenutil, pokial lekarke nepovies, aky mas problem, sama ho s tazkostou uhadne...ty mas problem, ona evidentne nie, tak preco by riesila nieco, co v podstate existuje len v tvojej hlave?

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Máš pravdu, veď sa chystám na to, že otvorene poviem, čo si o tom myslím a prečo nie som spokojná.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Podľa mňa je toto všeobecne problém celého zdravotníctva,nie len teba Stanka.
Ja chodím po doktoroch veľmi často,v čakárni presedím celé hodiny,vidím koľko pacientov za tú dobu vybavia sestry a doktor ich ani nevidí,niektorí sa správajú doslova hrubo a vulgárne...lekár má zase kopec papierovačiek,ktoré my pacienti ani nevidíme,ale to isté čaká aj sestru.
Ja viem,každý z nich si vybral čo bude robiť,čím chce byť,ale toto asi treba riešiť cez odbory.
U nás na Slovensku je akési nepísané pravidlo,že sestrička v každej ambulancii robí prácu,aj takú ktorú nemusí.Možno z vďačnosti,že má aspoň nejakú prácu,aj keď sa cíti nedocenená,možno preto,že má jednoducho takú povahu a nedokáže tých ľudí odmietnuť.
Všimla som si ale napríklad v amerických filmoch z nemocničného prostredia,že tam sestra každý úkon,ktorý od nej vyžaduje lekár pýta na papieri,skôr sa ani nepohne.Neviem,či je to tak aj v skutočnosti,ale pravdepodobne áno,inak by to neukazovali celému svetu v toľkých seriáloch.
Treba aj u nás zaviesť "nepísané pravidlá" na papier a potom ich dodržiavať.Vo všetkom,nie len čo sa týka odmeny za vykonanú prácu,ale aj to čo lekár očakáva od svojej sestričky.A nebude dochádzať k nedorozumeniam,akých som často svedkom v ordináciách,keď si lekár dovolí kričať na sestru pred pacientmi.-čo je tiež vizitka vzťahov a toho,ako si ju váži.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Toto je pravda fidorka, čo si napísala. Isté veci sú v našej spoločnosti neustále dookola riešené a nikdy sa ešte nevyriešili a to platí aj o vzťahu lekár- sestra, aj o postavení sestier v spoločnosti všeobecne. Ja už ako dieťa som si veľmi vážila sestričky, prišli mi ako takí modrí anjeli v tých modrých šatách, bielych zásterách a čepcoch. Vždy ma toto povolanie lákalo a hoci som sa učila výborne, aj tak som nešla na vysokú školu, ale rozhodla som sa po gymnáziu pre zdravotnú nádstavbu. Moji rodičia ma dali na gympel, lebo dúfali, že si moje rozhodnutie byť sestrou počas štúdia rozmyslím, ale nestalo sa tak. A tak som bola v triede niečo ako čierna ovca, lebo každý sa tlačil na výšku aj s podstatne horšími známkami a ja so samými jednotkami som bola rozhodnutá pre nádstavbu. Ja nebanujem, že som sestrička. Doba sa zmenila, aj sestry už majú vysoké školy a tituly, no zo skúseností viem, že sestry s titulom Mgr. majú s lekármi ešte väčšie problémy vo vzťahu, lebo lekári ich vzdelanie nechcú akceptovať a aj tak ich stále berú len ako sestry. Ja som si diaľkovo ešte dorobila odbornú školu- diplomovanú sestru, na výšku sa však nechystám. Nevidím v tom zmysel, lebo naše zdravotníctvo aj tak v konečnom dôsledku nemá na takéto sestry podmienky a aj tak pracujú ako sestry, či s titulom, alebo bez neho. Vzdelané sestry si vážim a obdivujem ich, že popri rodine a práci zvládli ešte aj takéto náročné štúdium. Zastávam však názor, že vzdelanie, ktoré sestry získavali na SZŠ bolo kvalitné a postačujúce na prácu, ktorú vykonávajú. Je škoda, že toto vzdelanie bolo takto degradované. Ono je to aj tak hlavne o ľuďoch, empatii a ľudskosti žiadna škola sestru nenaučí, to musí byť v a v krvi.
Lekárov si vážim, sú vzdelaní...aj keď tak, ako sú zlé a dobré sestry, to isté platí aj o nich. Nie každý je naozaj dobrým lekárom. Myslím si ale, že je škoda, že sa vzťah sestra- lekár v našej spoločnosti nevníma ako vzťah spolupráce a vzájomnej závislosti jedného na druhom. Skôr sa vníma ako vzťah nadriadeného a podriadenej. Hoci jeden bez druhého by svoju prácu nemohli vykonávať.
Možno sa v tejto diskusii javím ako namyslená sestra, ktorá si moc vyskakuje a nerešpektuje lekára, ja to tak necítim. Ja sa držím názoru, že lekár a sestra majú svoju rozdielnu úroveň vzdelania a zodpovednosti zakotvenú v ich platoch. Ak však pracujú ako tím na jednom pracovisku a to pracovisko vytvára ďalšie peniaze, ktoré si majú rozdeliť, bolo by spravodlivé a ľudské, aby sa v tejto veci delili rovným dielom.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ahoj Stakola, ja si myslim ze lekar sam sebe by odmeny nemal schvalovat, to by mal robit za neho jeho nadriadeny. a co sa tyka odmeny tebe - to by mal schvalovat lekar, ale bez toho, cim viac da tebe, tym menej sa potom dostane jemu. ten jeho nadriadeny by to mal brat podla daneho pravidla, akurat by ma =l nechat na lekarovi, ci za urcity mesiac da sestricke 100%tnu odmenu z toho 1:3 rozdelenia alebo ci jej chce pre nieco z premii strhnut. ale na tvojom mieste by som to nerozpitvavala na svojom pracovisku, lebo tieto veci sa vzdy vedia obratit proti tomu, kto sa informuje.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ja si myslim, ze to zavisi od toho, v akom postaveni je lekar voci tebe. Neviem, ako to funguje, je ti to sef?
Pracovala som vo firme, ktorej majitel bol zaroven aj mojim sefom. Kazdorocne sa odovzdavali odmeny, a on ako najvyssi sef prideloval odmeny sebe aj ostatnym zamestnancom. Tieto odmeny sa samozrejme odvijali od zisku, a ten sa zas odvija od nasej prace.
Priznam sa, nikdy ma ani nenapadlo pytat sa, aky zisk mala nasa firma, a kolko teda pripadlo na odmeny, a kolko z toho mal moj sef oproti mne.
Ak je lekar nieco ako majitel ordinacie, ktory zabezpecuje napriklad aj vybavenie tejto ordinacie, potom to, co zisla od nemocnice, predstavuje jeho zisk. A o tomto ta informovat nemusi.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Môj lekár je takisto zamestnanec nemocnice ako ja. Odmena na ambulanciu je pridelená riaditeľom a lekár ju má rozdeliť medzi seba a sestru. Môj lekár nie je súkromník, ale riadny zamestnanec nemocnice.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Ahoj Stakola. Pracovala som ako sestra 37 rokov, z toho na ambulancii 17 rokov/ 14 rokov v štátnej 3 roky v súkromnej u toho istého lekára/ Hodnotenie práce a prístup k LEN SESTRE ako u Teba. Keď som sa rozhodla odísť do dôchodku zaúčala som novú, mladú kolegyňu, čo vyžaduje, alebo nemá rád lekár, na čo mi ona viacmenej odvrkla, že ona ho má na háku. Skončilo sa to tak, že asi po 5 mesiacoch dostal pán doktor infarkt/ že vraj z prepracovania,čo predtým nepoznal/. Takže Ti radím: ak nechceš, aby šéf zinfarktoval, hrdlač odpoly zadarmo ako doteraz. Ak Ti záleží viac na svojom zdraví spomaľ tempo, rob len svoju dohodnutú pracovnú náplň. O miesto by som sa až tak nebála, veď nie je až tak veľa takých, ktoré budú tak náročnú a zodpovednú prácu robiť za tak MIZERNÝ plat a také pracovné podmienky aké sú v našom zdravotníctve.
Po siedmich rokoch na dôchodku mi vedia moji bývalí pacienti pohladkať dušičku, keď mi povedia, že to na ambulancii už nie je ono, že by bolo dobré aby som sa vrátila, lebo pán doktor akosi nestíha a ich nemá kto pohladkať a pomôcť v ich trápení aspoň dobrým slovom. Držím Ti palce, vydrž. A ešte - nie každý môže mať vysokú školu, niekto MUSÍ byť aj LEN SESTROU,s mnohokrát lepším srdiečkom ako tí ostatní.

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

ĎAKUJEM

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Stakolka, Tvoje poziadavky na odmeny su opravnene. Nikto nemoze povedat, ze sestra ma mensiu zodpovednost ako lekar. Bola si vyborna ziacka, skoda, ze si bola v presvedceni ostat pri takmer nezistnej praci sestricky.

Lekar je za svoje vzdelanie a zodpovednost ohodnoteny niekolkonasobnym vyssim platom oproti sestre. Nevidim ani ja dovod, preco by odmeny, na vytvoreni ktorych ste sa podialali spolocne, nemohli byt rozdelene rovnym dielom. Pacil sa mi i nazor, aby sestricka dostala z odmien vacsiu cast, popripade celu odmenu. Ved ta odmena nie je az taka horibilna, ze by lekarovi nejako chybala pri jeho slusnom plate. To by bolo to ohodnodnotenie sestricky za jej odusevnenu a kvalitnu pracu, nie len slovna pochvala. Na vojne sa pre tu srandu davala pochvala pred nastartovanou
V3S-kou (terenny nakladak, ktory hrozne hucal, aby ani tu slovnu pochvalu nikto nepocul ).

Sestricky si vazim. Chodia vzdy vysmiate, hoci maju kopec svojich starosti, na sebe to nedaju poznat. Skoda, ze ako pacient do nemocnice dlhe roky nechodim a tu vysmiatu zensku krasu tak casto nemozem vydavat. Mozno by som sa mal polepsit a najst si nejaku diagnozu.

Drzim Ti palce

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

lubos2, vážim si Tvoju podporu. Poviem Ti iba toľko, že dnes som v práci otvorene predniesla môj problém lekárovi, že sa cítim na viac z toho koláča odmien, lebo sme tím a ja nerobím iba svoju prácu, ale prácu nad rámec mojich povinností. Odpoveď posúď sám : " ...ale veď ja si Tvoju prácu vážim a niekoľko krát som Ti povedal, že som s Tvojou prácou spokojný a dokonca aj bonboniéru som Ti občas dal, keď som dostal od pacienta"... tak toto je moje ohodnotenie...tak týmto sa všetko vysvetľuje a ja sa hlboko omlúvam, ako som mu krivdila, že mi len tú tretinu nechal. Keby som vedela, že k tomu patrí aj ústna pochvala a bonboniéra od pacienta, tak by som si nikdy nedovolila lamentovať, že si zaslúžim viac...

Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte

Nic nie je stratene.

Lekar bol zrejme zaskoceny Tvojou priamociarou otazkou na odmenovanie. Nechaj chvilu tomu cas, nech si to rozlozi v hlave, urobi analyzu a potom mozno zvazi, ze pacientova bonboniera nie je ta odmena, ktoru si mu spominala. Apropo, spomen, ze Ti cokolady az tak velmi nechutia, uvidis ci ostane este pri naturalnych pozornostiach, alebo konecne pochopi, co si mu chcela vysvetlit. Urcite mu po niekolkych dnoch nenapadne pripomen svoj prednes, iste uz bude vnimavejsi a snad Ti da i rozumnejsiu odpoved.

Prajem usmiatych pacientov a pekne dni.