Ockovanie proti pneumokokom- ano: nie?!

No tak mi ideme budúci týždeň. Vraj toto očkovanie nemáva také následky ako iné očkovania a podľa môjho lekára sa dobre znáša.
Ja som sa tak rozhodla, hoci chorá nebýva a to preto, lebo náhoda je blbec. Dávame sa očkovať proti chrípke z ktorej sa dá v pohode vyliečiť a prečo teda neuchrániť naše poklady pred náročnejším a zdĺhavejším liečením nejakých iných chorôb?
Pre mňa je to vyriešená záležitosť

Ja som dala očkovať staršie tri deti predminulý rok, aj tak dve mali na zaciatku zapal pluc a ja s nimi, len to mohol byt "virusovy" zapal pluc, nikto nevie a proti tomu sa neočkuje.

my uz mame vakcinu v chladnicke, uz len zavolam kedy mozme prist na zaockovanie ... riso pojde v sept. do skolky, teraz ma dva roky a ockujem ho na odporucanie lekarky. s bratom ako deti sme velmi casto mavali zapal stredneho ucha, rozne horucky suvisiace s ochoreniami dych. ciest. z lekara z ORL oddelenia sme mali paniku ked sme ho stretli hoci len na nakupoch v meste. tak dufam ze sa s risom tomuto budem moct aj vdaka ockovaniu vyhnut.

Ja som deti-synov-16,13 rokov-ockovat nedavala, ale ja osobne som zaockovana, lebo som mala kedysi chronicke priedusky, tak som sa pred 3-4 rokmi dala zaockovat a asi to spravim opat, po vyprsani davky
Ale tazko len natvrdo odporucit alebo neodporucit-co dieta, to individualita a treba vsetko zvazit po rozhovore s obvodnym ale i specializovanym lekarom.
Vela stastia a drzte sa!!!!!!!

Ahojte no tak na toto mam svoj nazor a osobne si myslim že s očkovanim sa to prehana.Nehovorim o bežnych očkovaniach ktore absolvuju všetky detičky ale o tych proti chripke a podobnym.Ja osobne som tu chybu spravila raz a naposledy ked som dala zaockovat proti chripke svojho 4 ročneho syna.Baby taku chripku s horučkami sme v živote predtym nemali ked som sa pytala dr že prečo tak mi povedala -no to očkovanie mate len na jeden typ chripky a nikdy sa nevie aky typ dieta dostane ale ked chcete tak vam mozem predpisat dalši typ vakciny no fasa .Ja si myslim že je to všetko o peniazoch a určite viem že do mojich deti už nenecham pichat žiadne svinstvo stačilo mi vtedy a ešte nevieme čo to prinesie do buducnosti. ako budu naše deti reagovat ked nedostanu takuto vakcinu?bude sa vediet ich organizmus branit alebo do nich strelime dalšiu...

Čítala som jeden článok / nejdem menovať kde/,a tam bol robený výskum v jednej škôlke.Všetky deti zaočkovali proti pneumokokom a chorobnosť detí sa znížila o 40%.To si myslím je samo o sebe dostatočne vypovedajúce,ale je na každom,ako sa rozhodne.podotýkam,ten výskum robili v bratislavskej materskej škôlke.A ešte,musí byť bezpodmienečne zdravé,to dieťa,ako aj pri chrípke .Píšem to preto,lebo ja si myslím,že Valkyrin syn bol už asi trocha chorý,keď ho zaočkovali,vtedy to máva také následky,že dieťa horučkuje a ochorie.

moje detičky su očkované dokonca to bolo na odporučanie alergologičky t.z. že som len doplácala niaku časť. 5 ročný mal jednu vakcínu a menší 21 mesiacov mal 3 vakcíny. Obaja mali zníženu imunitu. Staší je astmatik + alergik a menší mal do roka 2x zápal priedušiek, nízke železo (až teraz sa mu pomaly upravuje). a dosť zníženú imunitu. Očkovaný sú, som rada mam o starosť menej ako báť sa pri každom soplíku pneumokoka. Po debate s alergologičkou som uvážila že u nich je asi dôvod dať ich zaočkovať.

ahojte aj sa sa vyjadrím k očkovaniu , my sme od malička takisto boli často chorí ,prekonali sme aj zápal pľúc už v pôrodnici.Teraz máme dva rôčky a očkovanie sme absolvovali keď mal malý 20 mesiacov a všetko prebehlo bez problémov.Takže niet sa čoho obávať. Prajem pekný deň

My sme boli zrovna včera na "pneumokoka"....Sendy má 4 roky, a zatial to bolo v pohode - len večer bola trochu uplakaná a vybehla jej teplota - ale nič dramatické - zahnali sme to Nurofenom a bolo dobre, dnes ani nevedela že niáke "bobo" mala.
Ja tiež niesom za prehnané očkovania, tiež si myslím že organizmus by sa mal viac snažiť obraňovať sám, lebo ja i deti trpia alergiami a ekzémom....
Ale nakolko ja som astmatička a každú chvílu som v čakárni na pneumológii, tak mi strach nedovolil malú nezaočkovať....teraz len čakám kedy budem môcť dať zaočkovať aj malého Alečka....ale ten je na to ešte moc malý...

Maminky, od 1.4. je očkovanie proti Pneumokokom pre všetky detičky do 2.r. hradené zdravotnými poisťovňami, doplatok je 85 Sk.

vyvyka ja som toho popisala uz vyssie dost, nie som sice za prehnane ockovania (chripka, rotavirusove hnacky, dokonca ani povinne sa mi nepozdava-mumps) - ale ocividne mam este traumu z ORL ambulancie kam som ako dieta chodila so zapalmi stredneho ucha. bola som otuzila, vychovana na dedine a v skolkarskom kolektive. dala som vcera prcka zaockovat "pneumo 23", v septembri pojde do skolky. ziadne horucky, vyvadza ako obycajne jedna cerstva dokazova :

Ariesa,ja som tiež hore písala,že som staršieho dala zaočkovať,dosť som o tom čítala,presvedčil ma výskum v tej škôlke a to,že náš malý /myslím starší/ býval často chorý.Ale teraz premýšľam aj nad mladším, a Svetlana tam jednoznačne definovala nie,tak ma to zaujímalo prečo,či mala nejakú skúsenosť,alebo niečo čítala.Ja si svoj názor rada prehodnotím,samozrejme po patričných odôvodneniach.Asi toľko.mimochodom,tie Svetlanine ma moc nepresvedčili,aj keď má pravdu,že telo by si malo imunitu vytvárať samo.lenže staršiemu synovi akosi nevytváralo a tak som ho dala zaočkovať.Zatiaľ neľutujem.r

podľa mna to, že telo by si malo vytvarať imunitu samo nie je až také na 100% ( ako pisala svetlana). Mam skusenosť s mrňusom, že keď dostane soplík a ja to necham na jeho stetnuti z bacilmi, nevyhrá. Do dvoch-troch dni ma zapal priedušiek a staší to isté. Jedina obmena je tá, že každý jeden zápal hor. dýchacích ciest znamena pre neho zhoršenie astmy. Pokial je to možné odialujem antibiotika, ale nie vždy to ide. Nehovorim, že je zle nechať bojovať telo, ale každé dieťa je iné a nie každe je schopné to prekonať samo. Preto je môj názor ten, že každá mamina pozna svoje dieťa a pozná jeho reakcie na choroby, jeho imunitu a vie približne zhodnotiť či tu vakcinu treba či nie. Je odvážne tvrdiť - dieťa to nepotrebuje je to o názore rodiča a dieťati.

ešte na doplnenie mrňus ma slabšiu imunitu a starší kvôli tomu, že je astmatik - alergik nemôže určite bylinky vôbec. Pri akom koľvek očkovaní je nutne to prbrat z alergologičkou či je to preňho vhodné. Konkrétne toto očkovanie im predpísala alergologička.

Ja som dala staršiu zaočkovať z logického hladiska - ako som už napísala ČASTO sedím v pneumologickej ambulancii JA sama - to znamená že domov z takej čakárne môžem aj nechtiac preniesť hocičo, čítala som o deťoch čo do šiestich hodín po diagnostike pneumokokovej infekcie umreli...a ja si nebudem búchať hlavu len preto lebo som bola blbá a nedala moje dieťa zaočkovať, keď viem že sama môžem preniesť domov niečo čo ludia v čakárni na pneumológii "vykašlú" ...a ak je to niekomu "na smiech" - NEVADÍÍÍ ...som si istá že aj svetlana robí pre svoje deti to čo považuje za správne ona - a nie niekdo druhý

Pridávam sa do tejto diskusie, ktorú som si nechala na prípadné:čo ak to aj ja budem potrebovať,a... môj drobec má po mesiaci od angíny(prvej v živote) liečenej atb.(!inak to v horúčkach kolo 39Ć nešlo, ale len jeho tretie atb. v živote) a opäť má dnes zapálené hrdlo, stráca hlas a pokašliava... nepáči sa mi to, imunitu mal doteraz v poho. Len čo ide na týždeň, dva do kolektívu vracia sa to znova. Mám vlasy dupkom pri pomyslení, že o mesiac na pár týždňov cestujem a syn nebude mať pod dohľadom benevolentnej babky potrebnú opateru v pípade choroby(mierne povedané),opatrovateľka ho pozná po zdravotnej stránke ešte menej. Nie je tu len zanedbateľná finančná stránka veci(každá nádcha so sirupmi, vitamínmi a čajíčkami vychádza na tisícku), ale potrebujem mať dieťa FIT! Zaujala ma táto diskusia a keďže som na tom ako alergik-astmatik s návštevami u alorgológa a pneumologičky ako píše Čučoriedka, mám pochopiteľné obavy, nie len prenosu, ale aj možnej dedičnej predispozície. Zajtra ideme na výter, či tam nie je možný streptokok, odber na zápal a po dvoch rokoch kontrola u alergologičky. Podotýkam, som celkom za názor Svetlany a nerada by som do dieťaťa dala pichať akékoľvek chemikálie!!! Svetlana, ak môžeš- zaujímal by ma prístup tvojho pediatra v opakovaných prípadoch oslabenia imunity. O pár mesiacov možno budeme"susedy" a tak nech som pripravená...so všeobecným a ženským lekárom mám už skvelé skúsenosti, narozdiel od našich lekárov preferujú alternatívnu medicínu. Ďakujem!

díky, toto som potrebovala vedieť...som presvedčená, že akákoľvek zmena ovdušia za terajšie suché ovzdušie "veľkomesta pod USS steal-om" prospeje mne aj môjmu synovi, fakt zvláštne ako sa mi zhoršuje dýchanie akonáhle sa tu vrátim...

...tak z toho veru nie som múdrejšia...vyzerá to ako bezduchý politický prejav... dieťa matka zaočkovať dala a predsa je a môže byť neustále choré(!?!)... to mi nedáva zmysel...

vakcina "pneumo23" ockuje proti 23 kmenom pneumokokovych bakterii - tym co su najcastejsie u nas.

potom je ina vakcina pre male deti - do dvoch rokov, neviem ako sa vola ale predtym ako ju zacali preplacat poistovne stala okolo 3.000sk. ta ockuje len proti 7 kmenom - no proti tym najzavaznejsim, ktore sposobuju umrtia ci trvale nasledku - stratu sluchu, zapaly mozg. blan ...

tu sa lekar vyjadril ze dieta moze mat nalez pneumokoka - takeho, ktory vakcinou pravdepodobne nebol pokryty. vzdy plati a platilo - nahoda je blbec. moze sa podarit dieta ochranit pred dvomi tromi pneumokokovymi chorobami - a ten treti pneumokok moze byt prave ten nepokryty.

Vyjadrenie toho isteho lekara:
http://www.rodinka.sk/poradna_pediatra/viewtopic.php?t=38&view=next

"Krásne" príklady detičiek, ktoré si pneumokoka pretrpeli sú v jednom "mamičkovskom" časopise....buď Mama a ja alebo Mamina - teraz neviem lebo môj muž mi časopisy dovleče vo velkom - aby on mohol bonsajčiť a mal odomňa svätý pokoj! - klasická odbočka, ale vrátim sa k pôvodnej veci - rodičia tam opisujú ako ich deti bojovali s pneumokokovou infekciou, deti ktoré boli len v bežnom kolektíve....Ja neviem, ja si myslím že keď sa dá vykryť aspoň niekolko kmeňov, tak je to stále lepšie akoby môjmu dieťaťu mali vyvŕtavať v lebke, alebo napájať ho na hadičky....alebo mu otvárať ucho aby z neho vyškriabali hnis....takže takto

Už za všetko hovorí Konvalinkine vyjadrenie lekára...nie všetko sa dá takto zovšeobecniť- nemôžeme porovnávať deti jednej a deti druhej. Od genetických predispozícií /alergie, astma, imunita, odolnosť, .../ až po vplyvy prostredia /jedálniček, životné prostredie kde dieťa žije, záujmy a v neposlednom rade možnosti/ by sme mohli pokračovať cez návyky každého jedinca, ktoré má každý iné a zistili by sme, že porovnávame jablká s hruškami. A čo že jedna má deti zdravé ako ryby, druhá sa nezaobíde bez očkovania, pretože cíti, že inak to nejde...
Ja Nicol zaočkovať dám- očkovanie predsa nie je "liek" v pravom zmysle slova, je to iba rôznorodá zmes rôznych bacilov a protilátok, ktoré naštartujú krehké detské telíčko a zoznámia ho s určitými baktériami, ktoré by v "zoznamovaní naostro" mohli spôsobiť veľkú šarapatu...
Je Nicol taký silný jedinec s takou imunitou, aby sa dokázala ubrániť? A bude taká, aj keď to bude treba? Život je blbec a má rád iróniu, preto to riskovať nebudem. A ako matka mám v tomto jasno...

Baby,ja to chápem,ale načo presviedčať niekoho,kto je o tom presvedčený,že to nie je treba a ešte si aj myslí,že nič o tom,čím očkujeme svoje deti nevieme?

Dievcata, po precitani tejto diskusie by som to uzavrela asi tak, ze kazdy nech si urobi vlastny nazor a nech sa zariadi podla vlastneho vedomia a svedomia. Ja som takisto dala dieta zaockovat proti pneumokokom pred nastupom do skolky. Teraz, ked ma nadchu a urobia mu vyter, tak niekedy zistia, ze ma pneumokoka, ale je vzdy vo velmi malom mnozstve a nema horucky ani ine komplikacie. Rozhodovala som sa na zaklade clanku v casopise Mama a ja, c. marec 2006, kde prof. MUDr. Dluholucky, CSc. opisuje nebezpecnost tychto bakterii. Nebudem to opakovat, lebo je to presne o tom, co skopirovala Polarka. Tieto bakterie mozu vyvolat zapal pluc, zapal stredneho ucha, zapal mozgovych blan, otravu krvi a mozu byt aj smrtelne. V tomto clanku odpoveda prof. Dluholucky aj na otazku, ci nie je dalsie ockovanie prekrocenim miery unosnosti dietata, kedze musi absolvovat niekolko povinnych ockovani. Jeho odpoved citujem: "Jednoznacne nie. Toto ockovanie nekomplikuje schemu ockovania a treba povedat, ze imunitny system dietata dokaze odpovedat na stotisic ockovacich latok. Je obdivuhodne, aka je kapacita imunitneho systemu. Dieta, ktore sa moce po zemi, lize si prsty, sa denne "ockuje" milionmi mikrobov. Tato konjugovana vakcina je len smiesny dodatok."
Ako vieme, vakciny sa neustale vylepsuju. Aj moj syn mal reakcie 39 °C horucky na trojvakcinu, com som salela ked mal 3 mesiace, a na dalsie davky sme museli ist do nemocnice pre istotu. Ale dnes uz su vyvinute lepsie vakciny.
Este mi v tejto suvislosti napada, ako som raz citala o jednom pripade 16-rocnej dievciny, ktora dostala meningitidu a zomrela. Pritom priznaky tejto choroby nie su jednoznacne a ak sa nezisti vcas, je mala sanca na vyliecenie. Priebeh u nej bol velmi prudky a nepodarilo sa ju zachranit.
Pritom aj na tuto chorobu existuje ockovanie.
Takze odkazujem Svetlane, ci si aj teraz este mysli, ze imunita ju zachrani?
Dievcata, moj nazor je ze ockovat, chceme si predsa zachranit svoje deti, nie?

Nejdem sa vyjadrovať. Len toľko, že Svetlana, Mira-Mária, som s vami. A som rada že aspoň sem tam sa ozvete, lebo aspoň nemám pocit, že som jediná vadná a zlá matka, ktorá chce aby jej dieťa zomrelo na meningitídu.

Danielapa a čo deti, ktoré zomreli po očkovaní? Diskusiu viesť neviem, lebo nemám fakty a v mnohých veciach sa riadim len intuíciou. Okrem iného aj v politike, he-he.

Filipka,je neviem,či som ja zle pochopila MM,alebo ty.

nemyslím si,že tu niekto bojuje,tu sa proste píše za a proti.

Dievcata, ja som predsa jasne uviedla hned v prvej vete, ze kazda matka nech sa zariadi podla seba. No keby mna niekto chcel presviedcat, aby som nedala ockovat dieta, tak ma jednoducho nepresvedci. Mna presvedcilo to, o com som pisala vo svojom prispevku. Kazda ma moznost poradit sa s lekarom, dnes je velke mnozstvo dostupnych informacii, nie ako volakedy.
Ja by som k tomu uz dodala len zopar viet.
1) Vsetci vieme, ze niekolko nebezpecnych chorob, na ktore ludia zomierali, dnes uz prakticky neexistuje. A vdaka comu? Vdaka ockovaniu.
2) Ano, Filipka, viem aj ja o pripade, ked dieta po ockovani zomrelo. Ale stalo sa to preto, ze sestricka zaockovala dieta bez pritomnosti lekarky, teda bez prehliadky. Dieta malo anginu a nemalo byt ockovane. Ockovat sa ma len ked je clovek zdravy. Moja lekarka pred ockovanim sa ma vzdy opyta, ci maly nema teplotu a skontroluje ho.
3) Male deti este nemaju taku imunitu, ako dospeli, pretoze imunitny system je este len vo vyvine.
4) Ako vieme, dnes je velky pocet alergii a stale rastie, o niekolko rokov bude alergicky kazdy druhy clovek. A co je alergia? Porucha imunitneho systemu. Takze ako sa mozeme spoliehat len na imunitu?
5) Dievcatam, ktore chcu podporovat detom imunitu chcem len odkazat, ze preparaty, ktore su len na baze rastlinnych /bylinnych vytazkov, su len zbytocne vyhodene peniaze. Povedala mi to moja alergiologicka, ak nieco kupovat, tak jedine Imunoglukan.
6) Co sa tyka homeopatik, dievcata, neviem, ale citala som clanok, ze je to velky byznis, jednoducho stavaju na tom, ze ludia tomu uveria. Nie je este dokazane, ci naozaj ucinkuju. Mne este nikdy nepomohli. A uz ich ani nekupujem. Takisto viem o jednom pripade, ked mamicka povedala alergologicke, ze ide dieta liecit homeopatikami a lekarka jej poveda, ze dobre, ale ked bude mat dieta astmu, nech potom za nou nechodi.
7) Nerozumiem tomu, ak davate ockovat dieta na povinne ockovanie, preco nechcete dat na nepovinne ockovanie. Aky je v tom rozdiel?
Dievcata, my sme len laici, takze my tu nemozeme riesit dilemu, ci ockovat, alebo nie.

Nerozumiem tomu, ak davate ockovat dieta na povinne ockovanie, preco nechcete dat na nepovinne ockovanie. Aky je v tom rozdiel?

-toto aj mna zaujima. I ked Svetluš a Filipka su mozno aj proti povinnym. Hm?

Ja este len zhanam informacie a nepriklanam sa k ziadnej strane

Ale, ze nie je dokazane, ze homeopatia skutocne pomaha, to sa mi nezda... Dokonca sa mi to zda prudko nelogicke. Je praveze dokazane, ze vhodnym uzivanim prirodnych produktov (i spravnej potravy) sa mozeme doviest k takemu zdravotnemu stavu, ze nas ziadne choroby otravovat nebudu.

ahojte, dievcata,
ak sa niekomu zdaju divni ludia, co nemaju doma ziadne tabletky, tak som teda divna riadne... u lekara som nebola 20 rokov, ak neratame pohotovost, ked som si ufikla kus prsta tesne nad nechtovym lozkom (mimochodom, prognoza bola, ze bude riadne zdeformovany, v skutocnosti krasne dorastol a vobec, ale vobec to nepoznat) a prehliadky, ked som si vybavovala zdravotny preukaz (bolo mi povedane, ze opotrebenie organizmu zodpoveda o 10-15 rokov mladsiemu)
Asi to bude tym, ze som prezila aj vecne ziveho Lenina a mnozstvo roznych "vedecky dokazanych" tvrdeni (napr. aj eru, ked kojenie bolo povazovane za priam skodlive, lebo sa naslo dost vedeckych kapacit, ktore potvrdili, ze Feminar a Sunar svojim zlozenim lepsie pokryju potreby dietata).
Ked zalistujem v knihach a prebehnem si, co vsetko bolo kedy "vedecky dokazane" a o par rokov ci desatroci zasa vyvratene, jednoducho mi z toho vychadza, ze spolahnut sa na druhych, aj ked otitulovanych, je sice pohodlne, ale riskantne.

Takze vcera, ked som si prelistovala marcove cislo Harmonie s mnozstvom inzeratov na kdejake preparaty, kupila som lanove semeno a na ranajky som pripravila manzelovi mixovane ovocie s lanom, skvely zdroj nenasytenych mastnych kyselin, mesacna davka za 10 NOK...

Svetlana,ja veľa dávam na intuíciu,ale pri očkovaniach,neviem,myslím,že tam sa treba riadiť skôr praktickými vecami,ako či má nejaké problémy,dedičné dispozícice,či m u to pomôže viac ako uškodí,proste pre a proti,ale nie intuícia.Tiež som za zdravý život,ale keď matka porodí alergika po sebe a má s tým problémy,má to ignorovať a spoliehať sa na to,že sa z toho nejako vystrábi?Sú zdravší a chorší jedinci a myslím,že každá matka premýšľa,čo dá svojmu dieťaťu,ale keď musí,tak musí.

jaj,baby,MM,tie elektropanely sme aj my chceli,aj kúrenie,ale čo to stojí peňazí,hrôza,môj muž saaj tak nevzdáva a tvrdí,že raz.......... .A svetlana,ja som sa ti len snažila vysvetliť,že chápem matky,ktoré dajú zaočkovať dieťa / ja sama som staršieho dala,mladšieho nie,lebo to nepotrebuje/,a tiež nerada napchávam deti liekmi,ale niekedy sa to nedá,buď rada,že Tvoje to zvládnu bez nich,aj keď nepochybujem,že si tomu trocha dopomohla .

Tak ja som sa rozhodla pre ockovanie .... hoci v pripade malej som chcela pockat az po roku .... idem na to a hned .....
Maly ma prave "statocny" zapal stredneho ucha sposobeny KOKOM (ci pneumo, alebo stafylo este nevieme) a prepich usneho bubienka aby mu odtiekol hnis ... viac si take neprosim, ak ho ta vakcina dokaze aspon na 10% ochranit, spravim to ....