Akosi výnimočne sa dnes stretla pri večeri polovica našej domácnosti. A tak som sa dozvedela najnovšie novinky zo sveta potencialnych maturantov. Nejdem šíríť poplašnú správu, ale moje veľké dieťa nám so zdesením zvestovalo,že učiteľka nemčiny im s veľkým nadšením oznámila, že vôbec nie je isté, či tento školský rok budú maturovať. Našich čaká v decembri a v januári aj "šprach" diplom z nemčiny. Vraj aj ten je vo hviezdach. Jednoducho, že vraj ďalším krokom štrajkujúcich učiteľov,po novembrovom štrajku, bude bojkotovanie maturít.
Aké skvelé. V celku chápem učiteľov. Učenie je ťažká a nezaplatená práca. Na druhej strane v danej situácii asi nie je veľmi z čoho zvyšovať platy, keď sa všade navyšujú odvody a iné srandy. Na druhej strane nutne treba odkúpiť poistovne, na to peniaze budú? Škoda reči.
Ďalšiu pesimistickú viziu mojej premúdretej devy ohľadne budúcnosti sveta vám radšej nenapíšem, také odmietam pustiť do eteru.
Môj drahý hneď iniciatívne vyhlásil: "Pome aj my štrajkovať"
Devy krásne, za čo by ste štrajkovali vy?
aktualne sa mi nechce strajkovat, z dlhodobeho hladiska by som rada strajkovala za zodpovednych rodicov pre nase dievcata v polepsovni. Ale to je ina tema, uz nejaku dobu ma celkom dost trapi a mozno sa vykopem aj k blogu...
Eva 
no, ja už štrajkujem - nevarím (ale: MM nie je doma a dnes navarila Kiska - to sa mi štrajkuje, čo? 
) 
No a keďže situácia, že mi zamestnávateľ dlhuje minimálne jednu mesačnú mzdu sa stáva štandardnou, tak hádam by som si nejaký ten štrajk aj mohla dovoliť ....
Súhlasím s učiteľmi. Vždy štrajkovali tak slušne, že si to väčšinou nikto ani nevšimol. Štrajk bez toho, aby to spoločnosť pocítila, nemá veľký význam. A nečudujem sa, že už im došla trpezlivosť. Skôr som milo prekvapená, že sa konečne rozhýbali. A nesúhlasím ani s tým, že by sa pre nich nenašli peniaze na vyššie platy. Peniaze sú, len ich treba spravodlivejšie rozdeliť len tak v skratke - výsluhové dôchodky po 15. rokoch (policajti, vojaci). Čiže títo ľudia dokážu mať výsluhový dôchodok ešte pred 40-tkou a potom sa ešte zamestnať 
. Na toto štát fakt má peniaze? Alebo platy v prokuratúre, v súdnictve. Nezdá sa mi normálne, ani morálne, aby medzi vysokoškolsky vzdelanými ľuďmi platenými so štátneho rozpočtu boli takéto priepastné rozdiely.
keby manžel, či syn, alebo niekto iný tvoj blízky bol sudcom, prokurátorom, policajtom, vojakom ... až tak veľmi by ti jeho príjem neprekážal, že? Dole jednej z nás odporúčaš, nech si vyskúša povolanie učiteľa. Tak ja ti odporúčam, vyskúšaj si aj ty jedno z týcho povolaní a potom rieš.
Ľudia by už mali prestať závidieť ostatným ich platy a mali by sa začať zaujímať v prvom rade o seba. Každý nech si najprv vyskúša to konkrétne povolanie, alebo nech ho robí 10, 20 rokov a potom nech ukazuje prstom na druhého. Najlepšie sa mudruje tomu, kto do toho nevidí.
Ja tvrdím, že VŠETCI by si zaslúžili viac. Ale aby mali všetci rovnako sa nedá dosiahnuť. Každé povolanie vyžaduje iné kritériá, iné nasadenie, kde má niekto výhody, druhý má nevýhodu a opačne.
Fuj, ešte, že mám úspešne po maturite :D Na jednej strane učiteľov chápem, na druhej si viem predstaviť to zdesenie žiakov ak k tomu naozaj dôjde. A hysáky rodičov ... :) Ale učitelia svoje inak pravdepodobne nedosiahnu. Nie je to ľahká práca a človek na to musí mať talent aj chuť a tí skutočne zapálení pre vec by si naozaj zaslúžili mať sa trochu lepšie. Aj keď si stále pamätám veľa takých, ktorým netreba ani tak zvýšenie platu, ako skôr poriadne nakopať do zadku za tuposť, aroganciu a nezmysli trepané na hodinách (koala má dva otvory do maternice, jedným sa oplodňuje, druhým sa rodí, aby ste vedeli 
). No ale to je pravdepodobne aj dôsledok tých nízkych platov, dobrí učitelia utekajú kade ľahšie ... poznám jednu čo odišla až do Južnej Afriky :D
Ale no tak, vyzera to ze ja som tu najakrualnejsi revolucionar 
. Absolvovala som gorila protesty, boorovej deti a teraz sa chystam 17.11 na tu priamu demokraciu, co sa tu tak casto - spoza monitora v pohodli - ozyva. A rataju sa aj volby? Aj z tych ma clovek pocit ze demonstruje, vzhladom na percenta nasej vladnucej strany 
ee...nie si aj ja som tiež som bola na gorile a na 17.11 sa tiež chystám, aj keď v ten deň ma mladý stužkovú, tak to vyriešim tak, že na protest sa dovalím už v háboch vymaľúvaná a vyčesaná (to budú asi ľudia čumieť ) a odtiaľ rovno do hiltonu na slávnosť (ešte že je to len skok)...som bola normálne nasrdená, keď sa nám zmenil dátum stužkovej, pretože som sa chcela aj aktívne zapojiť tu v KE a nejako pomôcť...ale to už fakt nebudem zvládať
Paraada. Ja v ba, takze len virtualne ti zahulakam na pozdrav . Inak to budes riadne vyfesakovana, to bude ta prava sranda. Ja som tak na jeden gorila protest dobehla z prace v kozuchu, kostyme a cizmickach na opatku. Vyzerala som ako riadny burzuj, doteraz sa z toho segra rehoce.
odhulákam späť 
Marge, myslíš, že priama demokracia sa dá "vybaviť" štrajkovaním?
Samozrejme ze nie, vsak ta sa najlepsie vybavi spoza monitora . Vsak ani na islande nevyliezli do ulic
Ale priamu demokraciu tam stále nemajú, však? 
Pozri, (áno, trafená hus gága), už si tak nejako začínam zvykať, že ma používaš ako terč, aj keď teda nerozumiem, prečo, ale to je vlastne jedno, nejaký dôvod zrejme máš a ja ho nutne nemusím vedieť.
Inšiô by som sa ťa chcela spýtať - ako ty vieš, čo ja kde robím, prípadne nerobím, a čo tým sledujem a tak podobne?
Geo, odpovedala si na moj vseobecny komentar, v ktorom si nebola vobec spomenuta. A teraz si si ho dokonca vztiahla na seba. A mne hovoris, ze ja ta pouzivam ako terc? Mne to skor pride naopak. Nebyt tvojej reakcie na moj komentar, vsak sa spolu ani nebavime a nebol by teda "problem". Tak ho prosim umelo nevytvaraj, nie vsetky komentare na tejto stranke su o tebe a pre teba . Pohodaaa
Pravdaže, nie všetky komentáre sú tu o mne, a ten vyššie bol tak formulovaný len náhodou
A budeme sa hrať ma mŕtvych chrobákov, dobre
Trosku menej paranoje skusme, dobre? Btw prepac, ale mne je dost jedno, co robis, kde robis, preco robis. Predpokladam ze plati aj obratene. Vsak sme navzajom len virtualne figurkz na internete, zijeme svoje osobne realne zivoty, niekde na diskusiach spolu suhlasime, niekde nie, to je zivot. Tak sa mnou prestan zaoberat aj ty a hotovo .
Ale jasne, a prepáč, že som si v rámci diskusie dovolila položiť ti jednoduchú otázku
Ale jasneee,ponatahujeme to este trosku .
geo a ako sa dá "vybaviť" priama demokracia? fakt ma to zaujíma (nerýpem, ale normálne sa pýtam, nič za tým nemhľadaj 7% chápeš, nie? )
Ani by som tam rýpanie nehľadala, ani vyššie som ho nehľadala, ale to je fakt jedno .
"Moje" riešenie som tu pred časom podrobne rozpisovala, furt to vidím rovnako: http://nanicmama.sme.sk/ja-zena/system-v-ktorom-zijeme-a-co-s-tym
Ešte hádam dodatok - štrajky sú "silové" riešenie, aby "tí hore" niečo zmenili.
Pritom si ľudia svoje problémy môžu riešiť sami, a je to jediný spôsob, ktorý považujem za naozaj účinný.
áno, máš pravdu, že štrajky sú silové riešenia, ale povedz, ako si majú ľudia riešiť svoje problémy, keď ich "tí hore" čoraz viac zdierajú? keď schvaľujú také zákony, ktoré zasiahnu vždy tých "dole" a "tích hore" sa ani nedotknú? Prečo napr. poslanci neplatia zo svojich platov zdravotné, sociálne a pod. Prečo neplatia dane? Veď oni so svojimi príjmami a kadejakými príplatkami si to môžu dovoliť...prečo nenesú žiadnu trestnú a finančnú zodpovednosť, ak niečo pobabrú? ...
nedá sa mi teraz o tom viac debatovať, lebo mám teraz kopu roboty, ale určite tu ešte nazriem
Nicebosorka . Naozaj neviem ako by si mali túto situáciu napr. učitelia riešiť sami.
No, ak to ľudia mienia "riešiť" po skupinkách - raz učitelia, potom zdravotníci a tak ďalej - tak vyriešia jedno veľké NIČ.
Takto pred rokom vznikla svetová iniciatíva, lebo obyčajní ľudia, ktorí chcú "len" slušne žiť, si začínajú uvedomovať, že ich je podstatne viac ako "tých hore". Zatiaľ to zdanlivo išlo do stratena, ale verím, že tá myšlienka nezmizla z povrchu zemského, len musí prísť ten správny čas.
Nicebosorka, vieš, mne je trochu smiešne, že ľudia si najprv (vraj) demokraticky a slobodne zvolia vládu, a potom nadávajú, že vláda nerobí to, čo chcú oni.
Pritom je to prirodzené, odjakživa bola bližšia košeľa ako kabát, a ak nemá ktorýkoľvek poslanec či minister ešte dobudovanú a prepychovo zariadenú vlastnú vilu (a ešte bazén, a ešte vírivku, a ešte saunu, a ešte chatičku, a ešte auto pre syna... aj pre milenku, to vám je tiež velice nákladná záležitosť!... atď.), tak sa PRD bude starať o problémy nejakých ľudkov v Hornej Dolnej.
Ja tých učiteľov nechápem.....platy majú dobré, síce sa im zdajú malé, ale koľkí ľudia robia za lopatou 8 hodín a dostanú smiešnych 250 €! Alebo rómovia sú na sociálkach a my na to doplácame! Tak nech sa "cigáni" hrabú do roboty (samozrejme netreba všetkých hádzať do jedného vreca) a potom im môžu zvýšiť platy....paradoxne ale je to, že celý deň sedia s prepáčením na zadku a učia...niekedy ani riadne nenaučia a deti sa musia učiť doma.....nech si štrajkujú a deti sa budú učiť doma so svojími rodičmi!
Vela ludi kladie na ucitelov zodpovednost za svoje deti v ovela vacsej miere nez skutocne zodpovedni su. ucitel ma dieta naucit samostatnosti, nie mu naliat lievikom do hlavy vedomosti, na to je uz potomok, aby to do tej svojej hlavy napratal. A vela ludi si mysli, ze ucitel MUSI ich nevychovane dieta vychovavat...no ucitel nie je rodic, zaklad musi mat potomok z domu, no aj to je dost tazke, ked dieta posmelene rodicom nema v ucitelovi vzor, nema k nemu respekt a adekvatnu uctu. Takzko potom mozeme chciet od ucitela zazraky, ked mu sami velmi nepomahame...
Ja by som toto povolanie nerobila ani za ovela vyssiu mzdu, ako to robia ucitelia dnes...neustale sa musia vzdelavat, musia napredovat, maju obrovsku zodpovednost za vsetko co si rodic vymysli a vacsina rodicov vidi iba to, ze sedia na riti, nic nerobia, maju prazdniny a este sa aj chudatka deticky musia UCIT!!! Ucitelia maju platy srandovne. Nie dobre. A nasa mudra vlada vie jedine- dvihnut dane...vezmime tym, co makaju a zarobia viac ako je "slusne"....nech sa zaradi do priemeru...."odtnime mu hlavu, nech nevytrca z davu...."
Plne súhlasím.
jo
lydusha a kto sa v dnešnej dobe nemusí stále vzdelávať?, ja som bola nútená za 8 rokov ako tak sa naučiť 2 jazyky a z ďalších troch ovládam aspoň základy, musela som sa naučiť rôzne programy na PC, niečo z účtovníctva a kopu iných vecí, chodím na kurzy, školenia, niektoré si musím platiť ja, neustále sa musím vzdelávať aby som každého 10. v mesiaci dostala svojich 400 eur, chodím do roboty na minimálne 8 hodín denne a mám 5 týždňov dovolenky, ktorú si nemôžem hocikedy vybrať, pracujeme v súkromnej sfére a už tretí rok po sebe žiadam o zvýšenie platu, odpoveď, žial, nie je z čoho, 
už dávno sú preč časy, ked sme vyštudovali nejaký odbor a 30 rokov pracovali v tom istom a na tom istom mieste, teraz si idem robiť ešte ďalší kurz + učiť sa nemčinu pretože mi hrozí výpoveď a netuším kde sa potom zamestnám, a ak by som začala štrajkovať a neprišla do roboty tak mám výpoveď istú a nikoho nezaujíma čo robím, koľko toho robím a za aký peniaz, žial, dnes je taká doba,
Ludkaaa, lenze ucitel sa musi vzdelavat, pretoze blby ucitel deti nic nenauci, kym to, ze sa vzdelavas ty, je prospesne najma tebe a potom tvojej firme, cize je to dost vzajomne a ked nechces, vzdelavat sa nebudes a nejaka strasna ujma utrpena nebude na nijakom z frontov, kdezto ucitel, nakolko predava- odovzdava- svoje vedomosti detom- aj tvojim, nemoze ucit to, co sa naucil pred sto rokmi na vyske. A preto by mala byt jeho praca ohodnotena ovela vyssie ako bezne je, pretoze ma v rukach osudy NASICH deti a nie anonymnej firmy, ktora sa stara o blaho svojich zamestnancov a nakopava ich do studia...A ako to uz niekto spomenul, nosi si svoju pracu domov, pretoze sa musi pripravit na dalsi den, oznamkovat pisomky na ktore cakaju AJ rodicia ako dopadli a podobne...to, ze si pracu nosim domov ja, je moja vec a mozem to robit a nemusim, no ucitel to ma predsa len trocha ine ako ine napr. "kancelarske krysy" ako som aj ja...
lydusha, tak úplne s tebou nesúhlasím, ale na začiatok musím povedať, aby si to niekto nevysvetlil zle , nechcem očierňovať učiteľov a ani tvrdiť že nič nerobia a že si nezaslúžia vyšší plat a pod., netvrdím že som proti zvýšeniu ich platov, to nie, ale nesúhlasím ani so štrajkom, mne to dosť skomplikuje život, a hlavne ked nikto nevie, ako dlho bude trvať, nechcem robiť paniku ale kto má menšie deti, vie že niekoho k nim si treba dopredu zaistiť a niekedy je vtom problém, mne to pripadá ako vydieranie, do istej miery, deti by mali byť v škole, rodičia v práci a možno sa spoliehajú na to, že každý im rýchlo vyhovie len aby nemali rodičia menších detí problémy čo s nimi,
a k tomu vzdelávaniu, poznám dosť detí ktoré aby sa dostali na SŠ museli chodiť na doučovanie, moja dcéra tiež chodí na jazyky, pretože za 5 rokov okrem základných pozdravov a pár viet v prítomnom čase, nevie nič, a to by som mohla uviesť ešte kopu iných príkladov a k tej práci ,,na doma,, ked si zoberieš, učitelia nepracujú 8 hod. denne, koľkokrát ani s tou prípravou a opravami - samozrejme sú aj výnimky ako maturity a pod. (aby som to zase nehádzala všetko do jedného vreca) nepracujú viac ako tých 8 hod. denne, celkový pracovný čas strávený v škole+príprava je určite menej ako má pracovnú dobu pracujúci človek v inej sfére počas celého roka,
a ak môžem ešte k tomu že nikto ma nenúti vzdelávať sa, ale núti, z čoho mám potom žiť, ak sa nebudem vzdelávať a nebudem mať prácu? je mojou povinnosťou postarať sa o svoju rodinu a toto všetko to obnáša, tak isto ako práca učiteľa obnáša isté iné veci, a každý kto ide pracovať do školstva, vie aké sú u nás podmienky, nezmenili sa zo dňa na deň, sú tu roky, tak čo im bráni rozhodnúť sa pre inú profesiu? tiež majú na výber, nikto nikoho nenúti pracovať v tejto oblasti
Ludka, ale o to práve ide. Učitelia už dosť dlho upozorňujú na svoju situáciu. Len bohužiaľ, nikto z kompetnených to neriešil. Takže jednoducho musia pristúpiť na túto formu, aby si to konečne spoločnosť všimla. Neviem či si niekedy učila, keď tak zasvätene píšeš o tom, koľko hodín učitelia denne pracujú. Ja zrejme poznám iných učiteľov ako Ty. A poznám ich dosť. Ak máš pocit, že Tvoja dcéra sa poriadne nenaučila jazyk, tak to choď riešiť do školy s kompetentnými. Chyba nemusí byť totiž len v učiteľovi a ak je a aj ostatní majú také isté problémy, požadujte zmenu učiteľa.
"a každý kto ide pracovať do školstva, vie aké sú u nás podmienky, nezmenili sa zo dňa na deň, sú tu roky, tak čo im bráni rozhodnúť sa pre inú profesiu? tiež majú na výber, nikto nikoho nenúti pracovať v tejto oblasti"
A Ty si prečo išla robiť do firmy, ktorej metódy Ti nevyhovujú? Tiež odtiaľ môžeš odísť, zmeniť profesiu. A čo sa týka tých podmienok, nie, nie sú rovnaké. Na výberové stredné školy chodili žiaci, ktorí aj mali záujem o štúdim. Dnes vďaka normatívom sa aj na gymnázium dostanú žiaci, ktorí ani neovládajú gramatiku a záujem o štúdium nulový. Myslíš, že učiteľovi sa takých žiakov učí dobre? Že to nie je náročné?
dulka ja netvrdím že ma to nebaví, iba som chcela povedať, že aj iní ľudia sa musia vzdelávať, nie iba učitelia, to nebola sťažnosť , iba vyjadrenie názoru
Ludka, nikto ani netvrdí, že učiteľov sa nebaví vzdelávať. Oni nejdú štrajkovať za to, aby sa nemuseli vzdelávať, ale za to, aby boli adekvátne k svojum vzdelaniu a dôležitému postaveniu v spoločnosti aj ohodnotení.
tak,bez teba by sme ani netusili,preco oni chcu strajkovat....
Možno by pomohlo na chvíľu dať nabok svoje ego a vnímať diskusiu globálne (to v prípade ak bola Tvoja poznámka ironická), ale keďže do hlavy Ti nevidím a možno si naozaj nevedela kvôli čomu učitelia štrajkujú, tak potom som rada, že už to vieš.
ludkaaa,
tak porad, ako by mali ucitelia upozornit na svoje problemy, na poziadavky, ktore maju, na katastrofalny stav skolstva? Po dobrom to uz skusali, uz sa toho narozpravalo ojoooj...
akurat ze skutky nie su, naprava neprichadza...
Eva
evka tu nie je v katastrofálnom stave iba školstvo, ale všetko, celý tento systém, ja nie som odborníkom na riešenie takýchto ,,problémov,, na to sú tí tamhore, ktorých ,,sme si zvolili ,,, tí by mali riešiť túto situáciu, netvrdím že s tým netreba nič robiť, ale z môjho pohľadu mi tento štrajk narobí dosť problémov,
Áno, Ľudka, ale uvedom si, že štrajk nie je príčina, je to dôsledok - v tomto prípade dlhodobého neriešenia situácie. Je to krajné riešenie, na ktoré učitelia upozorňovali už veľmi dlho. Nie je to ich chyba, že musia pristúpiť k takémuto riešeniu a určite by boli radšej, keby k tomu ani nemuselo dôjsť - to ostatne dokazujú ich viaceré prostestné zhromaždenia, ktoré sa konali vždy tak, že chod školských zariadení sa nenarušil.
lydusha
lydusha - výborná odpoveď
lydusha, suhlas
Eva
Jeziiis, to bolo trefne lydush!
Sme sa v to osudne rano na FB asi malo naservitkovali ked to tu mame zas a v ruzovom )
Ale to cloveka zahreje pri srdci, ked vidi este viac ludi s podobnym nazorom
misicka115,
zjavne netusis, o com pises.
Ak niekto pracuje s lopatou, da sa predpokladat, ze nema vzdelanie na nejaku inu pracu. Ma teda aj adekvatny plat. Ucitelia su vysokoskolsky vzdelani ludia, pracuju za platy, ktore NIE su dobre, nie su hodne vzdelanych ludi. Moralne ocenenie ucitelov v nasej spolocnosti je takisto biedne a myslim, ze taketo povedomie vytvaraju ludia, ktori maju podobny postoj ako ty a pritom tomu vobec nerozumeju.
Ucitelia nesedia cely den na zadku, neviem, kde si k tomuto prisla. Ziaci sa doma ucia odjakziva, co je na tom zle? Pisu si ulohy, ucia sa ucovo, co sa ti na tom nepaci?
Nerozumiem ani, aka je podla teba suvislost medzi pracovanim Romov a platmi ucitelov.
Eva
Misicka 115, keď sa tí učitelia majú tak dobre, aj platy majú také super a len preto, že sedia "na riti", prečo nejdeš učiť? Urob si adekvátnu vysokú školu a choď učiť aj Ty.
Len som zvedavá, ako sa Ti potom bude páčiť, keď prídeš domov z roboty a namiesto toho, aby si sa venovala svojim veciam, budeš si ešte musieť robiť prípravy a opravovať písomky. Ale keďže to môžeš robiť aj "na riti", tak Ti to zrejme prekážať nebude.
dulka,ucitelia nie su jedini,ktori si domov nosia svoju pracu a nemaju cas sa venovat svojej rodine.ja im to naozaj nezavidim,ani jednemu,ale tak inteligentni ludia,by si uz mohli aj sami vsimnut,ze sa stali babkami v rukach inych (co sa tyka strajkov),pretoze keby kompetentni mali zaujem,uz davno by ich situaciu vyriesili....je to smutne,co sa tu deje 
Fidorka, ja netvrdím, že sú jediní, ktorí si prácu berú domov. Ale keď sa bavíme o učiteľoch, tak hovorím o nich. Nerozumiem ako myslíš to, že sa stali bábkami v rukách iných čo sa týka štrajkov. Ja to vidím tak, že inú možnosť nemajú. Dosť dlho sa to snažili riešiť tak, že si ich nespokojnosť nikto v podstate ani nevšimol a teda ani neriešil. A ešte by som podotkla, že kompetentní to nemali záujem riešiť práve preto, že neboli "donútení", keďže učitelia svojimi protestmi nikdy neohrozovali chod tejto spoločnosti.
dulka,podla mna sa problemy ucitelov (ale aj zdravotnikov) tykaju nas vsetkych,nie len ich samotnych a preto by sme sa mali zobudit vsetci.mozno este nedozrel cas,mozno ...neviem co,ale strajkom nic nedokazu,len im zalepia oci,ak pri najlepsej voli povolia jeden kohutik a pridaju im nieco k mzde,pritiahnu dalsich desat a zase sa bude kolotoc krutit dokolecka dokola,polievocku si na ich ukor prihreje niekto iny.....
Vies,ale verim,ze pride cas,kedy toho budu mat naozaj dost uz vsetci a prestaneme nadavat len doma a cakat na zazrak
aby ale nedoslo k nedorozumenie-nemam nic proti tomu,ze sa ucitelia buria,len som jednoducho presvedcena,ze tudy cesta nevede....
Fidorka a ako konkrétne by to bolo podľa Teba dobre riešiť?
zlata moja,keby som mala na to riesenie,davno si ho dam patentovat
len sledujem,pocujem a vidim,ze toto co sa tu doteraz deje,nijakovsky na tych koho sa to tyka nezabera,strkaju hlavy do piesku,vyhovorky,vyhovorky,vyhovorky a skutek utek....ved pride zas predvolebny cas a budu plne namestia kotlikovych gulasov,kapustnic,budu sa kalendare rozdavat,pera,saly,papucky,usmevy a sluby......mozno by pomohlo toto vsetko ignorovat,kto si ten gulas navari,nech si ho aj zje
Tak vidíš, žiadne iné riešenie nepoznáš, len vieš, že štrajk nie je to správne . To čo píšeš nižšie s tým súhlasím, ale ani to, že sa to tu takto pekne rozpíše situáciu nevyrieši. Ako jediné efektívne riešenie vidím predsa len ten štrajk. Alebo majú učitelia čakať, kým si táto spoločnosť sama uvedomí ich situáciu? To by mohlo dopadnúť aj tak, ako s čakaním na Godota.
a co teba trapi,ze ja neviem zachranit planetu ci co?dulka,ja bez tvojich nazorov prezijem,ty bez mojich tiez,tak co ta do toho,co ja viem a neviem?si snad nieco viac ako ja,ked si myslis,ze kricat v uliciach a nadavat politikom je ucinnejsie ako to co si myslim ja?raz darmo,vysielas na inej frenkvecii ako ja,ty mas svojich posluchacov,ja svojich,je nam tak dobre,tak o co ti zase ide?raz uz pochop,ze nie len tvoje nazory su jedine spravne,ja respektujem kazdeho jedneho cloveka,co sa vyberie do ulic a bojuje (aspon si to on mysli) za svoje prava,vazim si kazdeho,kto sa postavi nepravu na odpor,ale to neznamena,ze tam budem s nimi stat aj ja a so vsetkym suhlasit.
Fidorka, ja som myslela, že diskutujeme, nijako som Tvoje názory vo svojich komentároch nezosmiešňovala. Takže tento Tvoj komentár nechám naozaj bez komentára, lebo nič v zlom, ale tie Tvoje osobné útoky na mňa (nie len v tejto diskusii) ma nebavia. Pekný večer.
Štrajkujem za samoupratovacie kuchyne. Už týždeň ignorujem šporák ... teda nie varením, ale umytím. Situácia sa nelepší, priam zhoršuje. Takže ako väčšina štrajkov či štrajkových pohotovostí to skončí tak, že si to upracem sama.
Pobavila si ma, presne v tomto duchu som štrajkovala a nevysavala, ale aj tak som nakoniec musela.
No po pravde? - ja som naozaj ešte nenašla výhody štrajkov a vždy na to niekto doplati - ved aj to je demokracia. 
Pri prvom strajku som nedostala volno. Teraz, cez prazdniny, nemam volno a na druhy strajk, ci bude 1- alebo 5-dnovy, volno tiez nedostanem.
Nahnevana nie som, ja s nimi suhlasim, ze maju nizke mzdy a velku zodpovednost. Niektori. Ale tak je to predsa v kazdom povolani/poslani/zamestnani/robote. kto este bude strajkovat? uradnikom sa nepaci. Ked sa mi (mne!) kamarat stazuje, ake maju platy (priemerny plat na Svk) a ked tam idem, jeho kolegovia, klegyne na mna stekaju od stola a vykecavaju sa do telefonu(ok, mozno riesia pracovne veci, ale tak potom sa krotim s osloveniami a zovialnostou). Stazuju sa na skolenia ... v kazdej praci som sa skoleniu potesila! Asi som divna. Asi chcem vela. Aby boli k sebe ludia FEROVI. To je viac ako dvihnutie platu. TOTO by som zelala ucitelom, aby sa nasli prostriedky a riesenia na ich postavenie, aby sa ucitelia a rodicia spolu naucili riesit problemy normalne, nech pre ucitelov nie je strasiakom vyhorenie z beznadejnej situacie v skolstve a pochramane medziludske a pracovne vztahy.
Dnes strajkuje moja nalada. Aspon uz viem .
Pôvodne som chcela štrajkovať za nezávislosť mojej osoby od dnešného diania v mojej rodine.
Ale, najprv som musela spraviť raňajky, spratať riady, nariadiť upratovanie, zabezpečiť pranie, nahlásiť nákup, obriadiť deti, začať variť obed, premyslieť detaily na večeru, zabezpečiť si veci, aby som stiihla s bandou večerný tréning... momentálne ma vyhodili z obývačky. A keď je po všetkom, tak už mi je to tak jedno.
Suhlasim.Nech idu do strajku.Len tiez je ucitel a ucitel.Viem z vlastnej skusenosti.Neviem naco poslanci zvysuju dane tam nech oni si znizia platy za to nic nerobenie.Ja by som si tam tiez isla sadnut a "handrkovat"sa o nicom a ake platy dostavaju a este sa im aj notebooky kupuju tie z najdrahsich.Jaaaj som nasrdena.Fandim ucitelom.
do štrajku by mal ísť každý a hlavne spolu! a nie že jeden týždeň pôjdu učitelia, potom lekári potom sestričky...železničiari a pod. ale všetci, komu tento stav nevyhovuje... a držať a vydržať spolu
Súhlasím, to by bolo naozaj najúčinnejšie
Generálny štrajk tu bol pred 23. rokmi.
A?
ešte sem skopčím jeden pekný príspevok od jedného mladého chalana z FB z eventu na 17. november - Berieme si späť svoju krajinu - http://www.facebook.com/events/288783111227676/299769946795659/?notif_t…
(nadávky som sa snažila upraviť )
Ja neviem, tu asi všetci očakávajú zo dňa na deň utópiu, alebo čo. Myslím, že keď ľudia, ktorí ešte v tejto krajine rozmýšľajú, majú pocit, že niečo nefunguje, alebo funguje pekne naho.no, majú právo zvolať takúto akciu, majú právo ísť do ulíc a protestovať bez toho, aby museli kadejakým kecálkom odpovedať na ich prihlúple otázky, na ktoré nikto odpoveď nemá. Ja neviem, čo sa dosiahne týmto protestom, ale idem tam, pretože mi je zle, pretože ma z tejto diery zvanej Slovensko ide je.núť. Keď nič iné, aspoň sa budem cítiť lepšie - a som si istý, že to tak bude, už len pri stretnutí s ľuďmi, ktorí to cítia rovnako. Budem mať pocit, že sa tu stretli ďalší ľudia, ktorí možno o mesiac, možno o rok urobia zasa niečo iné, o čom teraz nemajú ani potuchy a čo môže viesť k nejakej hlbšej zmene v tejto tramtárii. Nebude to zajtra, nebude to 17.11.2012, ale možno sa konečne zrodí niečo ozdravné pre túto prisprostalú spoločnosť. Ja to risknem bez otázok, preto
že kecov už tu bolo dosť a v skutočnosti nie je čo stratiť. Či ma nejaký skorointeligent alebo skoroumelec nazve extrémistom, na tom naozaj záleží asi tak, ako na všetkých týchto skorootázkach k veci, ktorými si zrejme ich autori vylievajú svoje komplexy alebo dodávajú guráž medzi virtuálnymi "priateľmi" na sociálnej sieti. Mne to stojí za to, aby som sa pridal a pridám sa. Aspoň si otvorím ústa predtým, než mi ich toto perverzné zriadenie zavrie nadobro a ja skončím presvedčený o tom, že som "múdry" pretože som napísal desať blogov, v ktorých som všetkým dokázal, akí sú sprostí a aké je úžasné iba sedieť doma a starať sa o svoje vlastné veci, bakalárku a diplomovku a budem klásť dookola "múdre" otázky všetkým ostatným ľuďom, ktorí sa o niečo ľudské naozaj snažia, ktorí veria niečomu, čo už ja ako úplný "génius" vo svojej genialite ani nepostrehnem, pretože ma vychovali klásť nezmyselné otázky tam, kde treba namiesto otázok konať - čím si táto takzvaná civilizácia zabezpečuje totálnu rezistenciu voči zdravému rozumu a nebezpečných nástrah jeho prerodu na akciu. A je mi fuk, či tam bude iba desať ľudí. Pre mňa aj to bude zázrak, nakoľko žijem v Slovenskej republike.
Nuž, toto znie naozaj dosť extrémisticky. Chápem mladého muža, že je naservítkovaný, ale v momente, kedy začne niekto akokoľvek zhadzovať vzdelaných ľudí (myslím tých naozaj vzdelaných, múdrych a inteligentných, ktorí si vidia ďalej od nosa), u mňa končí.
Ľudstvo sa vzájomne mláti po hlavách od počiatku vekov, ono by asi naozaj bolo načase skúsiť to inak, najlepšie rozumne a pokojne.
extrémisticky ? kto, kde, ako zhadzuje?
Napíš mi ako to myslíš, skúsiť inak? ako rozumne a pokojne...
...majú právo ísť do ulíc a protestovať bez toho, aby museli kadejakým kecálkom odpovedať na ich prihlúple otázky, na ktoré nikto odpoveď nemá...
...ale možno sa konečne zrodí niečo ozdravné pre túto prisprostalú spoločnosť. Ja to risknem bez otázok, pretože kecov už tu bolo dosť a v skutočnosti nie je čo stratiť. Či ma nejaký skorointeligent alebo skoroumelec nazve extrémistom, na tom naozaj záleží asi tak, ako na všetkých týchto skorootázkach k veci, ktorými si zrejme ich autori vylievajú svoje komplexy alebo dodávajú guráž medzi virtuálnymi "priateľmi" na sociálnej sieti.
... a ja skončím presvedčený o tom, že som "múdry" pretože som napísal desať blogov, v ktorých som všetkým dokázal, akí sú sprostí a aké je úžasné iba sedieť doma a starať sa o svoje vlastné veci, bakalárku a diplomovku a budem klásť dookola "múdre" otázky všetkým ostatným ľuďom, ktorí sa o niečo ľudské naozaj snažia, ktorí veria niečomu, čo už ja ako úplný "génius" vo svojej genialite ani nepostrehnem, pretože ma vychovali klásť nezmyselné otázky tam, kde treba namiesto otázok konať - čím si táto takzvaná civilizácia zabezpečuje totálnu rezistenciu voči zdravému rozumu a nebezpečných nástrah jeho prerodu na akciu.
To som len tie "perly" vytiahla, ale celkový tón je maximálne rozhorčený a negatívne naladený voči premýšľaniu, treba vraj konať. A mladý muž síce nevie, čo vlastne chce dosiahnuť, ale do ulíc pôjde. Stačí ho potom ešte trochu "podpichnúť", a zrejme tam bude smelo rozbíjať výklady a podpaľovať autá.
Huráááá, deštrukciou za krajšiu a spravodlivejšiu budúcnosť!
Pritom práve rozhovormi a vyjasňovaním si pojmov a dojmov sa môžeme (ergo - je tu možnosť, nie istota) dopracovať k iným riešeniam ako boli doteraz.
Pozri sa do histórie - až na pár malých výnimiek sa všetky prevraty konali za prelievania niečej krvi. To fakt nemáme na niečo iné?
vieš...ten chalan písal na margo nejakých vyrývačov v FB skupine, čiže je to vytrhnuté z kontextu ... a aj ty si to teraz dosť vytrhla a zdôraznila si niektoré veci, ktoré potom dávajú celkom iný význam...napr. som "múdry" pretože som napísal desať blogov, v ktorých som všetkým dokázal, akí sú sprostí a aké je úžasné iba sedieť doma a starať sa o svoje vlastné veci, bakalárku a diplomovku .... atď
apropo - tých tvojich 7% informácii...ako vieš, že je rozhorčený a negatívne naladený?
a to, že zrejme tam bude smelo rozbíjať výklady a podpaľovať autá si myslíš len ty...
Samotné právo na odpor je zakotvené v Ústave SR, podľa článku 32: „Občania majú právo postaviť sa na odpor proti každému, kto by odstraňoval demokratický poriadok základných ľudských práv a slobôd uvedených v tejto ústave, ak činnosť ústavných orgánov a účinné použitie zákonných prostriedkov sú znemožnené.“
Pritom práve rozhovormi a vyjasňovaním si pojmov a dojmov sa môžeme (ergo - je tu možnosť, nie istota) dopracovať k iným riešeniam ako boli doteraz.
Pozri sa do histórie - až na pár malých výnimiek sa všetky prevraty konali za prelievania niečej krvi. To fakt nemáme na niečo iné?
rozhovormi? s kým?
riešeniam? akým?
píše niekto niekde o prelievaní krvi?
Predpokladám, že ten mladý muž nepozná osobne všetkých tých "vyrývačov" na FB. Ja som tu tiež pomerne často za vyrývača, a uvažujem, či som aj skorointeligent...
Hm, hm...
Čo sa týka celkového vyznenia, na to netreba dlho dedukovať a nasilu tam tlačiť niečo, čo tam nie je, mne osobne bohato stačilo Ja to risknem bez otázok, pretože kecov už tu bolo dosť a v skutočnosti nie je čo stratiť.
Tým som si ale vôbec nie istá.
Inak, písala som, že zrejme a môžeme, čiže tu nehlásam nejaké do skaly vytesané pravdy, len píšem svoj názor, ako každý, a hádať sa mi fakt nechce.
O prelievaní krvi som napísala ja, vychádzajúc z výroku: Kto sa nepoučí z histórie, je nútený si ju zopakovať.
Právo na štrajk nikomu neberiem, akurát si myslím, že to nie je dobré riešenie.
ok...chalana nechajme tak ja si myslím svoje, ty svoje...ja som v tej skupine a čítam, ty nie (vieš, ani ja sa nechcem hádať )
aleeee mňa by fakt zaujímalo, aké (alebo čo) je to dobré riešenie (keď si myslíš, že štrajk nie je dobré riešenie)
A ešte ako si myslela toto? - Pritom práve rozhovormi a vyjasňovaním si pojmov a dojmov sa môžeme (ergo - je tu možnosť, nie istota) dopracovať k iným riešeniam ako boli doteraz. - Rozhovormi s kým a k akým riešeniam ???
Fakt som zvedavá ...
Práve som chcela navrhnúť, že dohadovať sa tu o mladom mužovi bez toho, aby on mal možnosť sa k tomu vyjadriť, je trochu od veci
Akými rozhovormi? No, napríklad aj takýmito, ako tu práve prebieha. Obyčajní ľudia s obyčajnými ľuďmi.
Som presvedčená, že kladenie otázok a hľadanie odpovedí na ne nie je strata času.
Hneď skraja mi napadá - ak slovo demokracia znamená vláda ľudu, prečo v skutočnosti vládne 150 poslancov a nejakých 50 ľudí vo vláde (ak rátam aj štátnych tajomníkov a tak podobne)?
Logicky nasleduje námietka, že sa jedná o tzv. zastupiteľskú demokraciu. Ale ako môže cca 200 ľudí zastupovať a rozhodovať o životoch piatich miliónov ľudí?
A poďme ďalej v úvahách.
Vyššie som napísala, že generálny štrajk tu bol pred 23 rokmi. A vymenili sme totalitnú vládu za zastupiteľskú.
No, to sme si teda pomohli...
Ešte vyššie som dala link na pokec o systéme, v ktorom žijeme. Pýtam sa - čo je zlé (šialené, hlúpe, nerealizovateľné... atď.) na ideii malých územných celkoch (fakt malých, zhruba veľkosti okresu), v ktorých si ľudia rozhodujú o svojich veciach sami?
Dám príklad - v našej dedine bol historicky vždy most, ktorý spájal dva brehy Moravy, a tým aj dva štáty (najprv Uhorsko a Rakúsko, potom Českoskovenskú republiku a Rakúsko). Na konci druhej svetovej vojny ustupujúci Nemci most zbombardovali. Po vojne Rakušania začali prípravné práce na znovuvybudovanie mosta. Na našej strane naťahali ostnaté drôty a postavili strážne veže, aby k nám náhodou nepáchol kúštiček kapitalizmu, a začali sme budovať socializmus. Po zmene režimu v januári 1990 putoval do vlády návrh na obnovenie mosta, plus zdôvodnenie potrebnosti mosta pre okres, plus plány, plus všetka potrebná dokumentácia, plus história mostu...
Hádaj - máme po 23 rokoch most?
(Podotýkam, že sme od Bratislavy 30 km. Ako sú potom na tom ľudia pri ukrajinských hraniciach?)
no vidíš, a presne "nám = tým, čo idú na protest" ide o to, aby skončila táto vláda, tento systém, a aby sme sa spoločnými rozhovormi - obyčajných ľudí s obyčajnými ľuďmi, dopracovali k tej demokracii = čiže vláde ľudu ...ale to bohužiaľ bez protestu nepôjde, alebo si myslíš že hej? že tí hore len tak dobrovoľne odídu? a vzdajú sa svojich "miestečiek" svojho o/vládnutia?
Vieš, keď ľudia budú "držať hubu a krok" a budú nadávať len doma, alebo pri pive, alebo niekde na nete, tak sa "tí hore" nebudú báť ničoho a bude sa to len a len zhoršovať kadejakými novými "istotami"...ale dokedy to chceme všetko znášať? Preto ja vravím DOSŤ a na protest idem
Idete zvrhnúť vládu ?
A máte aj program, čo sa bude diať po zvrhnutí vlády ?
To by zaujímalo aj mňa
Myslím, že stačí čistá ignorácia nejakých 200 panáčikov, nech sa len preháňajú po parlamente, koľko sa im žiada, na to netreba ísť do ulíc. Ono sa dosť blbo kecá na námestiach, zažila som. To jeden vykrikuje do mikrofónu, ostatní počúvajú.
Máme predsa sociálne siete, asi trošku demokratickejšie, povedala by som
Ja viem,ale ked si budeme toto vsetci hovorit.A ako chces ignorovat tych panacikov?Keby sa slovac dohodla a prestala platit dane ,pozicky?Neviem.
Keby sa slovač dohodla a dane by zostali v okrese, kde sa vyzbierali - by si sa čudovala, čo všetko by sa zmenilo len takouto vecou.
hmm...a ako dohodla? ty si myslíš, že len tak "tí z hora" pristúpia na takúto dohodu??? alebo ako si to predstavuješ?
Nepotrebuješ, aby ti to "tí zhora" odkývali. Dokonca sa s nimi o tom ani nemusíš baviť.
Ak si každý okres zriadi svoj účet, každý občan s trvalým bydliskom v danom okrese tam presmeruje svoje odvody, čo si 200 panáčikov počne?
a ty si myslíš, že okresy si môžu len tak, mirnix dirnix, zriadiť účet, aby im tam ľudia s trvalým bydliskom posielali peniaze?
A prečo by nemohli? Ako im v tom 200 panáčikov zabráni?
Geo to sa neda.Ziadny starosta alebo ja neviem kto by bol zriadovatel toho uctu si to nezoberie na triko.Stihali by ho.
Chce to len zmeniť myslenie. Sme zvyknutí rešpektovať autority, bez ohľadu na to, či autority naozaj sú, alebo sa na ne len hrajú.
Ak to vezmeš tak, že na jednej strane je päť miliónov ľudí a na druhej 200 panáčikov...
Podumaj, fakt, AKO by mohli panáčikovia presadiť svoju vôľu a svoje debilné zákony, keby ich všetci mali totálne a fest a od základu na háku?
Geo mas nejakeho znameho starostu?Keby som ja mala tak by som sa ho opytala ci by "do toho isiel",len zial nemam.
Mám, starostuje tu deviaty rok, dal dedinu do poriadku, veľmi rozumný človek.
Inca, ale tu nejde o osobnú odvahu niekoľkých jedincov, ale o spoločný postup piatich miliónov ľudí.
Uznávam, že skoordinovať niečo takéto by nebolo asi tak celkom jednoduché. Na druhej strane mám stále v živej pamäti, čo sa dialo v 89-tom, kedy v podstate zo dňa na deň toľko ľudí POCHOPILO, že daný stav nie je nemenný (hoci "tí hore" ich usilovne presviedčali, že je) a skúsili ísť na to inak.
Že to nevyšlo, je druhá vec, a stále to neznamená, že sa to nepodarí nikdy.
Pred skoro 23 rokmi som štrajkovala s kľúčmi na námestiach za krajšiu budúcnosť.
Pred nejakými desiatimi rokmi to bola len štrajková pohotovosť, išlo o spravodlivé mzdy a slušné zaobchádzanie so zamestnancami.
To prvé akosi nevyšlo, to druhé tiež veľmi nie...
Nešlo by to inak?