reklama

Treba to vedieť povedať

helus72 , 03. 08. 2009 - 14:44

reklama

Sultánovi sa prisnilo, že stráca všetky zuby. Hneď po prebudení sa
spýtal vykladačov snov, čo ten sen znamená. „Ó, veľké nešťastie, pane!“
zvolal tento. „Každý stratený zub znamená stratu jedného z tvojich rodinných
príslušníkov!“ „Čože, ty bezočivý chlap,“ zúrivo naňho kričal sultán,
„čo sa mi to opovažuješ povedať? Zmizni!“ A vydal rozkaz: „Päťdesiat
úderov palicou tomu bezočivcovi!“
Zavolali iného vykladača a predviedli ho pred sultána. Keď si vypočul
sen, zvolal: „Aké šťastie! Aké veľké šťastie! Náš pán všetkých svojich
prežije!“ Sultánova tvár sa rozjasnila a povedal: „Ďakujem ti, priateľ môj.
Choď hneď s mojím pokladníkom a daj si od neho vyplatiť päťdesiat zlatiek!“

Prečo takto "knižne"??? Prečítala som si diskusiu k "potrebujem sa vyspovedať". Bože, baby, prečo niektoré viete pravdu povedať tak, že ju druhá strana bez výhrad akceptuje, dokonca sa pozastaví nad tým, prečo jej to niekto nepovedal takto skôr (EvulikBozkávam ) a niektoré pridávate do rán soľ?????? Nie sme náhodou na jednej lodi??? Všimnite si, že nevravím, že nemáte povedať svoj názor, alebo máte fúkať "bobo"Chichocem sa a so všetkým súhlasiť....ale prečo ten spôsob podania vašej pravdy?????Prekvapenie
Krásne leto všetkým nedokonalým naničmamám, pre ktoré je táto stránka vytvorenáSlnko Kvietok


reklama


reklama

filipka, Po, 03. 08. 2009 - 15:52

Helus, az ked som si precitala druhy odsek, som si vsimla, ze vykladaci hovorili o tom istom a predsa nie o tom istom.
No som zvedava na diskusiu.

-, Po, 03. 08. 2009 - 16:14

DOKONALÝ článok, HelusÁno Áno Áno Áno Toto je vypovedanie čohosi, čo zatiaľ nikto nedokázal, ale každý sa o to snažilTlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam

karol, Po, 03. 08. 2009 - 16:16

..mudry hovori pravdu,hlupak hovori uplnu pravdu...Pohoda Pohoda Pohoda

lydusha (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 16:36

Není horšího neštěstí než to, že se člověk začíná bát pravdy, aby neukázala, jak je špatný.
Blaise Pascal

Pohoda

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 16:41

Lydush, to bolo celé o pravde, ak si si nevšimla, podstata bola v tom, ako ju povedať a neublížiť

lydusha (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 17:00

to bolo pre karola

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 17:58

jo, jo...som sa zmýlilaChichocem sa

karol, Ut, 04. 08. 2009 - 06:47

na slovensku bolo velmi popularne povedat.....ved to je pravda....a ja sa pytam,koho vlastne zaujima akasy pravda.tam si vytvarate kazdy svoju pravdu a tomu ja hovorim uhol pohladu<,a nie uhol pohladu .RHCPPohoda Pohoda Pohoda

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 08:00

Jasné, že je to uhol pohľadu a nie absolútna pravdaChichocem sa Včera mi došiel fasa mail: sme tak zaneprázdnení hľadaním svojej pravdy, že už ani nevieme, čo je správne a čo nieMrkám

mrm, So, 08. 08. 2009 - 00:39

Lydusha, chápeš, čo tým filozof Pascal myslel? Filozofický termín "pravda" je na predlhé štúdium.

lydusha (bez overenia), So, 08. 08. 2009 - 10:30

Vies mortisia, tiez som sa istu dobu zaoberala tymto terminom. Nerozumiem tomu, preco si myslis, ze by som nechapala co tym pascal myslel...okrem toho...kazdy si to moze vysvetlit po svojom...alebo len tvoje ponimanie toho vyroku je to spravne?

magic, Po, 03. 08. 2009 - 16:38

ano, mas pravdu. niekomu to treba davkovat po kvapkach, iny znesie vedro na hlave.
len je tazke najst ten sposob, ked aj prijme pravdu, ale aj pochopi jej dosah spravne, co je dost dolezite.

(mimo temy: Ked zomrela sultanova najmilsia zena, ovladol zem zial. Cierne sukno potiahlo hrad. Ked zomrel sultanov najstarsi syn, sultan sa utiahol do svojich komnat. Ked zomrel aj jeho posledny syn, dal si zavolat oboch vykladacov. Prveho dal vyvazit zlatom a druhemu za kazdu zlatku vyplatit desat palic. "Uz viem, ako si myslel svoj vyklad. Ty si chcel, aby som poznal pravdu. On sa sa bal len o svoju dusu.")

lydusha (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 16:40

Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam
A keby tu boli mexicke vlny tak sem dam aj tie, magic

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 16:43

no ale to už je o zmýšľaní sultána, nie o spôsobe podania pravdy

magic, Po, 03. 08. 2009 - 17:10

prave preto helus. to je dalsia vec, co musis vziat do uvahy, ked podavas pravdu. ten druhy ju musi nielen prijat, on musi pochopit jej podstatu. inak to bolo zbytocna namaha. stava sa, ze niekto povie: si mila, ano chapem, dakujem. a o dva prispevky dalej zistis, ze chape len polovicu, len to co vyhovuje jeho zmyslaniu. vlastne ta nepochopil.
ak ide len o formu, aby neranila, tak je to scestna pravda.

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 17:54

Uhm...nie celkom súhlasím....aj keď je nepopierateľné, že je dôležité, aby bola pravda pochopená...to je to, čo som písala, že niekto ju dokáže tak podať, že si povieš: bože, a toto som nevidela, to som na to nemohla prísť sama???? ale možno to vezmem práve preto, ako mi to bolo podané....vieš, že by ma vôbec nezaujímalo, či ten druhý pravdu má, alebo nie, keď sa do mňa naváža a rúbe hlava, nehlava???? Nepozná ma a nikto mu nedal právo vykonávať Freudovskú psychoanalýzu osobnosti pisateľa príspevku. Neviem ako Ty, ale ja nevnímam obsah toho, čo na mňa niekto v afekte vrieska...iné to je, ak to v kľude vysvetlí

filipka, Po, 03. 08. 2009 - 16:43

Tomu nerozumiem -on sa len bal o svoju dusu - ved obaja vykladači hovorili pravdu. Alebo?

magic, Po, 03. 08. 2009 - 17:05

hovorili a nehovorili. bolo to mimo temy, len na ilustraciu, co sa stane, ak je pravda podana sice nezne, no nie je pochopena. tam vidim strasny problem - ako vyjst jemnocitne tej dusi v ustrety a zaroven jej povedat naozajstnu pravdu, tak aby ju pochopila v celej nahote (nieco ako ked lekar na okongolgii ma povedat, kolko ti ostava a niet nadeje a ty mas doma tri male deti - blby priklad, lepsi ma nenapadol).

ten druhy sa poucil z prikladu prveho, ze hola pravda je neznesitelna. navyse sa kruto tresta. zaobalil ju teda tak, aby ochranil seba (bal sa) a v podstate vlastne neklamal. anglicania tomu hovoria white lie (biela loz). isty druh diplomacie. ibaze bola podana a sultan ju teda aj prijal ako radostnu zvest a vobec mu vdaka tomu nedoslo, ze na konci ho caka nieco hrozne, co ho hlboko rani. ten druhy vykladac ho na to nepripravil, hoci mu vysiel v ustrety tak ako sultan potreboval.
ale chapem, co chcela helus tymto blogom povedat, preto nebudem polemizovat o detailoch pribehu a hladat v nom kazdu trhlinku. a vzhladom na tuto temu je ich tam hodne, pretoze tento pribeh vyjadruje hned niekolko pravd a rovin vnimania a spravania (pravda tejto temy je len jedna rovina pribehu). preto som to dala mimo temy.

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 17:56

Mne bolo hneď jasné, že si pochopila, čo tým chcem povedať...len poniektorí sa chytajú toho, čo v tom chcú sami vidieť....no a mne nie je zrejmé, prečo tak činiaPrekvapenie

elin, Po, 03. 08. 2009 - 17:08

mnoooooo... a co ak je to cele este inak? co ak naozaj vsetko, co je, je tak, ako to byt ma?
co ak je existencia "dvoch taborov" na NM len a iba dosledkom toho, ze my vsetci, co NM "tvorime" (uz len tym ze ju citame a premyslame o nej) sa prave teraz prave takto ucime spoznat, ze svet, v ktorom zijeme, je svetom prejavu polarit a ze ho tvori nespocetne mnozstvo DVOJIC - ze v nasom svete jednoducho nejestvuje ziaden jav bez svojho protikladu, ze to nikdy nie je "bud - alebo" ale vzdy len
"aj - aj"?

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 17:57

v podstate aj ja, len spôsob "prenosu myšlienok" zdá sa mi "ponekud divný"Chichocem sa

ja_hodka (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 21:13

Na sposobe az tak nezalezi. Ide skor o zamer. No a ludia maju velmi citlive senzory a ten zamer "zanuchaju" na dialku. Niekedy aj z toho drsnejsieho podania citit zaujem pomoct a naopak - tie najsladsie osrdieckovane vety mozu zivat prazdnotou a nemusia...Nie je vsetko zlato...atd. No a samozrejme najdu sa aj taki, co maju potrebu vsetkym ukazovat smer, lebo to vcera niekde vycitali...tak takych staci nechat dozrietMrkám Zvlast, ked tou rychlokvasnou mudrostou svoje okolie doslova ovaluju po hlave.

elin, Po, 03. 08. 2009 - 22:14

nuz, kazdy sme nejaky, kazdy z nas sa "o nieco snazi" a kazdy z nas k tomu pouziva "svoje nastroje"...

nemyslim vsak, ze v tej roznorodosti je "problem", skor to vidim tak, ze poskytuje "pre kazdeho nieco" - kto naozaj "potrebuje zazit" povzbudenie, toho dievcata povzbudia, kto "potrebuje" nieco ine, dostane prave to... myslim, ze je nemozne, aby niekto, kto je naladeny na kratke vlny mohol prijimat a vysielat na dlhych - predpokladam, ze v tomto je vesmir dokonaly... (samozrejme, pripustam aj moznost, ze inde to maju inak Chichocem sa )

odkedy poznam vyrok: "Kazdy ma pravo uzit si plody vlastnej blbosti...", zvyknem sa (skor, nez idem niekomu "radit") zamysliet, co a preco chcem povedat/napisat a co a preco tym "chcem dosiahnut"...

ja_hodka (bez overenia), Ut, 04. 08. 2009 - 11:33

ale urcite...kazdy z nas sa o nieco snazi a nemusi(ale moze) to byt verejnoprospesna cinnost...Niekto sa len SNAZI potvrdit si svoju cestu, pravdu, atd..( a zaroven ju vnutit uplne kazdemu, koho stretne)...a na nej si uzije plody svojej blbosti. Preco by im v tom mal niekto branit...Úsmev

klodik, Po, 03. 08. 2009 - 20:25

Ty kokso elin tak tento tvoj komentár ma fakt zobral.Posledný týždeň sme riešili, že prečo liečiteľka vidí jasne Filipkovu diagnózu, viem ju aj ja a lekári ju nevidia.A stále som si kládla otázku že ako môžme vlastne my všetci dokopy Filipkovi pomôcť, keď sme rozdelení na dva tábory.Boli sme rozdelení len tak ľahúčko, skôr to bol pohľad lekaŕov ktorí sa pasovali do role múdrejších- trošku, čiastočne...

A potom ma to trklo- veď je to dokonalé, a práve takto to malo byť a práve takto je to správne.Filip sa proste nikdy nemal liečiť tak ako by nám to boli vo svojej múdrosti mohli poskytnuť lekári a preto to pred ich zrakmi ostalo skryté.A keď som si tú dokonalosť nášho jestvovania uvedomila tak o dva dni nás čakala tá najkrajšia správa- Filip je zdravý...Proste dokonalé.Presne viem prečo to videli len tí ktorí to vidieť mali- aby to mohlo byť dokonalé...

svetlana (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 21:02

alebo niekoho bavi dost vytrvalo opakovat svoje rady, niekoho zas bavi dost vytrvalo opakovat svoj pohlad na svoje problemy ... mne sa zda, ze bettty trochu prestrelila tym, ze zas akoby "objavila cosi" (za posledny 2-3T, ci ako to formulovala) o com skutocne nepisala prvykrat Smútok

ja_hodka (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 21:30

Tak v tom nemam az taky dobry prehlad...Kazdopadne, ak tomu tak je, nikto sa nemusi opakovat, ak nechce (myslim tych, co na to reaguju).

ja_hodka (bez overenia), Po, 03. 08. 2009 - 17:14

Myslim, ze to tu zopar ludi tak aj chape.

filipka, Po, 03. 08. 2009 - 17:28

Neviem... mne sa zda divne, ze pravda MUSI zakonite boliet. Ak neboli, tak je to klamstvo?
Mali ste kočky malo bolesti vo svojom zivote? Je bolest skutocne to co chyba kazdemu jednemu cloveku, aby pochopil pravdu? Nemôžeme nechať aj druhým čas a priestor aby sa k tej pravde dopracovali vlastným tempom a vtedy, keď na to aj dozreju? Vtedy, keď sa pýtajú?

georgina, Po, 03. 08. 2009 - 18:06

Nuž, Filipka, pravda nemusí bolieť... Ale myslím, že len vtedy, keď ten, čo ju počúva, je aj ochotný ju prijať.

filipka, Po, 03. 08. 2009 - 23:02

Suhlasim Geo do bodky.
Len podľa mňa, človek prijíma tie veci, ktoré hľadá. Ak nehľadá, nepýta, nezaujíma sa prečo, vtedy otvárať niekomu oči je úplne zbytočné. Je to akoby si dávala krásne voňavučké chrumkavé kurča novorodencovi - jednoducho to nestrávi. Síce nezomrie, ale to nadžgávanie a tlačenie: veď zjedz to, je to dobré.. - myslíš, že novorodencovi to niečo dá? Nie. Len ten čo tlačí do neho má dobrý pocit, že doprial dieťatku skvelé jedlo (ktoré však preň vôbec neni stráviteľné). O pár mesiacov neskôr je však úplne iná situácia.

Čas hrá pre každé poznanie dôležitú úlohu. Podľa mňa sa to nedá urýchliť. Nechať druhého, aby si prešiel tou nezrelosťou až do okamihu, keď sa začne pýtať.

georgina, Ut, 04. 08. 2009 - 10:14

Súhlasím, Filipka.

Lenže čo s takým človekom, čo sa pýta a odpovede vlastne nechce počuť? Spýta sa a potom sa hnevá a uráža, keď mu niekto odpovie?

A okrem toho - sme tu vlastne všetci dospelí a svojprávni (s výnimkou pár -násťročných, ale nepostrehla som, že by niekto v komentároch pre nich nebral do úvahy ich vek). A (ako som ti hovorila už v Boci), úplne každý si sem môže napísať čo chce, kedy chce a kam chce (s výnimkou vecí, ktoré zakazuje zákon).

A úplne každý, ktorý sem niečo (čokoľvek) napíše, by mal rátať s tým, že na jeho písmenká môže (a nemusí) niekto nejakým spôsobom reagovať. A akú formu si k reakcii zvolí, záleží len a len na reagujúcom.

Každý jeden komentár (alebo blog), ktoré sú tu napísané sa skupine XY ľudí páči, druhej skupine XY ľudí sa nepáči, tretiu skupinu XY ľudí vytáča do vývrtky a štvrtú skupinu XY ľudí necháva ľahostajným.
Čo chceš spraviť s týmto javom? Nikto nedokáže písať/hovoriť/jednať tak, aby sa to páčilo všetkým ostatným.

Myslím, že to je normálne; že to je o tom, že každý vnímame veci, javy a ľudí okolo seba po svojom. A reagujeme podľa seba.

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 13:20

Málokedy súhlasím, ale teraz musímMrkám , aj keď si stále myslím, že predsa len na forme záležíChichocem sa

klodik, Po, 03. 08. 2009 - 17:35

božinku filipka tak toto si tak krásne napísala...pravda vôbec nemusí bolieť, môže to byť tá najpravdivejšia pravda a predsa môže hladiť na duši...a zároveň môže byť veľmi, veľmi tvrdá...Slnko

lusesita, Po, 03. 08. 2009 - 18:05

HelusÁno pravdivy pribeh z dalekeho orientu a tak pravdivo blizko debatam na NM-
Na tvoju otazku.....
...Bože, baby, prečo niektoré viete pravdu povedať tak, že ju druhá strana bez výhrad akceptuje, dokonca sa pozastaví nad tým, prečo jej to niekto nepovedal takto skôr (Evulik ......ja dodam,ze v spominanom blogu to dokazala aj "Magic" a nielen v tomtoÁno) .... a niektoré pridávate do rán soľ?????? Nie sme náhodou na jednej lodi???.......
ti odpoviem,ze podla mna preto,ze tu casto,okrem prvotneho pochopenia,zamyslenia sa, chyba velmi velky kus diplomacie,ktoru by bolo dobre zurocit s tou vsetkou zivotnou mudrostou,ziskanou nielen z knih,navodov.....ale v prvom rade zo skusenosti z vlastneho zivota.Ja sa napr. do blogov o krizach vo vztahu,nevere a pod.nevyjadrujem,nepoznam to,ked mam vztah v poriadku,ked som to sama neprezila,myslim,ze namam na to pravo aniZlomené srdcenemam co odovzdat bez skusenosti a keby aj ano,urcite by som tu diplomaciu keby som ju ovladalaMrkám ....pouzila skor,nez uvidim nestastnu Nm,co odchadza. ...preto mi je divne,ked tu radia aj take,co im to doma vraj klape ako svajciarske hodinky a na zaklade teorie odhadnu,ze ked toto tamato bla bla bla to pojde,len ty by si mala... potom dlhe nekonecne dialogy,ktore sa vzdialia daleko od temy, neodvazila by som sa tuna cez sklo monitoru,najme,ked nepoznam dotycnu nestastnu zienku a vsetko z jej zivota -teraz myslim s hociakym problemom-spovedou zahnat tak daleko,ako napr.teraz Betty...mne by sa teda dobre nespavalo....mne nie.To,ze sa dotycna mozno-urcite raz vrati je podla mna slabou naplastou....ale naco budem opakovat nieco,co sa tu stale riesi dookola.Stale vsak chcem verit,ze kazda z nas chce uprimneZlomené srdce poradit....len neviem dokedy tomu budem verit aj nadalejMrkám .....je to ako v tejto orientalnej poviedkeÚsmev

georgina, Po, 03. 08. 2009 - 18:16

Lusesita, je nutné sa vyráchať v desiatich špinavých mlákach plných blata, aby človek pochopil, že mláke je lepšie sa vyhnúť?
Nestačí sa na to pochopenie vyráchať sa v jednej?
Alebo - ešte lepšie - len sa poučiť na tom, že vidím, ako sa vyráchal niekto iný?

Naozaj musím prejsť ponižujúcimi hádkami v najbližšej rodine, rozvodom, okašľaním biochrapúňa, neverou... atď. - aby som mohla niekomu poradiť, čo má robiť v takej situácii?

Nie je lepším radcom ten, kto sa tomuto všetkému dokázal vyhnúť?

Polárka (bez overenia), Ut, 04. 08. 2009 - 07:59

Tlieskam Tlieskam Tlieskam

Súhlasím Anka. Ale veľakrát ľudia bojujú so svojím egom. Aj keď šípia niekde v kútiku duše, že predsa taký človek môže mať pravdu, ego zasiahne : Ty budeš počúvať také kura čo ešte nič nezažilo ? Ty budeš počúvať túto osobu, ktorá ani len netuší aké je to byť na dne... byť slobodnou matkou... podvedenou manželkou... rozvedenou ženou... vdovou ??? Tieto osoby určite nemajú potrebné skúsenosti, aby ti mohli radiť. Taká opovážlivosť !!!

Vtip je v tom, že počet skúsenosti nie vždy musí súvisieť s vekom človeka, a počtami zážitkov /lebo čo všetko sme skutočne zažili ?/. Vtip je v tom, že aj mladý človek môže mať viac rozumu, a pravdou je, že aj na smrteľnej posteli môže človek stále tápať. Je pravdou, že aj človek bez nám zjavnej skúsenosti nám môže dobre poradiť.
Viem, že ty tomu rozumieš. A ja si toho veľmi vážim. Chce to od človeka veľkú vyspelosť brať mladého človeka, ako rovnocenného. Mnoho ľudí totiž toho nie je schopných, a snažia sa dokázať aký je ten druhý nerovnocenný. A miesto počúvania, sa snažia dokázať sebe aj všetkým nehodnotu jeho, ako človeka. Proste vypustiť ten balast a počúvať čo človek hovorí.
O tomto type ľudí si myslím svoje. Neodsudzujem ich, lebo všetko má svoju príčinu. A nie všetko súvisí so mnou. Viacero vecí totiž súvisí so samotným pisateľom. Ale to vieš tiež Mrkám Slnko

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 07:59

Nemyslím si, Polárka, že hodnota človeka sa dá posudzovať jeho vekom, ale ani dňami registrácie na NMMrkám

Polárka (bez overenia), Ut, 04. 08. 2009 - 08:01

Hodnota človeka je rovnaká - konštatná - podľa mňa. Všetci sme seberovný. Nikto si nie je rovnejší. Či už je to dieťa, mladý človek, alebo starec. Či je múdry, hlúpy, senilný, alebo nadpriemerne inteligentý. To je môj názor. Slnko

filipka, Ut, 04. 08. 2009 - 08:57

Polárka, keď si sa doťahovala s Karolom, ja som mala pocit, že si mu chcela dokázať aký je hlúpy. A toto mi nesedí skoro vo všetkom čo napíšeš - svojím rozumom chápeš veci správne. Ale chováš sa presne naopak. Píšeš jedno, konáš druhé.

Polárka (bez overenia), Ut, 04. 08. 2009 - 09:40

S Karolom to bola čistá recesia Veľký úsmev . Obaja sme to tak brali. Iba sme sa zabávali. Ani jeden z nás to nemyslel vážne. Aj to by si sa dočítala, keby si presnejšie sledovala diskusiu medzi nami.

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 10:16

Polárka, Ánobodaj by hodnotu ľudí všetci tak braliMrkám

Polárka (bez overenia), Ut, 04. 08. 2009 - 10:46

Musím sa však priznať, že nie vždy to vidím takto triezvo. Sem tam mi pohľad zatienia emócie. Asi, ako každému.Slnko

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 18:38

kto je bez viny, nech hodí kameňom

helus72, Po, 03. 08. 2009 - 18:39

Lusesita,Áno Áno Áno a súhlasím aj s tým, že magic vie svoj názor podať inteligentne a ľudsky

vločka, Po, 03. 08. 2009 - 19:34

pripojím svoj obľúbený príbeh. je o jednej matke dvoch dcér. staršia vyrába dáždniky a mladšia slnečníky. ak svieti Slnko mamka plače, že dcéra čo vyrába dáždniky nič nezarobí a bude sa mať zle. ak prší mamka plače, že dcéra čo vyráby slnečníky nič nezarobí a bude sa mať zle. môj pohľad cez príbeh? dievčence sme neuveriteľne zábavné - nezábavné, trefné - netrefné, hádžuce - nehádžuce kameňmi, v akomkoľvek počasí. osobne mi bude veľkým potešením sa s vami spoznať na novembrovom stretnutí Nanič MámÁno Kvietok Slnko

alexa35, Ut, 04. 08. 2009 - 08:32

Heluš, rozmýšľala som o tom a možno je to aj takto: Ja som za diplomaciu v prvých pokusoch o "hľadanie pravdy" a možno trošku razantnosť v tých ďalších... Ale ide o prípady, keď človek naozaj tápe a chce hľadať riešenia... Je to ako s dieťaťom... Keď vidíš, že robí niečo zlé, najskôr sa ho snažíš trpezlivo napomínať, no v závere mu už dáš po zadku...Úsmev No a tu je to možno podobné, len v bladofialovom-keď totiž vidíš, ako sa Shrek stále dokola moce v tej svojej bažine - vieš, čo myslímÚsmev Úsmev a ty vieš riešenie, alebo si to aspoň trúfaš myslieť (pretože ti doma, v práci, v okolí, u priateľov relatívne dobre fungujú vzťahy a si vnútorne spokojný a vyrovnaný človek), tak ja to tak trochu chápem, že niekto má možno pocit, že už musí tú svoju pravdu kričať(myslím obrazne), keď nepočuť (lebo potichu šepkať nestačilo), lebo vie, že keby to ten druhý len trošku skúsil, neodmietal apriori, len skúsil-možno by to šlo... Hovorím aj z vlastnej skúsenosti... Na druhej strane, keď si príliš dôrazný, radikálny, pôsobíš neľudsky a ten druhý sa zľakne a, ako si písala, ani počúvať nebude... a môže to narobiť ešte väčšiu neplechu, ako keby si bola ticho (hovorím tiež z vlastnej skúsenosti...)

filipka, Ut, 04. 08. 2009 - 09:25

"keď si príliš dôrazný, radikálny, pôsobíš neľudsky a ten druhý sa zľakne a, ako si písala, ani počúvať nebude... "
Ono dobrá rada niekedy pôsobí ako útok. A pri útoku sa človek obyčajne bráni, nepočúva slová, len cíti prichádzajúci úder a odráža ho...

Heluš, mam otázku. Predstav si že fajčíš. Rozhodla si sa, vieš že ti to škodí a tvoja najlepšia kamoška ti sem tam dohovára. Ale ty nepočúvaš, lebo proste si ešte nedozrela k rozhodnutiu prestať. Nemáš na to dôvod a žiadne rady, dohováranie ani kričanie okolia ťa neprinútia s fajčením skončiť.
Nešlo by ti to na nervy - že všetci z tvojho okolia ti chcú dobre a otravujú ťa, aby si prestala fajčiť? Ty fajčiť chceš a bodka, čo je koho do toho, je to tvoje telo, tvoj život. Stretávala by si sa rada s kámoškou, ktoré ti denno denen otrepáva o hlavu - prestaň fajčiť - ktorá by to už začala kričať - PRESTAŃ FAJČIŤ - stretávala by si sa s ňou? Prestala by si fajčiť (venovať sa nebezpečným adrenalínovým športom...) len kvôli tomu, že to chcú cudzí ľudia?
Keby ti ale vlastné deculo povedalo, že sa za teba hanbí lebo fajčíš (keby revalo, lebo sa bojí že zomrieš)... neviem, mnou by taká vec zatriasla a ja by som okamžite chcela prestať. A vtedy je na mieste podpora okolia i priateľky.

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 10:21

Filipka, Ty máš u nás kameru???Veľký úsmev Veľký úsmev Fajčím aj keď mi všetci dohovárajú....ale svojmu dieťaťu, by som takú prosbu neodmietlaSlnko Slnko Slnko , zatiaľ mlčí a ja pofajčievamChichocem sa Hambím sa

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 10:19

Samozrejme, AlexaMrkám , ale predsa nemôžeš pomáhať každému, čo ak niekto o Tvoju "pravdu" nestojí? ani o názor? a mne išlo hlavne o spôsob, akým to niektoré NM prezentovali, ako sa čičrali v psychoanalýze, ako nachádzali dôvody, pre ktoré to betty robila (uhmmm...vedmy, či veštice)....vieš, môžu nesúhlasiť, kritizovať, oponovať, súhlasiť, prezentovať svoj názor, ale nikto im nedáva právo SÚDIŤ!!!!!! Ale viem, že to chápešÚsmev

georgina, Ut, 04. 08. 2009 - 10:35

No a tu vidím problém v definícii - čo jeden človek píše ako svoj názor (vyslovenie nesúhlasu, konštruktívnu kritiku... atď.), to zase iný čítajúci vníma ako odsúdenie.

Ako chceš stanoviť presné definície jednotlivých kategórií prejavu tak, aby ich všetci chápali rovnako?

Polárka (bez overenia), Ut, 04. 08. 2009 - 10:49

Helus, mala si tu byť vtedy, keď mi ribisska dávala kvapky Veľký úsmev !

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 20:14

To môže byť aj horšiePrekvapenie Váľam sa od smiechu po podlahe , to aby človek nepísal do diskusieChichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa

alexa35, Ut, 04. 08. 2009 - 11:53

Viem a vieš, že ja som to nemyslela ako nesúhlas, len ma napr. napadla teraz jedna priateľka, vieš... Ale za násilné pretváranie nie som ani ja... Ži a nechaj žiť-to je moje celoživotné heslo, takže, nie......Úsmev Úsmev Zlomené srdce

georgina, Ut, 04. 08. 2009 - 12:31

A ako sa dá násilne niekoho pretvoriť? Vážne by ma to zaujímalo.
Z toho, čo pozorujem okolo seba som totiž usúdila, že sa môžem aj na hlavu postaviť, na kocôčky pokrájať, či vyskakovať dva metre do výšky - a aj tak, ak ten druhý NECHCE, tak s ním nepohnem ani o milimeter.

Zmeniť môžem len seba.
A či pritom ne/zohladním názory druhých, záleží len a len na mne Mrkám.

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 13:21

Alexa, ja som to pochopilaVyplazený jazyk ....

mikve, Ut, 04. 08. 2009 - 09:30

Okej dievcence, aj mne sa viackrat stalo ze niektore prispevky pisane v istom tone mi vadili a pytala som sa dievcat aj sama seba preco to treba tak kruto, inokedy prispevky pisane tymi istymi slovami, tym istym tonom sa mi zdali ako dobre a napomocne...pytala som sa sama seba preco to je takto. Prisla som na jednu vec, to ako vnimas danu radu, prispevok, vetu je dane stavom nasej mysle a duse. Preto to obcas boli, obcas hneva obcas je to v poriadku. Vsetko co je povedane alebo napisane je vo svojej podstate neutralne...pozitivnym alebo negativnym sa to stava az na zaklade nasich pocitov a dusevneho rozpolezenia. Tot moja skusenost a nazor.Úsmev

helus72, Ut, 04. 08. 2009 - 10:22

A moja skúsenosť, že písmenkovanie aj tak nemôže nikdy vyjadriť, ako danú vec myslíš....niekedy ani "smajlíkovia" nepomáhajúÚsmev

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama