reklama

Socialny problem- porodnost

majus , 02. 06. 2009 - 12:03

reklama

Ahojte,
uz to tu raz bolo, ale chcela by som si precitat vase nazory. Myslite si,ze ma vplyv socialna situacia na porodnost? Preco sa rodi viac deti v chudobnych rodinach? Keby sme dostali od statu viac financii na deti, rodilo by sa viac deti? Preco potom maju problem aj v zapadnych krajinach s porodnostou? Pisem si o tom pracu, ale neviem to dokoncit, lebo chyba mi pointa, ci vlastne ma alebo nema vplyv?? Co si o tom myslite? Pekny den!Slnko


reklama


reklama

Lusky, Ut, 02. 06. 2009 - 12:28

Ja si myslím, že teraz je na Slovensku dosť vysoká pôrodnosť oproti iným rokom, tzv. babyboom. Deti sa rodia aj v sociálnej slabších rodinách, v rodinách strednej vrstvy a v neposlednom rade aj v rodinách s vysokými príjmami. Myslím, že veľmi zavážilo to tzv. pôrodné, hlavné u mladších rodičiek, možno aj to, že niet práce a tak sa ide z jednej materskej do druhej /toto vidím v našom malom meste/.Ale osobne si myslím, že vyššie pôrodné, vôbec situáciu nerieši, skôr by som bola rada, keby bola zvýšená materská a rodičovský príspevok, lebo je to smiešna suma v dnešnej dobe. Podľa mňa ma určite na pôrodnosť vplyv sociálna situácia, hlavne u slabších vrstiev a preto že je to viackrát ich jediný zdroj príjmu /pôrodné, materská, rodičovský, prídavky na dieťa/, nakoľko s prácou má problém už veľmi veľa Slovákov.

majus, Ut, 02. 06. 2009 - 12:35

Dakujem za nazor.Kvietok Treba si ale vsimnut aj to, ze v zapadnych krajinach nie je 3 rocna platena materska dovolenka, je to len nasa vyhoda. Keby stat podporoval zeny po materskej alebo skolky a jasle, potom by to mozno vyzeralo inac.

adus, Ut, 02. 06. 2009 - 12:34

Do práce (odbornej) to asi nepísať nemôžeš - ale možno to poslúži ako odrazový mostík. Profesor na strednej, čo nás učil účtovníctvo nám raz povedal taký "vtip".
Stretli sa, zaľúbili sa, zobrali sa. Za prvé 3 roky manželstva mali 3 deti a potom si kúpili televízor.

Tí sociálne slabší, ktorí (obrazne povedané) nemajú na ten televízor pokračujú v rodení detí.

Viem, zjednodušené, ale podľa mňa pravdivé. Tí čo peniaze majú, si časom nájdu iné "zábavky" a nemajú čas na "rozmnožovanie sa".

majus, Ut, 02. 06. 2009 - 12:38

Áno Chichocem sa "odborne" uz mam vsetko pripravene, len velmi malo toho je, a pokusim sa aspon pointu napisat, ci ma vplyv alebo nema. Úsmev

katika2, Ut, 02. 06. 2009 - 13:36

Pôrodný boom posledných rokov možno súvisí s prístupnejším získaním bývania (myslím tým pomerne ľahko získateľné hypotéky atd).
Pár si skôr "dovolí" dieťa, keď má šancu na vlastnú strechu nad hlavou. (?)

ivet36, Ut, 02. 06. 2009 - 14:09

Ja by som porodnost asi ani socialnym problemom nenazvala- viem, ono sa tomu tak hovori a kazdy problem sa musi na nieco zvalit- teraz nizku porodnost pripisu hospodarskej krize...ale deti sa rodili za omnoho tazsich cias- tiez hospodarska kriza, dve svetove vojny, povojnove obdobie... atd. a tieto generacie boli pomerne silne.
Co socialny problem je- postavenie a hodnota rodiny v spolocnosti. Podpora a zvyhodnovanie rodin s detmi su minimalne,podpora pracujucich matiek je nulova,starostlivost o rodiny s postihnutym dietatom je jedna katastrofa,pomoc pre slobodne alebo rozvedene matky resp. rodica- tiez katastrofa.
Starostlivost o kazde dieta v rodine nesmie byt na ukor stradania vsetkych v rodine.

ivetMrkám

Ada.D, Št, 04. 06. 2009 - 11:06

tie ťažšie časy v minulosti boli spojené so silným katolicizmom, ktorý antikoncepciu ani potraty ani plánované rodičovstvo veľmi nepodporuje. To je poznať aj v dnešných krajinách, kde je dominantná katolícka viera, ako je napr. Taliansko. V krajinách, kde viera nehrá prím, je to o viacerých faktoroch: kariéra, financie, bývanie, vek, zdravotný stav...

evinam, Ut, 02. 06. 2009 - 15:12

ivet36 máš pravdu, že deti sa rodili aj v horších časoch ale ja som akurát minule nad tým rozmýšľala a prišla som na to (teda je to len môj čisto teoretický názor)že boli lepšie možnosti, určite nemám na mysli finančné alebo čo sa týka extra zabezpečenie rodiny ale hlavne zdravotné. Ja osobne poznám vo svojom okolí min. 3 ženy ktoré majú jedno dieťa ale už teraz vedia že viac mať nebudú kvôli zdravotným problémom, nie preto že by nechceli.Pred rokmi si žena "odrodila na poli" a život frčal ďalej. Počuli ľudia vtedy niečo o rakovine krčka a veciach podobných? Áno možno boli, neboli pomenované ale určite nie v takej miere ako teraz. Ja sama som musela ísť na umelé oplodnenie, lekár nám doslova povedal že toto je problém generácie a bude to stále horšie.Myslím si že sociálna situácia má vplyv na pôrodnosť ale určite to nie je to jediné. Eva

ivet36, Ut, 02. 06. 2009 - 16:21

ano-suhlasim- zdravotny stav generacie je podstatny, ale uz to nie je socialny aspekt. a ak rozmyslam aj nad zdravotnou starostlivostou- ta bola snad v 70. a v 80. rokoch lepsia a dostupnejsia, ako je dnes.
ivetMrkám

evinam, Ut, 02. 06. 2009 - 18:05

je mi jasné, že to nie je sociálny aspekt, práve preto som napísala že to nie je to jediné čo vplýva na pôrodnosť. je dosť možné že zdr. starostlivosť bola lepšia ale myslíš si že si ženy dovolili zostať doma celých 9 mesiacov keď mali rizikové teh.?(existovalo vlastne vtedy )chodili pravidelne na prehliadky?dokonca na ultrazvuk?a myslím že aj o to ide. Možno budem teraz sprostá alebo sa mýlim ale povedzme si - v dnešnej dobe zo 100 tehotenstiev možno (čisto teoreticky)12 ženám povedia, veľakrát nepotvrdene na 100%, že s bábatkom nie je všetko v poriadku. Čo myslíš koľko z týchto žien si to dieťa nechá? Keď nebol ultrazvuk rodili sa všetky deti, či to bol chlapec alebo dievča, zdravé alebo nie. Chcela som tým povedať len toľko, že na pôrodnosť podľa môjho názoru vplýva strašne veľa vecí, nikdy sa nedá jednoznačne povedať čo za tým stojí.Aj keď si myslím, že sociálna stránka v tom zohráva veľkú rolu
Eva

ivet36, Ut, 02. 06. 2009 - 18:42

Tak s tvrdenim, ze aj ked povedia zene, ze s babom nie je vsetko v poriadku, rozhodne sa pre prerusenie tehu by som nesuhlasila- aj ked si to sama priamo nepovedala, takze tiez hadam, ako si to myslela... Tiez som nedavno obhajovala svoju pracu, kde som sa venovala UUT, robil sa asi rocny vyskum a sama som bola z vysledkov prekvapena. Vysoke percento zien by sa nerozhodlo pre prerusenie aj napriek vysledkom vysetreni, ktore by potvrdzovali poskodenie plodu. Cize na jednej strane moznosti, ktore dava technika a moderna medicina - na druhej zena-tvor mysliaci a citiaci.

A samozrejme- ze na porodnost vplyvaju rozne aspekty- od podnebia pocnuc, az po pocet zamestnani zivitela rodiny- je nepopieratelne- s tym s Tebou suhlasim.
ivetMrkám

evinam, Ut, 02. 06. 2009 - 20:03

Ivet priamo som nepovedala čo?že si myslím že vačšie percento by na potrat išlo alebo že by som išla ja? ja osobne by som asi neišla možno práve preto že som na bábo tak dlho čakala a musela som ísť na IVF. ale teraz sa tu nechcem ľutovať, bože chráň - mám krásnu 2ročnú dcéru, hlavne zdravú (aj keď nám to nevyšlo na prvý krát a to bola asi prvá vačšia záťaž pre moju psychiku). a tie druhé? neviem, ale sama si napísala "nešli by". neboli v takej situácii, nezažili. tak ako ja a predpokladám že aj ty.neverím frázam čo by bolo keby...možno ani sama sebe v tomto neverím čo tvrdím preto som napísala asi by som neišla, kým nezažijem neviem posúdiť. tým nechcem povedať, že nie sú ženy ktoré nezabojujú a tieto ženy naozaj obdivujem (alebo je to pre niektoré naozaj prirodzené), je veľká pravda, že pre tieto situácie si boh vyberá asi tie silnejšie mamičky.

ivet36, Ut, 02. 06. 2009 - 20:40

...priamo si nepovedala z napisaneho: 12 ženám povedia, veľakrát nepotvrdene na 100%, že s bábatkom nie je všetko v poriadku. Čo myslíš koľko z týchto žien si to dieťa nechá? .... ze sa rozhodnu pre prerusenie.

Hypoteticky mozeme uvazovat - ci by sa rozhodli pre UUT alebo nie- rovnako vsak mozeme mat na veci jasny nazor aj pohlad, aj pokial sme nezazili...
A konkretne ja - pri poslednej dcerke som kvoli veku absolvovala amniocentezu a svoj nazor som prezentovala hned, ako som vedela vysledky- proste som tiez mala vo veci jasno.
ivetMrkám

evinam, Ut, 02. 06. 2009 - 22:27

ivet to že ty si absolvovala amniocentézu a hneď si prezentovala svoj názor (neviem ako dopadla, ale dúfam že dobre a dcerka je zdravá, ak nie nemôžem povedať že mi je to ľúto lebo je to tiež dieťa a dáva rovnakú radosť)neznamená že iné ženy sa rozhodnú v takom prípade ináč
- nehnevaj sa na mňa ale je si myslím že žena ktorá sa nemusí rozhodnúť kvôli sebe a svojmu dieťatku v konkrétnej situácii v tom určite nemôže mať úplne jasno, vačšinou vnímaš ináč situáciu iného a ináč svoju

ivet36, St, 03. 06. 2009 - 10:58

nehnevam sa- ani sme sa nepochopili.
ivetMrkám

vyvyka, Ut, 02. 06. 2009 - 15:42

ja si myslím, že súvisí.lebo voľakedy aj veľa detí zomieralo, narodilo sa im 5 a zomreli trebárs 2.A na druhej strane, ženy nemali možnosť chrániť sa, neboli vzdelané nielen v týchto veciach, ale aj v mnohých iných.Voľakedy prepáčte za výraz, bolo v izbe 5 detí dvaja dospelí a muž ľahol na ženu, či chcela, alebo nie.Dnes si už žena môže vybrať, môže študovať, pracovať a často chce mať aj deti, aj kariéru,ženy sú náročnejšie na seba, ale aj na okolie a preto väčšinou majú menej deti, za prvé, aby im mohli viac dať, či už po materiálnej stránke, alebo za druhé po tej psychickej,predsa sa len zvládneš viac venovať dvom deťom ako 5.Ale myslím, že záleží väčšinou na ženiných a partnerových hodnotách, ako sa rozhodnú.Ale keďže sociálne postavenie je dnes trochu iné ako voľakedy, myslím, že to dosť ovplyvňuje.Pretože voľakedy nemali všetci a nemohli sa teda / väčšinou / porovnávať a opakujem, také veci, ako chránenie ani nepoznali.Ale dnes už sú aj deti väčšinou náročné a teda človek premýšľa.Slnko

danajka, Ut, 02. 06. 2009 - 22:08

raz som čítala velmi dobrý článok od Zory Bútorovej na túto tému. Ona to dávala do súvislosti. Pointou bolo "cesta z chudoby je vzdelanie". toto heslo som prijala za svoje a hučím ho do hlavy detom každý deň. Ja by som sa na to pozrela aj z opačnej stránky. čiže aj deti, teda ich množstvo može uvrhnúť ludí do chudoby. my máme 6 detí, z toho jedno je výsledkom mojej mladíckej nerozvážnosti, dve plánované, a zvyšok zlyhanie antikoncepcie. moj muž zarába dost ale my všetko doslova prežerieme. keby som tak mohla mat dvoch mužov bolo by to ideálneÚsmev často sa stretávam s názorom, že vela detí máme, lebo sme veriaci. to však nie je pravda. jednoducho si vážim život ako taký. Zlomené srdce

evinam, Ut, 02. 06. 2009 - 22:39

danajka velmi pekne povedané - vážiť si život taký aký je. ja som zo 4 detí, môj manžel je jedináčik. ja chcem minimálne 2-3 deti, jemu stačí jedno.mne sa bohužial nestane že zlyhá antikonc. lebo niakú nepoužívame - nemusíme, pre mňa je to bohužial pre iného chvála bohu.lebo viem že keby sa "omylom" pošťastilo na potrat by mi nedovolil, tak by som mohla mať detičiek veeeeeeľa a ja ich milujem.
- a keby si mala dvoch mužov možno aj tých detí by bolo 2x toľkoVáľam sa od smiechu po podlahe

moccka, St, 03. 06. 2009 - 08:29

Čítam tu že veľa mamičiek by si nechalo dieťatko aj keby lekár povedal že sa nenarodí zdravé ale čo potom ak tu rodičia nebudú.Mám susedku chlapec zdravý už dospelý a dievča tiež dospelé ale choré okolo 35 vyzerá na 10 nič si chúďa nevie spraviť myslím menzes musí jej mama vymieňať vložky Katka sa len usmieva a nič aby bola medzi ľudmi tak ju denne nosí na Mokrohajskú poobede pre ňu, povedali jej tam že skáče po chlapcov kúše ich do ucha rozmýšla že ju tam prestane dávať čo keby ju niektorý postihnutý zneužil veď by nevedela ani povedať. Susedka sa blíži k sedemdesiatke manžel chorí a ona banuje že keď jej lekári povedali že bude mať dieťa z vadou si ho nechala čo s ňou keď sa oni pominú je to hroznú dieťa dať preč ale čo potom keď rodičia sú tu není myslím že pre to dieťa je to horšie je osobne by som si do dala zobrať.

betuska10, St, 03. 06. 2009 - 09:14

A ten brat sa o nu nepostará?ja mám postihnutú sestru,má 33 rokov,a posteráme sa o nu hociktorá zo sestier,aj teraz,ked rodičia niekam idú,aj ked tu už nebudú,tak si ju bud ja,alebo sestra zoberime na starosť.tak sme boli vychované,a máme svoju sestru velmi radi,tak to nie je problém.

moccka, St, 03. 06. 2009 - 09:25

Je to veľmi smutné ale nie.

ivet36, St, 03. 06. 2009 - 11:05

Ano- a toto je uz socialny problem- stat na jednej strane deklaruje ochranu pocateho zivota, je ziadane prijat potratovy zakon ale pomoc rodinam s postihnutymi detmi je katastrofalna.ivetMrkám

Ola, Št, 04. 06. 2009 - 13:52

majus a aku pracu pises? necitala som komentare predo mnou, tak mozno budem niektore veci opakovat.
Ja porodnost, ci uz nizku alebo vysoku, nepovazujem za problem. Za problem to povazuju niektore kruhy /skor politicke/, ktore maju taku predstavu, ze na repredukciu spolocnosti sucasna porodnost nestaci. Pravdou ale je, a to najma v rozvinutejsich krajinach, ze pokles obyvatelstva riesi imigracia, ktora je v dnesnom svete beznou zalezitostou.
To ale samozrejme neznamena, ze nema vyznam sa zamyslat nad tym, ktore faktory porodnost ovplyvnuju.
Skusim to popisat strucne:
- v prvom rade ide o to, ze mladi ludia maju ovela viac prilezitosti ako sa realizovat. ked sa obzries do hlbokeho socializmu, tak v podstate rodina a rodicostvo bolo jedinym priestorom, v ktorom sa mohli mladi ludia realizovat /nemohli ist pracovat von, studovat a podobne/.
- s tym suvisi to, ze sa rodicovstvo posuva do vyssieho veku, co prakticky znamena, ze ludia sice deti maju ale maju ich menej, casto len jedno alebo dve deti, proste viac uz kvoli veku nestihaju. Ked mali v minulosti zeny prve dieta okolo 20tky, stihali v rozumnom veku porodit viac deti.
- dalsou nemenej dolezitou vecou je dostupnost kvalitnej antikoncepcie. V tom obdobi, ked sa narodila velka cast z nas, ktore chodime na toto forum, poriadna antikoncepcia este nebola dostupna.
- a mozno az nakoniec by som zaradila ekonomicku situaciu, ale v tom zmysle, ze lepsie ekonomicke moznosti, znamenaju aj casto vyssie naroky. Napriklad, ze ked si na tom ekonomicky lepsie, chces dat detom viac, lepsiu skolu, kruzky a podobne. preto neplati rovnica lepsie situovani ludia = viac deti.
- co sa tyka socialne slabsich ludi. Pokial maju viac deti, moze to suvisiet s tym, ze jednoducho nemaju v zivote velke ambicie a casto ani neriesia nejaku antikoncepciu alebo take nieco. Nemyslim si, ze viac deti moze pre takuto rodinu znamenat lepsi zivot, lebo sa im zvysia socialne prijmy. Ak si pohladas nejake podklady k tomu, tak sa docitas, ze pri tretom dietati prudko klesia zivotna uroven rodiny, najma rodin, ktore su na tom co sa tyka financii priemerne alebo podpriemerne.
Ked to cele zhrniem, podla mna sa neda povedat, ze vysoku alebo nizku porodnost sposobuje iba jeden faktor, problem je sirsi.
A uz ta vas nebudem dalej nudit. Ak by si chcela nejako pomoct, tak sa ozvi.
vela stastia.

majus, So, 06. 06. 2009 - 13:29

Dakujem za nazor. Vsetko uz mam pripravene, statistiky, grafy, robim si prezentaciu prace a tam mi chyba jednoznacna odpoved na otazku, ci ma socialna situacia vplyv na porodnost alebo nema. Prv som si myslela, ze to bude jednoduche, ale nie je. Mlčím Ludia s vyssou zivotnou urovnou nemaju viac deti aj keby si to mohli dovolit. Takze zase neviem či ma alebo nema vplyv. Diky za pomoc.Slnko

vyvyka, So, 06. 06. 2009 - 20:14

Ale ve´d nemusí existovať jednoznačná odpoveď, môže a nemusí súvisieť, záleží od toho daného človeka a páru,ako sa rozhodne.Niekto nemá viac detí zo sociálneho dôvodu, niekto pre pohodlnosť, niekto preto že nemôže.....nemusí predsa vždy všetko byť iba biele alebo čierne.Mimochodom, držím palce, aby si dobre obhájila.

majus, Ne, 07. 06. 2009 - 10:41

Dakujem, zajtra pojdem na to.Prekvapenie Skusim pouzit aj tieto argumenty. Pekny den!Slnko

Ola, Št, 04. 06. 2009 - 13:55

Aha a este som zabudla, ze sucasny baby boom suvisi s tym, ze teraz prave rodia silne rocniky zo 70-tych rokov, kedy bol tiez baby boom a ten bol sposobeny povojnovym babyboom... takze to ide v takych vlnach...

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama