reklama

Viacdetné maminy

Klaudia17 , 24. 11. 2011 - 12:28

reklama

Poprosila by som Vás o názor,že čo si myslíte o odchodu do dôchodku.Ja mám 4 deti to znamená že pre tento štát som prispela 4 krát,tu sa mi nepáči že mne ako matke 4-detnej sa odpočítava iba pol roka na tieto deti oproti matke ktorá má 2 deti.Neurazte sa tie ktoré máte 1 alebo 2 alebo 3 deti,ale predsa ja som sa narobila trošku viac tak sa mi to zdá trošku nespravodlivé a aby som nezabudla posledné mám dvojčatá tak to rátajú ako 1 pôrod???!!!!!Ono niekto môže namietať,že načo ti boli 4 deti?!Ale viete....Prvé som mala dievčatko do roka druhé dievčatko.Keď mali dievčatá 8 a 7 rokov tak sa podarilo akože 3 som si povedala to si tak vychutnám.A boli chlapčatá-dvojčatá čo vám budem písať bolože to radosti ale aj starostí.Preto to beriem ako nespravodlivosť.Prosím o váš názor.


reklama


reklama

georgina, Št, 24. 11. 2011 - 12:38

Klaudia, a pre tých od teba mladších - po roku 2024 už bude pre všetkých mužov aj ženy platiť dôchodkový vek 62 rokov, bez ohľadu na počet detí.
Predpokladám, že do roku 2024 sa ešte dôchodkový vek zdvihne. A je sedem, koľko má žena detí, či pracovala celý život v kancelárii, alebo pri páse vo výrobe. Tá má povedať čo?

Klaudia17, Št, 24. 11. 2011 - 13:03

Veď práve.Vidíte pánom doktorom pridávajú 300 e Česť výnimkám a ešte špekulujú a my máme všetko brať akože automaticky,zohnúť chrbát a makať??!!Potom sa ale nemôžu čudovať,že bude trend 1-2 deti.

georgina, Št, 24. 11. 2011 - 13:10

Ale ten trend tu už je - a dosť dlho.

Na jednu Európanku dnes pripadá asi 1,52 detí. Aby sa však rodilo viac ľudí ako ich zomrie, každá žena by štatisticky musela porodiť aspoň 2,1 detí.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=IM-PRESS&reference=2…

Čo sa týka doktorov - ak im to prejde, myslím si, že je len otázka času, kedy začnú dávať výpovede tisícky policajtov, vojakov, učiteľov, želežničiarov a iných dopravcov, cestárov, murárov a iných staviteľov, predavačiek, šičiek, pracovníkov na linkách všetkého druhu... a tak ďalej a tak podobne.
Kto by nechcel mesačne o 300 € viac?

kacenka.r5, Št, 24. 11. 2011 - 22:49

Asi všetci by chceli 300 eur navyše, len lekárom je málo...Prekvapenie

Amalka, Pi, 25. 11. 2011 - 13:57

dofrasa, ja nie som trendy Chichocem sa

georgina, Pi, 25. 11. 2011 - 14:04

Prúúúúser, čo? Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Mrkám

aleg, Št, 24. 11. 2011 - 21:32

Ja som to pochopila tak, že lekári tým štrajkom chceli upozorniť na viac vecí, nie len na platy. To bol len jeden bod z viacerých. Len sa to tak nejako zjednodušilo, že PLATY. Len tak pre zaujímavosť:

http://ekonomika.sme.sk/c/6147703/lekari-zvysenie-platu-o-300-eur-odmie…

Čo chcú lekári

Zákonník práce

Vláda do 31.12.2013 vytvorí predpoklady na dodržiavanie Zákonníka práce, a to tak organizačnými ako ekonomickými opatreniami.

Dofinancovanie:

Vláda zabezpečí aby sa od 1.1.2013 zmenil systém financovania zdravotníckych zariadení tak, ako odzrkadľoval reálne náklady na starostlivosť aj mzdy.

Transformácia:

Vláda do 24. 11. 2011 predloží do parlamentu návrh zákona, ktorý zruší transformáciu nemocníc.

Vláda sa má zaviazať, že zabezpečí transparentné fungovanie nemocníc

Platy:

Ku 1.1.2012 majú platy lekárov v nemocniciach stúpnuť na minimálne 1,35 – 2,7 násobok priemernej mzdy v národnom hospodárstve podľa dosiahnutého vzdelania a dĺžky praxe.

Ku 1.1.2013 na úroveň minimálne 1,5 – 3,0 násobku priemernej mzdy

Výpovede:

Zabezpečenie prijatia všetkých lekárov, ktorí podali výpoveď

Odstránenie všetkých negatívnych krokov vykonaných voči lekárom, ktorí dali výpoveď.

Korupcia:

Zavedenie protikorupčných opatrení a príprava etického kódexu

Zriadenie komisie, ktorá bude kontrolovať dodržiavanie memoranda

Klaudia17, Št, 24. 11. 2011 - 13:26

No vidíš a oni nechcú chcú ešte viac.Keby nastal ten scenár po 1.12.neviem si predstaviť následky.Kto bude za to niesť zodpovednosť.Nám kto pridá,ale vlastne pridali viac rokov pracovať.Keď to vlastne porovnáme za socializmu sme takto nepracovali odrobili sme si 8 hod.smenu a padla a teraz???!!!!Ja viem niekto povie neboli sme slobodní atď atď.

gueva, Št, 24. 11. 2011 - 13:36

na svete je oveľa viac nespravodlivostí, ktoré by bolo potrebné riešiť. Ty máš aspoň výhľad do dôchodku, ja som presvedčená, že mi mladší sa ho nedožijeme, lebo skrátka dôchodok nebude. A to koľko máme detí bude šum a fuk. Demografická krivka je neúprosná a istá časť spoluobčanov, ktorá má najväčšiu pôrodnosť a najmenšiu produktivitu na naše dôchodky robiť nebude. My si bohužiaľ na naše dôchodky z platov, ktoré máme ani nenašetríme potrebnú sumu. Keď mi prišiel výpis z 2. piliera, nevedela som či sa mám smiať alebo plakať.

georgina, Št, 24. 11. 2011 - 13:46

No vidíš a oni nechcú chcú ešte viac.

Ale však nech chcú... Úsmev Úsmev Úsmev
A pán prezident vyhlási výnimočný stav - a ešte len bude "veselo"...

Klaudia17, Št, 24. 11. 2011 - 16:07

Len mne to príde tak,aby zase ten obyčajný človek na to ich chašterenie nedoplatil.Predsa lekár to nie je obchod,že ho zavrieš a zákazník keď to potrebuje príde zajtra.Ja obdivujem prácu lekárov klobúk dole,ale sa mi zdá že to nie je už fér hazard so zdravím to môže vyústiť do nedozriednych dôsledkov.Vidíš teraz ma napadlo aj my poďme štrajkovať za skorší odchod do dôchodku nás by si ani nevšimli.Smútok Smútok Smútok

georgina, Št, 24. 11. 2011 - 16:11

Ako vieš?
V tomto štáte jej cca 1,7 milióna žien v produktívnom veku. To by si asi všimli, ak by sme vyšli do ulíc Úsmev Slnko Slnko Slnko

Klaudia17, Št, 24. 11. 2011 - 15:48

No ja neviem ja mám 52 rokov dôchodok človek pri nich nevie čoho sa dočká jeden rok je to tak druhý??!!!Prekvapenie Prekvapenie Prekvapenie

Ariesa, Št, 24. 11. 2011 - 16:04

nuz, ja mam dieta lebo som chcela, nie preto, aby som prispievala statu a stat mne. preto na mna prispevky o nizkom materskom, rodicovskom a priplatkoch posobia velmi cudne.

suhlasim s tym, ze tehotenstvo, materstvo celkovo da zene zabrat ... lenze zeny sa neustale snazia dokazat a dosiahnut rovnopravnost. sucastou tejto rovnopravnosti(rovnaky plat, karierny postup) bohuzial je to, ze nemozu byt muzi diskriminovani(neskorsi odchod do dochodku). aj tvoj muz ma 4 deti. aj on ma kratsie pracovat? ci to uz nikoho netrapi? na prispevkoch z kanady vidno, ze ked zena chce, vie si to s muzskou pomocou v domacnosti zariadit. a samozrejme, geo dobre pripomenula: je ine robit hoci na druzstve - piatok, sviatok od svitania, alebo kancelarske prace a sluzby.

mat rodinu nie je podla mna namahave vysostne pre zenu. podla mna maju muzi dost co robit, aby zabezpecili rodinu. ked pridu o pracu, nevedia vytvorit zazemie ovela viac podliehaju depresiam ako zeny, u muzov je viac samovrazd - a nie su to opusteni muzi, su to otcovia rodin.

Klaudia17, Št, 24. 11. 2011 - 17:10

No ja mám 4 deti lebo som ich tiež veľmi chcela a milujem ich nadovšetko,ale to máš pravdu MM má tiež 4 deti,ale on podľa mňa nerodil,nebol na MD jasné aj oni nám pomáhajú,ale v konečnom dôsledku čo sa týka detí si myslím,že máme na tom väčšiu zásluhu.

sosiak, Pi, 25. 11. 2011 - 02:27

Jasné, že tvoj muž vaše deti neporodil, ale to si vážne myslíš, že pre tých pár hodín bolestí, by si mala ísť skôr do dôchodku?Prekvapenie Ja som teda mala prvý pôrod trošku ťažší (malá išla zadočkom), ale vôbec preto necítim potrebu ísť hoci len o deň skôr do dôchodku. Mnohí ľudia si v živote užijú omnoho viac a väčšej bolesti ako je pôrod a neprestanú preto skôr pracovať. A to, že tu u nás na slovensku môžeme byť s deťmi tak dlho doma a štát nám na to prispieva (schválne nepíšem, že platí, lebo mnohé by ste to asi nazvali almužnou) považujem za obrovskú výhodu - nie všade je to tak. Vieš, poznám prípady, keď si žena urobí dieťa práve preto, že sa jej nechce ísť do práce a predlžuje si rodičovskú dovolenku na maximum, potom, keď si ju už predĺžiť viac nemôže, spraví si ďalšie dieťa a tak dokola. Z celého svojho produktívneho veku odrobí pár rokov, zvyšok je doma s deťmi alebo nezamestnaná na podpore a ešte má ísť skôr do dôchodku? Okrem tých detí neurobí pre štát skoro nič a on sa jej má ešte revanšovať skorším dôchodkom? Tak toto by zas mne prišlo nespravodlivé. Mne sa nepáči už to, že si môže matka predĺžiť spomínanú RD (nemám na mysli tú zo zdravotných dôvodov)a ak by som aj za to bola, tak maximálne do začiatku nového školského roku, v ktorom dieťa dovŕšilo tri roky - to preto, aby ho mohla dať riadne do škôlky. Dúfam, že môj komentár nevezmeš osobne, ty to toho nespadáš už len z dôvodu, že máš dievčence po rokuÚsmev . Pozeraj na to tak, že ty si vychovala štyri deti, v starobe sa o teba budú štyri starať, kto vychoval jedno, o toho sa bude musieť postrať len to jedno. Teda za predpokladu, že sa budú chcieť o nás starať.Mrkám

Klaudia17, Pi, 25. 11. 2011 - 07:54

Keď som ja rodila vtedy to ešte nebolo v mode ? detí či špekulácie o odchode do dôchodku.Napísala som presne kedy a koľko detí som porodila.Ťažký pôrod s prvou dcérou som mala aj ja išla KP,2 hodiny po pôrode mi prišli povedať že má obidve nožičky vyklbené.Zo začiatku ju dali do sadry potom mala taký železný strojček s ktorým začala v 2O mesiacoch chodiť a ako som písala do roka druhá dcéra.Ja sa neurážam ja som si len chcela vypočuť názor viacdetných mamičiek názor na dôchodok.Ja viem niektoré si povedia no a čo tvoj problém maj si aj 10 detí staraj sa ale.........

sosiak, Pi, 25. 11. 2011 - 12:30

Veď preto som napísala, že ty podľa mňa do tej kategórie vypočítavých nepatríš.Úsmev Len som chcela ukázať aj pohľad z druhej strany. Naozaj poznám ženy, ktoré takto rozmýšľajú. Doslova čakajú, že sa štát o ne musí postarať len preto, že porodili deti. A okrem toho pre fungovanie štátu neurobili skoro nič. Preto nesúhlasím, aby sa podľa detí posudzoval aj odchod do dôchodku. A okrem toho si myslím, že skôr rozdiel v tom, kde žena pracuje, či robí fyzicky niekde za pásom, alebo pohodlnú prácu v kancelárii. Skôr tu by som robila rozdiely v odchode do dôchodku. Mimochodom, ja som zamestnaná práve v kancli (teda momentálne som RD), ale dovtedy som robila fyzicky, tak to viem porovnať. Takže keď už, tak skorší odchod pre fyzicky pracujúcich (ženy i mužov). K tvojej dcérke - je mi ľúto, čím si chúďa musela prejsť a ty s ňou, viem, že sa matke ťažko pozerá na tie nožičky, je to šok. Moja ich našťastie vykĺbené nemala, ale mala ich ozaj v neuveriteľne neprirodzenej polohe, dokonca tak, že sa hlavná sestra vyjadrila, že také ešte nevidela a to išla za mesiac do dôchodku. Našťastie to nezanechalo žiadne následky, dúfam, že ani na tvojej.Slnko

dulka, Pi, 25. 11. 2011 - 14:22

Sosiak - v kancli je pohodlná práca? Všetko má svoje výhody aj nevýhody. Napr. účtovníctvo - každú chvíľu je niečo nové, musím sa stále vzdelávať - koľko krát ešte v noci čumím do papierov. Aj psychická práca je nápor - v čase daňových priznaní ani nehovorím. Koľko krát ešte v posteli rozmýšľam, ako by čo bolo najlepšie ...
Za pásom síce nie je ľahká práca - ale odrobí si svojich 8 hodín a ide domov s čistou hlavou.
Vieš čo fakt nemám rada? Keď niekto porovnáva fyzickú prácu s psychickou. Pretože to je absolútne neporovnateľné. V každej tej práci sa človek "opotrebováva" iným spôsobom.

sosiak, Pi, 25. 11. 2011 - 14:48

Počkaj, ty si ma nepochopila. Ja nehovorím, že každá práca v kancli je pohodlná. Naopak, kým som pracovala fyzicky, dokázala som aj doma skôr "vypnúť". Ale napriek tomu si myslím, že človek, ktorý celý život robí niekde v páse, je určite po fyzickej stránke viac opotrebovaný a často sa z tohto dôvodu dostavia aj zdravotné problémy. Aj keď netvrdím, že v kancli ľudia nemajú problémy vyplývajúce zo sedavého zamestnania, či celodenného hľadenia na monitor. Priznávam, že by sa to asi ťažko delilo, kto viac pracoval, lebo určite nie každá kancelárska práca je ľahšia ako niektorá fyzická práca, skôr to beriem tak väčšinovo. Lenže už vôbec by som v odchode na dôchodok nezohľadňovala počet detí. Tam zásluhu voči štátu nevidím a neočakávam žiadnu vďaku. Stačí mi, že ma podporí aspoň nejakou sumou pri ich výchove.

sosiak, Pi, 25. 11. 2011 - 15:06

Ešte dodám, že je asi najlepšie, nezvýhodňovať vôbec nikoho, pretože je naozaj veľmi ťažko posúdiť, kto sa koľko v živote narobil. To by sa museli brať do úvahy okrem počtu detí a typu zamestnania aj napr. bývanie - RD so záhradou, byt, či sa dotyčný okrem svojich detí nestará aj chorých príbuzných a pod. A nikde nie je napísané, že žena, ktorá má jedno či dve deti sa pri nich nenarobila viac ako žena, čo má detí hoci päť, pretože každé dieťa je inak náročné, rovnako ako vždy neplatí, že tá čo má záhradu sa narobí viac ako žena z bytu, či pásová robotníčka ako administratívna pracovnička. To sa jednoducho spravodlivo ohodnotiť nedá.

dulka, Pi, 25. 11. 2011 - 16:16

Sosiak, s týmto úplne súhlasím (s obidvoma príspevkami) Áno

Tangy, Pi, 25. 11. 2011 - 14:33

Ja by som fyzicku a psychicku pracu naozaj neporovnavala, lebo kazda je tazka inym sposobom. Napriklad moja svokra pracovala v kancelarii do 60-ky, zostala pracovat ako dochodkyna, a naozaj sme na nej videli, ze toho ma dost, aj ked ona si to neuvedomovala. Vtedy sme si s MM povedali, ze ci budeme aj my na tom tak ako ona, kedze mi v tej 60-ke pracovat budeme musiet. Svokor ten nam stale prizvukujte, aby sme sa neprepinali a nikdy nerobili na uplnych 100% Mrkám .

sonia, Pi, 25. 11. 2011 - 17:47

Sosiak Áno ,ja tiež poznám jednu od nás ktorá rodí ako čerešna - vraj aj tak nemá robotu /skor mám pocit že sa jej nechcelo do nej/,tak deti to podla nej istia.Ale skončili pri piatom /zatial/,zistila že to nezvláda psychicky,fyzicky a samozrejme ani finančne.A nakoniec sa aj tak musela zamestnat /neutiahli to z jedného platu/,aj ked sa tomu bránila - no hold ludia sú rozni...Mrkám Úsmev

dulka, Št, 24. 11. 2011 - 23:13

Klaudia, dopriala by som Vám, matkám, ktoré vychovali viac detí, aby mohli ísť skôr do dôchodku. Ale tento štát na to jednoducho nemá financie. Verím tomu, že si určite nemala 4 deti preto, aby si išla skôr do dôchodku, ale preto, že si chcela Zlomené srdce .
Čo sa týka lekárov - ani na ich neprimerané požiadavky štát nemá financie, tak som zvedavá, ako to dopadne Mlčím

adus, Pi, 25. 11. 2011 - 08:30

Hmmm, tu mi niekto udrel na strunu - tak píšem bez toho, aby som si čítala komentáre vyššie ...
Toto je pre mňa osobne veľmi citlivá téma a otvára sa mi nožík vo vrecku, kedykoľvek príde na pretras - nie, neplánovala som to tak, nekalkulovala som s tým, ale predsa - podľa "starých pravidiel" by som pri svojich 3 deťoch (inak, aj s tými tromi sa už považujem za viacdetnú mať, lebo veď prispela som k rozšírenej reprodukcii) by som na rok v lete mohla ísť do dôchodku - ale niéééééé, ja musím makať ešte ďalších skoro 8 rokov ....
Tiež to beriem ako určitú nespravodlivosť, ale asi si nepomôžem, tak si len občas vzdychnem "rodíš jak čerešňa - a čo z toho?" Mrkám

Ariesa, Pi, 25. 11. 2011 - 14:09

ach a toto je druha stranka veci: zmena pravidiel za pochodu pre vsetkych. nezda sa mi to spravne. ked sa dochodcom prerataju dochodky ci invalidne po novom - nizsom. ked sa vysokoskolakom spoplatni skola pocas studia(tu dom dostala "po hube" ja vo stvrtaku) a ked sa "novy" dochodkovy vek nevztahuje len na tych, co maju, napriklad, odpracovane menej ako polovicu do dochodku.Mrkám

Klaudia17, Pi, 25. 11. 2011 - 15:17

Ja si myslím,že keby to človek tak porovnával tak by boli 2 tábory mamky s 1-2 deťmi a my s 3-4-5 deťmi.Ruku na srdce,ktorý tábor sa v živote viac narobil,pretože variť a variť je rozdiel.Tu som sa len chcela spýtať na názor,pretože kto lepšie pochopí ženu ak nie žena,ja viem že to sa nedá len tak ľahko zmeniť a pravdepodobne sa to ani nezmení,ale som chcela počuť váš názor či ste spokojné a ako to vy vnímate pretože ja to beriem ako krivdu.Niekto tu písal o ženách v kancelárii no poviem vám kedysi som si myslela oni sa majú,ale odvtedy ako podnikáme som zmenila názor o 180 stupňov,ja by som to nerobila ani neviem za čo.Presne ako niektorá písala uzávierky čísla atĎ.Pamätám si že keď sme išli do D.K.niektorá písala DPH oni tiež a myslím si,že tiež musia niečo obetovať a psychicky pracovať takže každá práca má svoje plus,ale aj mínus.

sosiak, Pi, 25. 11. 2011 - 16:21

Nechcela som byť konkrétna, ale nedá mi... Kamarátka má 2 deti, jej švagriná 3. Kamarátka chodí do práce a okrem svojich dvoch detí sa stará aj o svojho otca a keď treba, vždy sú k dispozícii aj s manželom svokrovcom. Jej švagriná doteraz pri 3 deťoch odpracovala dokopy asi 2-3 roky a to by mohla mať odrobených, keď odrátam 9 rokov za MD asi 8. Pracovať ísť mohla, mala aj ponuky, ale nechcelo sa jej. Aj tie dva roky má odrobené asi tak, že si založila živnosť, ktorú jej dotovali rodičia (odvody i samotný plat). A ešte by mala ísť skôr do dôchodku? A to nie je jediný príklad, ktorý poznám. Samozrejme, že všetky viacdetné mamy nemôžu doplácať na tých pár lenivých, lenže ono ich v skutočnosti nie je zas tak málo. A naozaj nie je nikde dané, že tie mamy s 3 deťmi sa narobia viac ako tie s 2. Chápem, že je rozdiel variť pre dve a pre tri, ale rovnako je rozdiel variť a variť z polotovarov, či chodiť sa niekam najesť a aj tak sa dá. Osobne by som ti ten skorší dôchodok zo srdca dopriala, ale určite nie rádovo každej viacdetnej mame. Ešte dodám, že ja mám dve deti, ale manžel ma stále presviedča ešte na jedno, takže možno budem nakoniec v tej skupine viadetných mám aj ja. No napriek tomu by som nárok na skorší dôchodok nezovšeobecňovala pre všetky mamy nad dve deti.

dulka, Pi, 25. 11. 2011 - 16:31

Klaudia, zober si to aj z tej druhej stránky. Dôchodok sa nevypláca za prácu v domácnosti, ale za prácu v zamestnaní. A v tom zamestnaní (ak si vezmeme rovnakú pracovnú pozíciu) sa rovnako narobia ženy bezdetné, ako aj ženy s 1, či viacerými deťmi.
Ďalšia vec - ženy s viacerými deťmi od štátu poberali viac príspevkov - či už materský, rodičovský, rodinné prídavky, štúdium pre deti, ktoré je platené z daní nás všetkých - mne štát dotuje jedno dieťa, Tebe dotovalo 4 deti, zdravotná starostlivosť. Takže ja to vnímam aj z tohoto hľadiska. Ako som už uviedla vyššie, keby na to tento štát mal, tak nemám nič proti tomu. Ale štát na to jednoducho nemá prostriedky.
A či sa narobil niekto viac podľa počtu detí? To je tiež individuálne. Ja podnikám a niekedy nepoznám víkendy, papiere robím aj do noci. Mám jedno dieťa. Suseda má tri deti, odkrúti si svoju šichtu, ide domov, má voľné víkendy. Takže toto by som naozaj neporovnávala. Do SP prispievam určite viac ako ona - tak sa tiež môžem ohradiť, že keď tam prispievam viac, mala by som mať nárok ísť aj skôr do dôchodku, pretože dôchodky sú vyplácané práve z tých odvodov do SP. Tých pohľadov by mohlo byť strašne veľa a verim tomu, že každý by si našiel niečo, prečo by práve on mal ísť skôr do dôchodku. Takže ja by som povedala, že najspravodlivejšie je asi predsa len ten systém - presne stanovený vek a nikto sa nebude cítiť znevýhodnený.

fidorka, Pi, 25. 11. 2011 - 17:22

Je to všetko uhol pohľadu,ako to kto vníma.Ja mám pocit,ako tak čítam Klaudiine príspevky,že chce povedať že nie len že sa "viac narobila" pri štyroch deťoch,ale je tu predsa aj taká možnosť,že vychovala tým pádom aj pre tento štát štyroch mladých ľudí,ktorí budú ďalej prispievať svojou prácou k tomu,aby štátu vrátili,to čo dostane ich matka,keď zostane na dôchodku skôr,ako ženy,ktoré mali menej detí,alebo žiadne.
Viem,môžete mi niektoré namietať,že taká doba tu už bola,skončila a nevráti sa.Ale Klaudia sa cíti ukrivdená,preto sa pýta na náš názor.A že peniaze štát nemá ja neverím.To sú také báchorky,ktorým za chvíľu uveria aj samotní politici.

dulka, Pi, 25. 11. 2011 - 20:18

Tí štyria mladí ľudia vyštudovali aj z našich daní - takže vrátia len to, čo od štátu dostali (ten štát to sú dane nás všetkých, aj tých, ktorí deti nemajú vôbec). Takže bezdetné ženy sa nemajú cítiť ukrivdene? Že z ich daní študovali deti druhých? Mne štát prispel na jendo dieťa, Klaudii štyrom. Aj toto je jeden z uhlov pohľadu Mrkám. A to, že všetky tie deti budú pracovať je tiež otázne, pretože čím ďalej tým viac je mladých ľudí na podpore. A ďalšia otázka je, či budú pracovať na Slovensku, či nebudú pracovať inde a tým pádam aj dane odvádzať inému štátu. Toto nie je konkrétne na Klaudiine deti, ale všeobecne.

sosiak, Pi, 25. 11. 2011 - 20:35

Dulka, ty si to pomenovala úplne presne.Áno

fidorka, Pi, 25. 11. 2011 - 21:18

áno,je veľmi otázne,kde budú tie deti pracovať,ale tam už zohráva veľkú úlohu aj štát,ako sa k tomu postaví,či vytvorí podmienky na to,aby mu to tie deti vrátili,alebo si zobrali kapitál,ktorý do nich štát vložil so sebou niekde do zahraničia,kde sa im to oplatí aspoň finančne Mrkám
ako sa zachovajú deti,keď vyrastú môžeme len teoretizovať,to nevieme ani jedna.bezdetné ženy sa môžu tiež cítiť ukrivdené a určite sa tak aj cítili po dlhé roky,kým platil zákon,že chodili ženy do dôchodku v rôznom veku.ale asi im to nepomôže,tak isto,ako to nepomôže ani Klaudii,ani mne,ani nikomu inému,kto sa musí takýmto zákonom aké u nás platia prispôsobiť.

dulka, So, 26. 11. 2011 - 13:37

Presne tak, ako to bude s tými deťmi nevieme ani jedna, ani Ty, ani ja a ani tento štát, ktorý napriek tomu, že to nevie, vkladá do nich a ich rodičov finančné prostriedky. Kedysi, keď bol nastavený dôchodkový systém, že ženy išli do dôchodku aj podľa počtu detí, to bolo jednoduché. Všetky deti totiž ostávali v tomto štáte (s výnimkou pár emigrantov) a všetci pracovali, takže tie finančné prostriedky štátu vrátili. Bola tam záruka. Dnes to už tak nie je a preto nevidím dôvod, aby do dôchodku odchádzali ženy skôr len preto, že mali viac detí.

lydusha (bez overenia), Pi, 25. 11. 2011 - 17:46

Tak toto ma vazne logiku, DulkaÁno

lydusha (bez overenia), Pi, 25. 11. 2011 - 21:03

Áno
Jedno ditko zamestnane v cudzom state mam doma...Mrkám

akalenkak67, Pi, 25. 11. 2011 - 20:48

No.To,ako štát dotoval a dotoval viac,nie je tak pravda.Ja som mala pri najstaršej dcére Rodičovský príspevok 1 rok.Tolko trvala materská.Až po piate dieťa som poberala rodičovský príspevok 600sk.Tolko vyplácali.Pri starších ešte menej.Takže deti som nemala len kôli platu a skoršiemu dôchodku.
A či je to nespravodlivé?Podla mna áno.Mamička,ktorá má tri deti ale je odomna staršia o dva roky,si už poberá dôchodok.Jej odrátali všetky deti.Ja mám detí viac.Ani štát nevynakladal na mna prostriedky ako vynakladá teraz.No určili hranicu a my ostatné musíme robiť ešte velmi,velmi dlho.
Je to aj o opotrebovaní organizmu.A či sa pri takomto tempe a zvyšovaní hraníc do dôchodku všetci odpočinku aj dožijú,je iná vec.
Kolko z nás si dovolí kúpiť pre náš vyčerpaný organizmus všetko potrebné?
Nepáči sa mi,ked nás porovnávajú so zahraničím.Naši ludia idú do dôchodku vyčerpaní,zničení.Ved platy tam a platy u nás.Nemôžeme byť rovnako vitálni.
Ja sa nad tým vôbec nevzrušujem.Všetky úpravy sa robia presne od môjho ročníka.O rok staršie sú už vo výhode.
Tak mi je jedno,či bude,alebo nebude dôchodok.

dulka, So, 26. 11. 2011 - 11:54

Akalenka, to sa nedá takto povedať, že Ty si mala pri najstaršej "len" 600 Sk - treba si to porovnať aj s tým, aká bola v tej dobe priemerná mzda. Lebo vtedy 600 Sk bolo určite viac ako dnes 20 eur. Takže keď si vezmeš priemerný zárobok v tej dobe a životné náklady v tej dobe a porovnáš to s dnešným priemerným zárobkom, nákladmi v súčasnoti a výškou príspevku MD, potom sa dá porovnať, či štát na Teba vynakladal viac, alebo menej finančných prostriedkov. Napr. umelá výživa bola vtedy na predpis za 1 Sk. Dnes keď maminy prechádzajú na umelú výživu ich detí, je to omnoho finančne náročnejšie. A tým, že si tú umelú výživu musia kúpiť, zas čosi dávajú aj štátu, lebo ju kúpia aj s DPH. Takže ja si nemyslím, že štát vynakladal v tej dobe menšie finančné prostriedky pre maminy ako dnes.
Je na každom z nás, koľko detí bude mať, nikto predsa nenúti mať ženy určitý počet detí. Je to predsa aj o zodpovednosti - koľko detí som schopná vychovať. A nie potom vyplakávať, že som "zodratá", lebo ja som mala detí xy a tie, čo mali len jedno, či dve sa "narobili" menej a preto by mali ísť neskôr do dôchodku. Dôchodky sa jednoducho vyplácajú z odvodov do sociálnej poisťovne a rozdeliť sa môže len to, čo tam príde. A pravda je taká, že ženy s viacerými deťmi spravidla prispeli do SP menej, ako ženy, ktoré odrobili v zamestaní viac rokov. A ešte by mali aj skôr z tej SP poberať dôchodok? To nie je trocha postavené na hlavu?

akalenkak67, So, 26. 11. 2011 - 22:25

No asi som zase bola mimo.Umelú výživu som síce musela brať len na predpis,ale platila som za nu 10,60kčs.To mám ešte živo v pamäti.Lebo som kupovala len pre jednu dcéru.Ostatné som kojila do dvoch rokov.No a odrobené mám bez pár dní 15 rokov.Keby som nemala ZťP dcérku,asi pracujem aj dodnes.A s tým priemerným zárobkom,to nekomentujem.Ako rátajú a v akej výške tie roky,je na zaplakanie.Presvedčila som sa o tom,ked počítali MM invalidný dôchodok.A za vojenskú služu 1 sk za každý mesiac.
Naozaj sa nič nedá porovnávať.Preto som písala,že mne je to jedno.Nejako už dožijem.

dulka, So, 26. 11. 2011 - 23:28

Akalenka, ja som napísala, že to všetko je individuálne a práve preto sa tu spravodlivosť hľadá ťažko. Práve preto je asi najspravodlivejšie ísť do dôchodku v rovnakom veku, bez ohľadu na to, kto mal koľko detí. Alebo ešte druhá možnosť - podľa odrobených rokov. Ja mám 37 rokov, odrobených mám aktívne 15 (plus 3 roky materská), z toho 4 roky platím odvody aj zo živnosti, aj zo zamestnenckého pomeru (čiže vlastne 2 krát), plus samozrejme dane.
Ja viem, že Ty máš ZŤP dcérku, o ktorú sa musíš starať a to je predsa niečo iné.

margesimpson, So, 26. 11. 2011 - 22:36

Áno Áno Áno nadherna odpoved dulka. Veru som sama nad tym zarozmyslala a take krasne logicke argumenty ako si polozila v troch prispevkoch za sebou by som dlho skladala.

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama