Damy, neda mi este nevyjadrit sa znovu k ockovaniu, teda k jeho vyznamu. Hovorilo sa tu vela o autizme, o Alzheimerovej chorobe a inych stavoch, ktore sa davaju do suvisu s ockovanim. Podme sa na to pozriet blizsie.
Ako to cele vlastne funguje?
Pointa ockovania je v tom, ze dodame organizmu antigen, teda latku, ktora v tele sposobi poplach - imunitnu odpoved. Telo sa brani mnohymi sposobmi a tym najdolezitejsim je tvorba protilatok a pamatovych buniek.
Teda skusme jednoducho:
Dostanem do tela ockovaciu latku vo vakcine, moje telo reaguje, tvori protilatky a pamatove bunky. Je to ako ked som prvykrat v cudzom meste a hladam napriklad autobusovu stanicu. Som tam sama, nikoho nepoznam, ale nakoniec ju najdem./takze sa proti akoze virusu vo vakcine ubranim/ a niekoho tam aj spoznam, takze to nabuduce bude lahsie. Potom sa ale dostanem do kontaktu s virusom v ozajstnom zivote a moje telo musi bojovat. Zareaguje tak, ze si spomina, ze sa s tymto problemom uz stretlo a robi maximum pre zlepsenie. Takze idem do noveho mesta uz druhykrat a stale hladam stanicu, ale uz som tam raz predsa bola, takze je vyssia sanca, ze ju najdem. Okrem toho tam poznam ludi, ktori mi mozu v pripade nudze pomoct. Stale sa mozem stratit, ale mam ovela vyssiu sancu stravit v meste pekny den bez problemov.
Takze ockovanie nie je zazrak, ktory garantuje, ze cloveka zachrani pred vsetkym /ani ked pojdem 2x do toho isteho mesta, nemam istotu, ze tu stanicu sama najdem/, len minimalne zmierni zmatok tela ako reagovat na vzniknutu situaciu. A takym celkovym cielom je to, aby sme sa uplne zbavili virusu, ktory konkretne ochorenie sposobi. To sa da len celoplosnym ockovanim. Ked sme napriklad prechadzali z koruny na euro, tiez sa nepovedalo, ze mozeme platit aj korunou, aj eurami, lebo by sme sa koruny nikdy nezbavili. Vsetci platili eurami a koruny sma sa zbavili.
Ked dnes pride dieta na urgentny prijem, jedna z otazok v anamneze smeruje k zisteniu absolvovanych ockovani. Je to nielen preto, ze dieta moze mat chorobu, proti ktorej su ostatne zaockovane, ale je nezodpovednost lekara ulozit neockovane dieta na tu izbu ako ockovane, lebo moze nakazit ostatnych. Ako som uz pisala, ockovanie nie je zazrak, neochrani to pred chorobou na 100 percent, ale je to to najlepsie, co zatial mame.
Jedine, o co mi tymto islo, je predist zbytocnej panike. Ak mate pochybnosti, pytajte sa. Lekara, lekarnika, odbornikov. Internetovych lekarov je vela, ale ani celodenne googlenie nenahradi vzdelanie a skusenosti.
lydusha, tiez suhlasim
Eva 
sss velmi dobre napísané...
som rada, ze nie som sam vojak v poli, kto je presvedceny, ze nie vsetci lekari su podplateni farmaceutickymi spolocnostami a snazia sa vychovavat si pacientov.
Loulou, nič také tu predsa nikto netvrdil 
geo, ale tvrdil, sice nie priamo, ale napriklad Polarka v tomto duchu vyjadrila niekolko krat. Nielen v poslednej diskusii
Vieš, Loulou, s akýmkoľvek nepriamym vyjadrením je ten problém, že kto chce, ten ho tam vidí, a kto nechce, tak nevidí.
A hádaj, kto ho vidieť chce a kto nie? 
To teraz nie je obrana Polárky, to len tak všeobecne. Som zvyčajne medzi prvými, keď tu niekto (ktokoľvek) zovšeobecňuje. Nemám totiž rada hádzanie do jedného mecha.
Mimochodom, to som urobila aj teraz - ozvala som sa, lebo si celkom slušne zovšeobecňovala .
Mne je len cudne, ze v takom Svajciarsku nemaju plosne, povinne ockovanie a este tam nepomreli. Teda mne to cudne nieje aj tomu trochu rozumiem. Inak tieto vedecky overene udajne fakty som na SS, VS taktiez ucila, a este pred par rokmi branila do roztrhanie tela aj duse
Internetovych lekarov je skutocne dost. A napodiv aj skutocnych lekarov, ktori maju na vec iny nazor, ktory publikuju. Nie su to ziadny hipici, new age, plasici ani nic podobne. Su to ludia s lekarskym vzdelanim s inym nazorom, nez aky je bezne podporovany a vyucovany na skolach. Takze neplati, ze vsetci lekari zdielaju ten isty nazor (stale som ochotna zaslat komukolvek nie len zoznam literatury k tejto teme, ale aj samotne knihy v PDF formate ).
Na druhom koci stoja ludia - samouci, ktorych bezna a lekarska verejnost, vacsinou nerespektuje. Teraz nemam na mysli seba. Orientujem sa v danej problematike povrchovo (i ked asi trosku hlbsie, ako vacsina ludi). Mam na mysli ludi, ako je Anita Petek (ktora sa samostudiu ohladom ockovania venovala cca 20 rokov), pan Ing. Marian Filo, ktory neunavne zhana informacie, vzdelava sa, robi zadarmo osvetu.
Taktiez rozumiem tomu, ze na zaklade informacii, ktorymi v danej chvily disponuje, kazdy kona najlepsie, ako vie.
Ale pokial tu nebudu skutocne pravdive informacie, pokial skutocne farmafirmy nie su povinne udavat cele zlozenie aj s riadnymi koncetraciami pridavnych latok v o.l. - aby si clovek skutocne mohol overit ich ne/bezpecnost, pokial nebudeme uzrozumeni ohladom ucinnosti o.l. (napr. zaujimava statistika ohladom samotneho tetanu,ktoru sem dala Ariesa, a pochadza z ruk lekarov) dovtedy sme ochotni v mene dobra nasich deti a nasho dobra verit v pravdivost nekompletnych udajov, ktore mame.
Mne osobne taky pristup nestaci. Ja osobne si uz davam lepsi pozor a zhanam si informacie z oboch stran. 
kto ma cas aj na iny pohlad,od samouka :
http://www.youtube.com/watch?v=TJFIYkON8u4
Polarka, farmaceuticke firmy nebudu nikdy udavat koncentracie latok, ktore ockovacia latka obsahuje. To uz rovno mozu poslat recepty vsetkym ostatnym firmam vyrabajucim lieky
To je ako keby si chcela odo mna, aby som Ti na etiketu piva napisala presne zlozenie aj s pomermi prisad
Rozumiem, to mi je jasne, ale ako sa potom moze ktokolvek vyjadrovat k bezpecnosti cohokolvek pokial nevie co dana ockovacia latka obsahuje ?
Jedine slepa viera, ze ludom, ktori vyrabaju podobne veci ide len o nase dobro a zdravie. Nic ine nemas, ani stat nema - len slepu vieru, ze nas chcu chranit, a nie robit si z nas pokusnych kralikov.
A ja zial tejto iluzii neverim. Mam viac nitiek z roznych zdrojov, ktore tematicky ani nemusia suvisiet, ale vsetko doplna a utvara obraz jednej skladacky. Kazdy vsak ma svoju skladacku a vidi svoj svet v inych farbach, obcas sa tie svety prelinaju, obcas su si vzdialene. V pohode, ja s tym nemam problem
keby len vo svajciarsku v bode 6) c) mam aj ja vymenovanych par krajin, kde je nepovinne ockovanie. par je ich nepekne blizko ..a par je nepekne velkych
u mna boli argumenty jasne,
vo Svedsku, a ostatnych krajinach sa prestalo s POVINNYM ockovanim kvoli rodicom, ktori po zlych skusenostiach odmietali davat SVOJE deti ockovat. nikomu dalsiemu nebranili, aby dal ockovat tie jeho deti. Ani ja nebranim.
nasi epidemiologovia tvrdia nieco tak rozdielne od lekarov v praxi po celom svete, so zaockovanostou 40 ci 60%, ze im prestavam doverovat. to iste, co sa deje vo vlade. mame takych lekarov a politikov, akych si zasluzime a ako iniciativne sa do verejneho zivota zapajame. ci mame na salame, alebo nesieme zodpovednost.
moje dieta uz do jedneho roka malo zachvaty, pravidelne navstevujeme neurologa, imunoalergologa. bolo podozrenie na najpv autizmus, teraz hyperaktivita. z autizmu som ho piplala bezlepkovou a bezmliecnou dietou(ked schopne rychlo napredujuce dietatko zrazu v jednom obdobi "ohlupne"(pritom pamat stale uzasna, znacky, cisla, ludia), cele hodiny sedi pri auticku otocenom na streche a kruti jednym kolieskom, prideme do ambulancie neurologa, zoberie si auticko a opakuje to, kym sa lekar pripravuje na vysetrenie ... to proste zbadas ... pohlad na matku, na dieta ... a potom uz len lekarove otazky ohladom dalsieho chovania ... brr), z ekzemu takisto, ustupili i zachvaty, nespavost, v rodine je cukrovka, ktora mi je dost velkym strasiakom. ja ho proste odmietam dat zaockovat a hotovo.
bolo jednoduche, dat ho zaockovat v porodnici (uz sa to nerobi ani u nas od tohto roku), takisto ako neskor bolo dietko zaockovane, ked bolo babatko. dietatko sa len usmieva, reaguje na teba, nic sa nedeje, mas pocit, ze je vsetko ok ... ale ked je starsi a zbadas, ze ano, este sa usmieva na teba ... ale prestava rozpravat, k tvojmu udesu "domrtva" opakuje jednu a tu istu cinnost cele hodiny, este aj v kociku na prechadzke (som vdacna ze robi aj lotroviny a ze je uz ok!). potom si to clovek pospaja, zacne doverovat svojim instinktom a anjelom straznym. mrkne statistiky ockovani, mrkne krajiny, kde je ockovanie dobrovolne a zisti, ze uz len (+ a - vynimka) vychodny blok ma povinne ockovanie v Europe (od tohto roku v Cechach sa uz odmietnutie ockovania nepostihuje) a porovnava.
1:400000 choroba
1:1750 vazne nasledky
1:1 ze chorobu dostane plne zaockovany clovek
cudujem sa sama sebe, ze som sa tak dlho rozhodovala
V roku 1997 Epidemiology (takze nie "nejaka matka v panike") publikoval štúdiu, ktorá porovnávala mieru astmy a alergií u nezaočkovaných detí a u tých, ktoré dostali vakcínu obsahujúcu tetanus. Žiadne z nezaočkovaných detí nezaznamenalo astmu alebo vyšetrenie na astmu alebo iné alergické ochorenia pred desiatym rokom života. Avšak u zaočkovaných detí sa v 23 percentách vyskytol buď astmatický záchvat alebo bolo dieťa vyšetrené na astmu a v 30 percentách boli potrebné vyšetrenia na iné alergické ochorenia. Podobné rozdiely boli pozorované aj u 5 a 16-ročných (ockovanie.org)
Nová štúdia z roku 2000, uverejnená v Journal of Manipulative and Physiological Therapeutics (zas nie "rodicia s utkvelou predstavou") potvrdila predošlé závery.
údaje takmer 14 000 dojčiat, detí a adolescentov vo veku od 2 až 16 rokov
ahoj
vidim,ze ste tu mali plodnu debatu ohladom ockovania. zaroven som si vsimol ,ze ti ludia ktori evidentne nemaju ine vedomosti o ockovani ako z reklamnych letakov , alebo lekarov = zivych reklamnych letakov su paradoxne najvokalnejsi. ..no a preto mi to nedalo, aby som sa nepokusil uviest veci na pravu mieru.
ano, mas pravdu takto to "funguje" na papieri. teraz skusim ako to funguje naozaj. na lepsie pochopenie zacnem od zaciatku.
1) z coho sa sklada vakcina > vakcina sa sklada z ...no, to vlastne presne nikto okrem vyrobcu nevie. znie to mozno paradoxne, ale z coho sa sklada vakcina nevedia ani slovenske organy ktore ich povoluju, alebo nepovoluju. ako je to mozne ? no predsa "vyrobne tajomstvo" . tak ako mozu povolit latku o ktorej nevedia co v nej presne je ? jednoducho, nase organy sa spoliehaju na studiu samotneho vyrobcu. v uplne najlepsom pripade sa spolahnu na studiu "nezavisleho laboratoria" ktrore patri bud tomu istemu, alebo inemu vyrobcovi ockovacich latok.
2) klucove zlozky > napriek tomu ,ze presne zlozenie nepozna nikto klucove zlozky su zname a su velmi zaujimave. a)virusi - tie sa pestuju na vselicom, oblubene medium su umelopotratene babatka. tie prirodzene potratene nie su vhodne, lebo boli odvrhnute matkou , lebo boli nejako poskodene. dalej sa pouzivaju opicie ladviny a pod. tento "material" sa vymixuje, vyfiltruje a potom sa na nom pestuje dana nakaza.. proces je samozrejme ovela zlozitejsi a opis by trval snad cele strany, ale na predstavu to moze stacit. dolezite je poznamenat , ze v procese cistenia sa pouziva formaldehyd . rakovinotvorna latka, ktora je zakazana napriklad pri vyrobe nabytku. pochopitelne,ze stopove casti tejto latky ostanu obsiahnute vo vakcine. biologicka cistota vakcin je velmi otazna. stava sa pomerne casto,ze prepukne skandal ,ze sa po nejakom "prusere" najdu virusi ,ktore v danej vakcine nemaju co robit. zaroven existuje vazne podosrenie,ze nie vzdy je to "nahoda" ..ale ze firmy si "obcas" nieco testuju , kedze ich vlastne nikto nekontroluje. ..a ak neumrie vacsi pocet ludi, tak si to nikto ani "nevsimne" .
momentalne prebieha sudny procest v argentine s firmou GSK, ktora nelegalne testovala vakcinacne latky ne detoch. 24 zomrelo . kto si mysli, ze ked pouziju latku po ktorej zomrie 24 deti ..potom ju "opravia" to znamena ,ze nikto nezomrie ..aspon nie hned a ze tato latka bude bez vaznych neziaducich ucinkov je velmi naivny. taketo pripady zdaleka nie su ojedinele.
b) adjuvanty - vylepsuju vlastnosti vakcin. asi najznamejsi je hlinik. ako tato latka zlepsuje vlastnosti ? nasledovne. vo vakcine su pritomne virusi , aby vyvolali imunitnu reakciu ..lenze sranda je v tom, ze oni tam nemozu dat tolko virusov kolko by na imunitnu odpoved bolo potrebne , koli tomu,ze by vas / vase dieta zabili ,ze okamzite na miste. no a koli tomu je tam hlinik. ciastocky hlinika poskodia v mieste vpichu bunky a DNA z buniek sa dostane do krvy. toto sposobi brutalny alarm v tele a telo "salie" lebo DNA v krvy znamena pre telo, obrovsky problem. zaroven vieme ,ze hlinik v krvy posobi velmi toxicky, ma tendenciu sa ukladat v mozgu a je dokazene,ze zvysene mnozstva uzko suvisia s procesom spustania choroby alzhaimer.
vase dieta teda nema horucku koli "imunitnej odpovedi" ..ale koli tomu,ze je otravene, v krvy mu plave roztrhana DNA a telo je v "panickom" mode.
c) konzervanty .. samozrejme aby vakcina aj nieco vydrzala, musi byt konzervovana ..asi najznamesci a velmi oblubeny konzervant je ortut. takto latka ma tendeniu hromadit sa v tele, hlavne v mozgu a tazko sa vylucuje. zaroven je to jeden z najsilnejsich neurotoxinov , ake na zemi existuju ..co k tomu dodat ..asi nic.
3) samotne ockovanie. - preco nefunguje a ako to vlastne bolo ? - kto si pozrie jednoduche statistiky chorobnosti od roku 1900 do dnes zisti jeden zaujimavy fakt . ked si urcime ze chorobnost/umrtnost v 1900 za 100% ..zistime ,ze v case "nasadenia" vakcin su tieto cisla len 10% z cisel v roku 1900. ako je to mozne ? choroby ustupovali zlepsujucou sa hygienou, lepsim stravovanim , kvalitnejsim byvanim a prichodom antibiotik. najlepsim prikladom je taky mor. ako to ,ze sme tu a nie sme vsetci mrtvy ? ..aj bez vakcin ? ..kedze mor zazracne "vymizol" daleko, daleko pred prichodom vakcin. no ..mor mal to stastie,ze stihol vymiznut pred prichodom vakcin, dalsie choroby to proste nestihli. z toho vypliva,ze vakciny su vlastne "prasok proti levom" ..ved vidite tu na okoli nejake levy ?! nevidite !! no vidite aky je ucinny !
no a preco to nefunguje.. kazdy lekar vie, ze pritomnost protilatok na danu chorobu ziadnym sposobom nezarucuje ,ze na danu chorobu neochoriete. znie to paradoxne, ale je to fakt ktory sa da lahko overit. ockovanie je preventivny ukon. cize do uplne zdraveho dietata zavadzate latky , ktore agresivne vztupia do vyvoja imunitneho systemu , zmenia ho , zastavia prirodzeny vyvoj a vo vela pripadoch dochadza k poskodeniu imunitneho systemu s ktorym si dietatko uz nevie poradit. z tohto faktu vyplivaju rozne poruchy, ktore sa nedaju predvidat ..alergie, ekzemi, celiakia , cukrovka , autizmus , ale aj rakovina. samozrejme vacsinu tychto prejavov uvadzaju samotni vyrobcovia vo vlastnych pribalovych letakoch. ten letak v zivote neuvidite, ak si ho sami nevyhladate na nete ..pre to sa vyzaduje podpis rodica -- informovany suhlas , ze chape vsetky nebezpecenstva toho preventivneho opatrenia a ze beriete zodpovednost vlastne na seba.
viete preco sa vacsinou ockuju 2 rozne ockovania naraz od dvoch roznych firiem ? lebo ked aj pripustia ,ze nastav vedlajsi ucinok a dieta je poskodene ockovanim, neda sa nijako dokazat,ze ktorym ..a ste nahrati .
vakciny maju velmi pofidernu ucinnost, casto bliziacu sa k 0. ak je ucinnost vyssia ako nula , tak sa uplne vytraca do 2-3 rokov po podani. tato "imunita" je umela , ziskana a casom zanika .. s prirodzenou imunitou to nema nic spolocne. priklad ked ste ako dieta ockovany napriklad na mumps , a ockovanie zaberie tak jedine co sa stane, ze vam toto ochorenie posunie od 15 roku zivota vyssie , ked uz moze mat velmi vazne nasledky. ak dieta prekona mumps kedy ma tak ziska dozivotnu imunitu. v opacnom pripade ked vam ockovanie nezaberie , mozte sa kludne stat sucastou nejakej epidemie.. ako priklad . bolo to tusim v roku 2008 alebo 2009 vo svajciarsku. ochorelo tam v jednej oblasti 18 000 deti na mums, vtip bol ten ,ze 80% bolo ockovanych proti tejto chorobe. dalsia zaujimavost, ze to nebolo v televizii , dokonca ani na reklamnych letakoch na chodbyckach
na okraj musim povedat ,ze matky ktore prekonali nejaku detsku chorobu cize maju dozivotnu imunitu prenasaju protilatky materskym mlieckom na dieta ..co samozrejme nehrozi po ockovani.
dalsim srandovnym prikladom neucinnosti a zbytocnosti vakcinacie je znama TBC vakcina. tak sa na to pozrime spolu v "nedelu" by ste boli za neockovanie postaveni k muru a zastreleni, koli tomu,ze naschval chcete sirit tuto strasnu chorobu a vlastne umyselne chcete zabit vlastne dieta !!!! zaroben ohrozite samotny stat ..no a na druhy den "pondelok" je uz tato vakcina nepovinna , uz ju zrazu nepotrebujete. nie je to nikomu divne ? o co vlastne ide ? tak skusim vysvetlit, ked sa uz pytate. - vakcina proti TBC mala uplne nulovu ucinnost a tolko vela vedlajsich ucinkov ,ze ju proste obatovali a stiahi z trhu, aby ockovanie neputalo nechcenu pozornost. ucinky ostatnych vakcin sa prejavuju zvacsa neskor a zo spajania s vakcinaciu sa da lahsie vyklznut . samozrejme ked vase dieta dostane TBC vakcinu a o par dni je diagnostikovane s TBC tak z toho sa uz tazko vyklzuje. ako to,ze vakcina bola neucinna ? heh, kazdy kto vie o co ide vedel, ze vakcina proti TBC nechrani ani voci nakaze samotnej , ani voci plucnej (najcastejsej forme TBC) ..ale len proti najvaznejsim , ale najzriedkavejsim priznakom ..ako TBC mozgu, ktore sa na slovensku snad ani nevyskytuje. faktom je ,ze s TBC je velmi tazke sa nakazit . museli by ste zit v jednej domacnosti s nikym kto ma aktivnu formu TBC aspon mesiac (cize vykasliava krv) dalsim faktom je ,ze bolo strasne vela deti ktore dostali hned po ockovani ekzemi, samotne TBC a boli znicene ultra silnymi antibiatikami. vela deti malo infekciu lymfatickych uzlin , ktore museli casto chirurgycky odstanovat. poznam pripady,ze toto preslo do rakoviny lymfatickych uzlin = chemotertapia = smrt. pre toto bolo toto ockovanie zrusene. ..a mozte mi verit,ze dalsie ockovania nie su na tom az tak lepsie.
4) ake choroby sa ockuju ? su to cca 2 druhy a) choroby bezne neskodne, alebo liecitelne antibiotikami, alebo vysokymi davkami Cvit. po prekonani ziskavate dozivotnu imunitu. b) choroby ktore sa u nas vobec nevyskytuju , alebo su extremne zriedkave.
par prikladov. tetanus .. za poslednych 10 rokov oficialne na tetanus ochoreli 3ja ludia (pri com ockovanie nechrani pred nakazenim , ale len pred ucinkom tejto bakterie) v dopravnych nehodach za ten cas zomrelo na slovensku viac ako 1000 ludi ..napriklad.
detska obrna .. tak ta sa nevyskytla na slovensku cca 60 rokov . ak si dobre pamatam tak v indii - semenisko obrny bolo min rok 10 pripadov a rok pred tym nejakych 100 ..pri pocte ludi 1.2 BILIONA obyvatelov a s oblastami s nulovou hygienou je to uplne smiesne cislo.
tych par pripadov ktore boli u nas suviselo priamo s vakcinociu a ockovanim zivym virusim. cize deti ochoreli priamo z vakciny.
5) preco je pytat sa lekara na vakcinaciu smiesne ? su to take 3 dovody .
a) ako kazdy vie, prijem detskeho lekara z ockovania tvori vyznamnu cast prijmu ordinacie. za jedno ockovanie dostane lekar 6e (podla informaci ktore mam) . tak zoberte si ,ze taky lekar moze mat deti v obvode . bohuzial to neviem ake urcite niekolko stoviek ale zrejme to moze byt aj 1000-2000 . to je jedno v podstate ,, toto cislo vynasobime poctom vakcin od 0 do 15 rokov a toto cislo vynasobime 6 eurami .. ta daa .. to je pekne cislo. nie ?
b) vacsina lekarov skutocne vakcinacii veri ...boli k tomu zmanipulovani pocas celeho studia a pravidelne ich firmy nosia na "skolenia" kde im ukazuju 20 rocne fotky desivych pripadov roznych chorob. casto z indie , pakistanu, jemenu , africkych statov a pod. ..
c) uz aj ked maju pochybnosti, nemozu nic priznat ..znicili by si "reputaciu" a zrejme aj ego by ostalo posramotene . ved uznajte , je fakt blbe 20 rokov tvrdit, ze vakcinacie je bezpecna a potrebna ..a zrazu vyhlasit, ze je to vlastne presne opacne . heh.
takze to zhrnieme , pytat sa lekara na ockovanie je ako ist do obchodu s autami ..napriklad mercedes a spytat sa predavaca, aku znacku by vam vedel odporucit . dobra blbost , ze ..
6) zaver ..
a) v prvom rade by som sa chcel ospravedlnit,ze moj prispevok je tak kratky a nedokazal som v nom zachytit vsetky aspekty ockovania, ktore by bolo potrebne spomenut. bohuzial komplexna informacia by sa tahala zrejme niekolko stoviek stranok ..a predsa je nedela. kazdy chce cas aj na seba. tak sorry.
b) neverte nikomu ! vsetky informacie si overte! studujte , skumajte ! budte nedovercivy, hlavne k informaciam od ludi ktori na vas maju financny zisk ..ale aj na kazde ine informacie, napriklad moje.
vyborne stranky a skusenosti realnych ludi najdete tu >
www.slobodavockovani.sk
www.ockovanie.org
www.rizikaockovania.sk
a vyborna diskusia tu > http://www.modrykonik.sk/forum/tema/nesuhlas-s-povinnym-ockovanim/?post…
c) ak si myslite ,ze povinne ockovanie to co vas drzi pri zivote ..tak tu je zonam krajin, kde povinne ockovanie nemaju > Rakúsko, Nemecko, Veľká Británia, Írsko, Švédsko, Dánsko, Fínsko, Holandsko a USA,Austrália, Nový Zéland, Kanada ..a to su len niektore . preto su ludia v tychto krajinach smrtelne chori a zvacsa mrtvi .. pockat ! uhh.. na slovensku podla mojho odhadu muselo odmiednut ockovanie niekolkotisic ludi, urcite by sme neboli "sami" ani "prvy"
d) dalsi paradox . "povinne ockovanie" u nas vlastne neexistuje. ako je to mozne ? jednoducho.. povinne ockovanie je urcene vyhlaskou. to nie je ani zakon a ma velmi daleko od ustavy. nase urady vsak mozu konat aj protiustavne , kym niekto danu vyhlasky nenapadne na ustavnom sude.. a to je velmi tazke docielit. takze sa to este nestalo. tato vyhlaska je v uplnom rozpere s ustavou slovenskej republiky, so zakladnymi ludkymi pravami a slobodami a s medzinarodnym dohovorom o biomedicine ktory bol ratifikovany slovenskou republikou a ma rovnaku, alebo vacsiu pravnu silu ako ustava. bojujte za svoje prava !
e) ak si myslite , ze na vsetkom co som napisal nie je ziadnej pravdy, tak ste v podstate stastny clovek s velmi pevnymi nervami , k comu vam gratulujem. ak si myslite,ze nieco na tom moze byt, tak si neviem predstavit,ze sa este dnes nepustite do seriozneho studia .. vase dieta ma len jedno zdravie a ockovanie je zasah takeho charakteru ktoreho ucinok trva , cele roky mnohokrat je uplne nezvratny .. nie raz ,, ale 10X !! MERAJTE A RAZ STRIHAJTE!
ja osobne som o nepotrebnosti a obrovskom riziku ockovania presvedceny a nedal by som ockovat , ani len vlastneho psa, nie to dieta. ale na konci dna si kazdy moze robit, co chce, kedy chce a ako chce. ze .
f) ospravedlnujem sa za mozne nepresnosti , pisal som to rovno z hlavy , preklepy a aj gramaticke chyby ..za ktore nech som prekliaty na vecne veky.
g) na pripadne doplnujuce otazky rad odpoviem ak budem vediet, pekny vikend.
Vinikajúci príspevok, prevenar, ako vždy, dúfam, že už sa konečne začnú otvárať oči aj ostatným ovciam v stáde očkujúcich rodičov.......
no, viac menej sa mi zdalo ,ze su tu ludia ktori by si cheli rozsirit poznanie o ockovani trochu dalej ako po reklamny letacik v cakarni ..ale zrejme sa mi to fakt len zdalo. co uz .. ved kazdy dojde k svojmu poznaniu po svojom, niekomu stacia osudy ostatnych a niekto potrebuje osobnu skusenost. ked par dni po ockovani uvidia prve ruzove ekzemove skvrny, aspon hned budu vediet,ze kolka bije..
Nerozumiem, preco strasis ludi.
Pravdu mas v tom, ze niekomu stacia osudy ludi na videach podfarbenych emotivnou hudbou, niekomu rozumne vedecke argumenty.
Mam otazku - mozes mi povedat, ake mas vzdelanie? Teda ked sa k tejto teme tak zasvatene vyjadrujes. Lebo zhromazdovat katastroficke statistiky, ktore neboli nikde publikovane, vie asi kazdy.
Sss, kľud, pozri, Prevenar je tu zaregistrovaný 13 hodín - a už má presný prehľad o tom, akí ľudia sem chodia a prečo 
.
Snazim sa dychat zhlboka...Zarazila ma predstava mamicky, ktora kazde rano kontroluje dietatko, ci nahodou uz konecne nenastal TEN strasny scenar, ktory si precitala na internete. Vdaka za ukludnenie
To chce trochu nadhľadu, sem-tam si kliknúť na nick, pokukať, ako dlho tu ktosi je, kam a ako písal - a hlavne nenaletieť "agentovi provokatérovi", ktorému ide vzápätí tlieskať ešte nejaký ďalší čerstvo zaregistrovaný...
A tak
Pochopila
Zatlieskam si teda aj ja
Dobru noc
sss, a ja zas tlieskam Tebe k perfektne napísanému článku
dakujem
geo, som tu už dlhšie a nezvyknem isť do konfliktných debát, ale pri komentároch týchto 2 včera zaregistrovaných nikov som škrípala zubami a osobne, moj názor, je to na zásah admina. Nie som právne podkutá, ale šírenie paniky takýmto sposobom, nee. A
Možme to zobrať tiež z druhej strany, podme si tu uverejnovať fotky detí, ktoré majú umuierajú na tetanus, , ktoré sa modré v tváričke nevedia nedýchnuť pri záchvate čierneho kašla , ktoré ohluchli alebo zostali inak poškodené po zápale mozgových blán po infekcii Hemophilom, proti ktorému sa už teraz dá zaočkovať a pod.
Viac sa k tomuto blogu a vobec k očkovaniu vyjadrovať nebudem, svoj názor som povedala.
O.i si neželám , aby mňa /a v podstate aj iné maminky, ktoré majú zaočkované deti / niekto zaraďoval do "oviec v stáde očkujúcich rodičov " . Ďakujem .
Tedy, Prevenarovi som poslala mail už včera
je smutne,ze v konecnom dosledku si cely "koflikt" vytvaras sama pre seba. keby si si moj prispevok aj precitala, zistila by si ,ze je plny pomerne suchych informacii. urcite by si si vsimla, za ani teba a ani nikoho ineho od ockovania neodhovaram. kludne mozes dalej, aj ty ..aj dalsi ockovat kolko ti hrdlo raci. skutocne. co mi vadi je nepravny stav ktory tu mame. tebe nevadi model cinskej demokracie ? ze aj ked protiustavne ,ale nakoniec ti ostava len moznost, ze MUSIS suhlasit a vsetko brat na vlastne tricko ? ze v pripade problemov, ktore pripustaju sami vyrobcovia ta tvoj milovany lekar necha na "suchu" a uz nikoho nezaujimas ? vysetria ta pohladom a skonstatuju "to nie je z ockovania" a tym to skonci ? toto ta netrapi ?
ci, asi tebe a dalsim vlastne vadi odlisny NAZOR na vec. ze. hej sloboda nazorov drazdi kdekoho.
tie fotky si kazdy moze najst sam na internete, paradoxne pred niecim takym ta vakcina vobec nechrani. ..prave naopak, vakciny ako TBC, polio, cierny kasel, osypky su fantastickym zdrojom tychto chorob. presne o tetane pisem v mojom clanku.. za poslednych 10 rokov dostalo dostali na slovensku tuto chorobu 3ja ludia. predpokladam,ze na chripku, alebo postipanie vcelou ich musi zomriet tak 20x viac. ..dufam,ze ta tato informacia zas "neurazi" kedze sa nezhoduje s tvojou vierou.
zelam pekny den a vela stastia pri ockovani, to sa zide vzdy 
PS. politika jedneho nazoru, toho "spravneho" tu uz bola. volalo sa to komunizmus a pre vacsinu to skoncilo pred 20timi rokmi.
cim a kedy som koho strasil ? teda to evokuje pocit,ze nieco co som napisal nie je pravda ..co konkretne myslis? ake katastroficke statistiky? ze na slovensku ochoreli na tetanus za poslednych 10 rokov 3ja ludia ?
hmmm.. ja emotivnu hudbu nepotrebujem, celkom mi staci ked sa pozeram na ekzem mojej malej , ked ju osetrujem kazdy vecer pred spanim. jej liecba ma stoji cca 100e mesacne, mimo zdravotneho poistenia ..teda ak ju nechem natriet od hlavy po paty kortikoidmi a cakat do roka na astmu. ale dakujem za opytanie. je dobre vediet, ze aj v dnesnej dobe sa stale najdu dobri ludia, ktori prejavia o niekoho , hoci aj neznameho skutocny zaujem.
zaujimava otazka ..aj ked fakt skoda,ze som nepochopil relevanciu medzi nou a nasou temou ..ale rad odpoviem , vysoka kuricska ..mozem kurit aj tuhym aj plynnym palivom. hej, spravne ..na hlupu otazku, hlupa odpoved. teba, ale nic nezaujima ..ked jedneho dna bude kludne sa ozvy, rad poradim ak budem vediet. paa.
A mozes mi povedat, ako si riesil ekzem tvojej malej? Teda ak je vysledkom ockovania? Staznosti, medializacia...
Nechapem, preco sa urazas, ked sa spytam ake mas vzdelanie. Ja nemam problem priznat ake je to moje a ak mas ty, tak ok. Len ma to zaujimalo, lebo som chcela vediet, ci poznas problematiku imunitneho systemu zvonka alebo odborne. A doslo mi, ze slovencinar asi nebudes, tak som sa spytala..
..ale ja sa neurazam. moje vzdelanie nie je sucastou temy, nepisem si profesny zivotopis ani autobiografiu. ..zaroven ma skutocne nezaujima vzdelanie ani tvoje ani nikoho ineho. zaujimaju ma osudy a skusenosti ludi s ktorymi komunikujem prostrednictvom internetu a mam hrozu z toho, kolke osudy sa prekryvaju s tym mojim.. alebo este daleko horsie. ..a nie, nie som ani slovencinar ^^
ide to jednoducho, so zdravym dietatom dojdes k lekarovi, ten ho zaockuje. do troch dni sa dietatku zacnu robit vyrazky, najprv na tvari ..potom vsade. neskor sa menia na ruzove fliacky a si doma. vratis sa k lekarke , ta na teba odborne pozrie a spyta sa (odborne) " aaaa mamickaa , co ste vcera jedliiii ???" ty padnes na zadok,ze to nemoze mysiet vazne, ale ona to mysli vazne.. spytas sa, "a nemoze to byt z ockovania ? objavilo sa to par dni po ockovani, dokonca je to uvedene vyrobcom v pribalovom letaku" lekarka " nieeee , kdezeeee,, to urcite nie je z ockovaniaaa - tu vas vypisem ku koznej" vybavene , vysetrene, preskumane. dovi-dopo. dojdes ku koznej , dostanes kybel kortikoidov a ides domov. ..v nasom pripade kybel hodis do smetaka a uz cvakas za homeopatika a dalsiu liecbu.
medializacia ? heh, ak by medializovali kazdy takyto pripad , tak v telke by nic ine nedavali ak si chces pozriet par relacii o takychto pripadoch tak tu je zdroj. http://rizikaockovania.sk/index.html .
ak sa chces nad niecim zamysliet tak skus nad tymto. v USA ludia rocne vysudia od ockovacich firiem priblizne 100 milionov dolarov za neziaduce ucinky vakcin. preco vyplacaju tie peniaze ? lebo sa nic nestalo a kazdy si vymysla nezmysly? asi tazko, ze . no a na Slovensku ak dobre viem tak je priznana presne NULA pripadov vedlajsich ucinkov vakcin. su to tie iste firmy a z vacsej casti aj tie este vakciny, lenze na Slovensku su uplne neskodne !! no nie je to super ? dokonca sami vyrobcovia uvadzaju nejake cisla, lenze na Slovensku mame take z pekla stastie, ze tu sa take nieco este nikdy neprihodilo. 
..zaroven cakam kedy ma predvolaju na RUVZ, aby ma mohli pokutovat ,ze som odmietol preventivny lekarsky zakrok na mojom dietati co mam zakotvene v ustave slovenskej republiky. zaroven venujem dost mojho casu ostatnym ludom, aby si trosku zacali vsimat aj druhu stranu mince ..a aby nedopadli ako my, alebo este daleko horsie ako mnohi ini ..
Preco vsetci povazuju informacie o rizikach ockovania za strasenie? a to tusim Prevenar ani nikto nepisal,ze je podozrenie ze SIDS je zapricinene ockovanim.
Prevenar problematiku ockovania krasne zhrnul, kedze nam ostatnym sa uz nechce natahovat s touto temou.
som ekonomka... a o daniach viem este z VS,ucili sme sa o nich vselico a do detailov(co na tom,ze to bolo pred 8 rokmi, resp. o daniach bolo dokonca este pred 10
)... poznam baby, co robia s uctovnictvom a maju inu skolu, pojdes radsej za mnou, ci za nimi? ja mam titul Ing.ekonom a poradila by som ti horsie ako niekto, kto si cerstvo spravil kurz uctovnictva. Neviem kolko casu maju lekari sledovat nove trendy, a celkovo studovat taketo informacie,kt. sa rozchadzaju z ich zmyslanim. Osobne poznam 2 lekarky,kt. odmietaju diskusiu o tejto teme, lebo SLEPO veria tomu, co sa ucili. aj ja som slepo verila v dobro EU, a internalizaciu,globalizaciu, a pod... tie myslienky, kt. nam prezentovali v skole boli take krasne.teraz som uz zmenila svoj nazor, som proti strate nezavislosti nasej krajiny vs integracii v EU. a odpovede na otazky nehladam v ucebniciach zo skoly o EU (tie krasne brozurky mam este odlozene ).
a mimochodom naozaj si napisala krasny clanok pre vsetky mamicky, kt. zacalo vrtat v hlave po poslednych debatach, ze ci predsa len na tych rizikach ockovania nieco nebude. tak si ich nadherne ukludnila,nech idu za lekarom, on je Boh, on im potvrdi,ze ockovanie je zivotu dolezite a jedine spravne.
ved lekari co len odmietaju potvrdit co len slovom kontraindikacie, kt. su uvedene v letaku, akoby ta este "odhovarali" od ockovania?
Vies, kym som nemala vlastnu skusenost - na kozi vlastneho dietatka - co je mimochodom ta najhorsia skusenost
, a nezacala som rozmyslat hlavou, tiez som povazovala lekarov za autority, zial uz informacie selektujem a riadim sa svojou hlavou.
Uz si spominala,ze mas lekarov v rodine, prepac, ale povazujem cely tento tvoj prispevok za propagandu ockovania.a naozaj je fajn,ze si nim priniesla pokoj v dusi tolkym mamickam,vid vyssie.
mna stale len zaraza, ze kolko mamiciek viac casu venuje vyberu kocika a studiu takychto veci na nete, ako by mali trosku casu povenovat takej osobnej teme ako je zdravie ich deti. ale preco by mali? ved su tu lekari,kt. im vsetko poradia a hned to vyriesia... hm, to ze dake dieta dostalo TBC z ockovania, nevadi, dame ATB... to ze kozne vyrazky, nevadi, kozna da masticku. ze su tam kortikoidy, a dietatko ma len par tyzdnov? nevadi, ona rychlo zabera, ked budu z toho dalsie problemy, pojdeme za dalsimi odbornikmi.
A vies, uz par krat spominany pan Ing. Marian Fillo sice nema lekarske vzdelanie, ale to neznamena, ze sa v danej problematike nevyzna, alebo ze by zverejnoval pochybne informacie - vzdy uvadza zdroje. a mimochodom, on z toho nema VOBEC NIC, z toho, co robi. kdezto lekari na tych ockovaniach naozaj realne zarabaju. to je FAKT.
Takto...je vyznat sa a VYZNAT sa. Uplne jednoduchy priklad - diskusia o tom, ze aj voda moze byt toxicka :
Citujem Polarku : "Koncentracie vody v tele by musela byt v riadnom nadbytku, a pokial sa niekto cielene nepredavkuje, je tazke sa vodou predavkovat. Voda sa ovsem aj lahsie vylucuje, a nie je skodlivo kumulativna. Prudko skodliva je len tzv. mrtva voda pokial ja viem. Normalnu vodu bud vycikas, a ked nechces a chces sa predavkovat - praskne ti mechur."
V podstate ma pravdu, tak sme sa to ucili na strednej. Ja napriklad viem, ze vobec nie je tazke sa vodou intoxikovat. Staci nerovnovaha ionov, zvyseny katabolizmus, porucha v osi hypotalamus - hypofyza, oblickova porucha.
A jednoducho vodu nevycikas - hrozu zvysenie nervovosvalovej drazdivosti, opuch mozgovych buniek, edem pluc. Samozrejme, nechcem nikoho strasit, len ilustrujem, ze nie vsetko ziskas na internete.
Dalsi priklad - otvoreny krvny obeh u dietata, vdaka ktoremu neurotoxiny prechadzaju lahsie do mozgu. Konecne som nasla to, co tym asi autorka myslela. Ale najprv citat : "Otvoreny krvny obeh, - terminus technicus, odpocuty na prednaske o ockovani, mozno aj prepocuty." TIez je od Polarky, teda sprostredkovane od osoby, ktora prednasala.
Otvoreny krvny obeh maju slimaky a pochybujem,ze bola prednaska o slimakoch. Slecna alebo pani prednasala o niecom, co ani nevie ako sa vola?
Ja napriklad viem, ze myslela hematoencefalicku barieru, teda barieru medzi krvovu a mozgovo miesnym mokom. VIem ako vznika, preoc vznika, co ju ovplyvnuje. /na poziadanie rada vysvetlim/. V kazdom pripade nechapem, ako moze niekto prednasat a vymyslat si nazvy. TO je veda, nie rozhovor v autobuse a aj veda sa da vysvetlit jednoduchsie.
Pan Fillo usporaduva pravidelne besedy, odporucam ich Tebe aj ostatnym , ktory maju velky zaujem o tuto temu nejaku besedu navstivit.
mozu si overit jeho odbornost na vlastnej kozi.
Sofhia, pozrela som a uz som si vybrala besedu, na ktoru sa pojdem pozriet. A celkom sa tesim, fakt ma zaujimaju aj jeho argumenty a vysvetlenia. V kazdom pripade, je super, ze napriek odlisnemu nazoru komunikujes velmi slusne a prijemne. Pekny vecer prajem
wooooow, toto bol AKÝ príspevok 
Nerozumiem príliš jeho obsahu, ale on tak kráááááááááááááááááásne demonštruje, že na každého odborníka na nájde odborník
sss "V kazdom pripade nechapem, ako moze niekto prednasat a vymyslat si nazvy. TO je veda, nie rozhovor v autobuse a aj veda sa da vysvetlit jednoduchsie."
Teraz som si vsimla cast Tvojho prispevku a musim este zareagovat. V rodine mam jedneho lekara, je to chirurg - onkolog a snad uznas, ze on z ockovania nema ani euro. Ja som tiez nikdy nechcela mat ambulanciu, vzdy som chcela ist do nemocnice, takze mi vobec nejde o propagandu. Ja osobne nemam z ockovania ziaden financny prospech. Nikde netvrdim, ze lekar je boh. Su rozni ludia v roznych oblastiach, to je fakt.
Jedine, co nechapem, je, ze porovnavas uctovnicky kurz s celozivotnym vzdelavanim sa lekarov. Lekar sa MUSI vzdelavat. Neviem, kolko ma na to casu, urcite nesedi pri internete cely den. ALe musi. Musi mat o tom zaznamy a predkladat ich na kontrolu. TO Ty ako ekonom nemusis.
Ale porovnavat to s kurzom?
Mohlo by to prebiehat napriklad tak,ze v pondelok si dame rychlokurz anatomie - povieme si, ze mame 2 oblicky, 1 zaludok a 1 pankreas a vsetko to je nejako pospajane a ulozene v bruusnej dutine?
Ked nesuhlasis s liecenim TBC antibiotikami, ponukni inu alternativu, internet je plny informacii, tak urcite nieco najdes.
A mimochodom, lekar nema preco potvrdzovat kontraindikacie. Je to fakt, ktory uvadza vyrobca. To sa najde lekar, ktory Ti povie, ze akykolvek pribalovy letak je blbost? O tom fakt pochybujem.
A posledna otazka - ako si riesila ekzem svojho dietatka? Stazovala si sa? Lebo ak si s tym nic nerobila, tak neverim,ze sa to stalo.
SSS ide o pointu,keby nebolo ockovania, kde by mohlo 3-4 denne dieta dostat TBC? a preco bolo to TBC ockovanie do tohto roka treba, a zrazu hups... uz ho niet? a je nepravda,ze lekari, kt. ockuju, nemaju za kazde ockovanie par eur?
aj uctovnik sa musi cely zivot vzdelavat, ked chce byt dobry uctovnik, su mrte zakonov, kt. musi mat preluskane.
SSS preco o tych moznych kontraindikaciach neinformuju dopredu?
vies SSS, mali sme co robit s dcerkou, tak ma ani nenapadlo stazovat sa na lekara.Ked mas nieco s dietatkom, tak riesis to dieta, nie ostatne...a inak na co konkretne som sa mala stazovat? ze ma lekarka poslala na kozne? ze mi predpisali kortikoidy? ze ma v nemocnici neinformovali o moznych kontraindikaciach? v nemocnici to bolo ako na pase, pozberali babetka, a doniesli zaockovane. nemala som ani sajnu,ze sa nieco take deje.
mam sa ist stazovat na tu nemocnicu? bola som prvorodicka, a asi nevies ake je to po porode, ked si rada, ze si rada, cela ubolena, nevies sediet normalne... , a celkovo je to pre teba nove, chces kojit, nejde to dobre, nevies ako poriadne chytit babetko, celu noc som nespala, lebo mala mi od zaciatku trosicku grckala, a bala som sa, ze sa udusi...
TY SI MYSLIS, ZE SOM SI CELY EKZEM VYMYSLELA???
inak haluz je, ze rodic podpisuje na papier, ze bol informovany...informovany o com? o tom,ze jeho dietatku nieco pichli? mnohe mamicky prepocuju nazov ockovacej latky, resp. netusia o ake ockovanie sa jedna.
ale dobre, ze o tom pises. prosim Ta porad ako sa mam adekvatne stazovat na lekara? napis konkretny postup.
Mimochodom u nas v nasom malom meste je to s dobrymi lekarmi dost slabe, starsie panie si drzia svoje teple miestocka, a mlade schopne lekarky su len v nemocnici. takze keby chcem zmenit lekarku tak fakt netusim, kam by som isla. kedze ja som za co najprirodnejsiu liecbu, a nasa lekarka,a zhodou okolnosti aj moja obvodna,tak obe s velkou oblubou hned daju ATB.
a este moja otazka na zaver? takze budes lekarka...aky odbor si si vybrala?
Vobec si nemyslim, ze si si ekzem vymyslela. Myslela som to tak, ze ked nie si s niecim spokojna, tak sa s tym pokus nieco urobit. Na to,ze Ta poslali na kozne, sa asi nemozes stazovat. A kedze maju informovany suhlas, asi by tazko preslo aj to, ze Ta dostatocne neinformovali. Ale skusit to mozes - http://www.udzs.sk/obcania-informacie/postup-pri-podani-podnetu.html?pa…
A to s tymi antibiotikami - je to fakt zle, ked si lekar mysli, ze antibiotikum je liek na vsetko. Ja osobne ked som chora, teda citim, ze na mna nieco lezie, vrhnem sa na zazvor, citron a podobne. Cibulovy caj a sirup nemozem, nezvladam tu chut, ale snazim sa, aby sa cez to telo dostalo same. A az ked vidim, ze je naozaj zle, tak sup k lekarke. Inak to,ze lekari nadmerne predpisuju ATB, mi hovori stale viac ludi. Niekedy je ale aj opacny extrem - videla som mamicku, ktora kricala na lekara, ze jej neter kasle rovnako a dostala antibiotika, ze ona ich chce pre syna. A ze sa bude stazovat. Lekar /mlady chalan/ jej ukazal krve testy, CRP v norme a s kludom Anglicana jej povedal, ze syn antibiotika naozaj momentalne nepotrebuje a ze sa moze stazovat. Vtedy som sa bala aj zanho, ale bolo super, ze sa nezlakol.
A to, ze nemas velku moznost zmenit lekarku, je asi najvacsi problem. Ak by bola vacsia "konkurencia", urcite by sa museli "sluzby" posuvat vpred.
Dufam,ze sa Tvojej malej ekzem zlepsi.
A Tvoja zaverecna otazka - diplomovka je z gynekologie, ale stale viac ma laka detska intenzivna medicina /ARO/.
co ma ONKOLOG? spolocne s ockovanim ? ..DETSKY LEKAR dostava za kazde jedno ockovanie 6e od poistovne. pisem o tom v bode 5) a) detsky lekar ma tisice z ockovania. necudoval by som sa ani drobnym "odmenam" zo strany predajcov a distributorov. ved exoticke cesty lekarov k moru za predpisovanie liekov, alebo plnenie nejakych dalsich kriterii (nenahlasovanie vedlajsich ucinkov? ) su chronicky zname hadam kazdemu. osobne poznam lekarov co takto "chodia" do grecka a pod.
Onkochirurg, o ktorom pisem, operuje nadory. Takze urcite nikoho neockuje, ani sa ho na to nikto nepyta. Pediater je detsky lekar, ten ockuje. Reagovala som na sofhiu, ze mam v rodine lekarov a je to propaganda.
nist, som si to precital este raz, zle som to pochopil ten zaciatok. cize, moja rekcia sa viaze k niecomu co vlastne neexistuje. heh, musim byt pozornejsi
..ale dokonca aj ja viem co je "pediater" aj "onkochirurg"
Mám svoje poznanie rožšírené o viac ako reklamné letáčiky - jednoducho verím viac lekárom ako nejakým "odborníkom" z internetu, môžu si uvádzať zdroje aké chcú. Štúdium medicíny trvá 6 rokov + atestácie, je to celoživotné vzdelávanie. A keď si niekto myslí, že si naštuduje nejaké knihy, či člnáky z internetu a je plne kvalifikovaný rozdávať kadejaké rady, tak je na veľkom omyle.
Dulka je lekar a Lekar.Viem z vlastnej skusenosti a nie jednej.
Inca, súhlasím, ale tiež sa riadim tým, že je "odborník" a odborník. Ja sa tiež nehrabem opravovať si sama napr. auto, aj keď na internete by som určite návod našla.
Inca to mas tak vzdy,aj lekar je clovek, ale je rozdiel LEKAR z masa a kosti, ktory ta vidi, vie ta osahat a samozvany RADCA na nete. Co ja viem, asi som divna, no ked mam problem so zdravim, nenapisem na net co mi je a radsej konzultujem s lekarom a co sa dietata tyka tak jednoznacne lekar, mas moznost si vybrat aj medzi nimi, ked sa ti nieco nepozdava, no pytat sa nete ci mam ockovat ci neockovat vlastne dieta, co mam robit ked kasle, ked ma horucku, dokonca sa spytat ci ma parazity ked si spara v nose - to je pre mna totalne mimo misu.
lydusha, ked mas problem, a nedokazu ti s nim pomoct 3 lekari a sama si vyhladas mozne priciny, nastudujes problematiku, liecenie a problem vyriesis, nie za 1.5 roka, ale za 2 tyzdne (a prave v tomto mi pomohli samozvani radcovia so skusenostami, ci z nanicmamy, alebo z dostupnych clankov na internete alebo intuicia) ... tak zmysel to ma. a pritom ja lekarku i lekarov ku ktorym chodim si velmi dobre vyberam, po odporucaniach a doverujem im. akurat nestaci, ked liecia po kuskoch: lekar vitaminy na pokozku, dermatolog hormonalne maste, imunoalergo skusa, ci nie je problem vnutri. proste na dietati mi vyskusali vsetko mozne dostupne a nebola to lacna liecba, ani pre mna a ani pre poistovnu, som sa navyhadzovala zbytocne doplatenych 30e masti a par druhov imunopreparatov, ktore vyvolali akurat tak hnacku. a furt im verim, lebo pri inych problemoch pomohli a zaujimali sa i o dietko, nielen o kusok pokozky.
paralela s ockovanim. kortikoidy pomahaju len docasne a maju silne neziaduce ucinky. zmena stravy problem vyriesi a nezatazi neziducimi ucinkami.
dlho som sa rozhodovala ... pri ekzeme od narodenia do 1.5 roka. pri ockovani zatial rok ... sme nauceni byt poslusni, nepreverovat, nehladat ine riesenia, len pohodlne posluchat.
Ariesa, ale zachovala si nejaku postupnost.Celkom logicku. Nesadla si si hned za PC a nesla si experimentovat aj ked tie lekarske pokusy su tiez isty druh experimentu. No napriklad su aj ine priciny chorob ako mame "nacvicene"...a konkretne ekzem su podla duchovnych pricin problemy rodica. "Ekzémy:
Vyjadrujú zápas. Ukazujú na nesúlad medzi tým, po čom túžim a čo skutočne prežívam. Mnoho detí sa narodí do manželstva, v ktorom ženino chápanie života ostro naráža na odlišné predstavy jej muža. Ženy za správnu vec chvíľu láskou bojujú, potom väčšinou zohnú hlavu a urobia to, čo chce manžel. Prepracované a nepohladené ženy trpia a vo vnútri plačú. Deti, ktoré žijú v takýchto manželstvách často postihujú ekzémy.
Hlavným dôvodom vzniku najmä atopického ekzému býva teda neradostná atmosféra doma, ktorú dieťa vycíti.
Významnú rolu v období zhoršenia detských ekzémov hrá aj to, že sa utrápené ženy veľmi upnú na svoje deti, ktoré sú pre ne jedinou radosťou, ktorú v manželstve majú. Tým sa s nimi energeticky až nezdravo prepájajú.
Ekzémy ukazujú na nejaký vnútorný zápas - človeku sa nepáči, čo vidí, počuje a v čom žije.
Více zde: http://naturlenka.webnode.sk/products/duchovne-priciny-chorob/"
Teraz si niekto povie aha, hladala na nete!
aj toto som mala pozrete a vraciam sa k tomu. proste info odvsadial, neupnem sa na jednu vec. psychiku sme riesili rovno s exom, pretoze do toho 1.5 roku sme boli fajn, cestovali sme, riesili byvanie a nase druhe dieta ... az potom sa to naraz zvrtlo na utek z kratsej cesty v 1.5 roku. takze ani to som sa nesnazila utopit v zufalstve nad tym, ze dieta ma ekzem kvoli mne, nemoznej, upnutej na dokonalu rodinu. nemam problem ho pustit za exom a jeho frajerkou na vikend do ineho mesta a akosi sa mu ten ekzem casovo "nekryl" s nasimi problemami, tam potom vznikalo nieco ine.
niektore choroby su uplna tutovka z psychiky. v lete sme s drobcom na vylete s exom rozpravali o tom, ze budeme len takto vyletovat spolu, ze byvat uz nie. aj ked velmi chce, pretoze to krpec stale riesi. a tyzden na to mal taky obojstranny zapal obidvoch usi, ze sme skoncili na pohotovosti a tyzden prespal. nepodcenujem psychiku. proste to nechcel pocut, beriem to tak, ako to je.
tak ako lekari, psychika i intuicia, mali svoju postupnost, taku malo i to ockovanie.
rozumiem tomu, ze sa vam mozno nepozdava ta energia, dost "strasidelna" pre rodicov, ktori to ockovanie beru, take ake je a ockuju svoje deti. nie vzdy dozrel cas, aby to museli citat a nie vzdy dozreje ... ale, ja som to uz viackrat spominala, ze mam dost blbe "vestecke sny", a napriek tej hroze, vzdy potom viem lepsie zareagovat. takze aj tieto info o ockovani kdesi musia visiet, nech sa k nim clovek vie dopracovat, ked na to dozreje.
tiez necakas, ze dozrejeme na tvoju vecnost(vecnosť, nie večnosť :)). bolo tu uz kopec blogov, kde si bola hlavnou postavou, chtiac, nechtiac. neriesis, ci sme na te slova pripraveni, ci nie a sama vies, ze to casto padlo na urodnu podu. i ked niekedy az po dlhsom case.
Lydush ja Ti neviem.Asi som to tu uz pisala.Co by si povedala ked by ti lekar povedal ze dietatu sa nechce chodit do kostola(ze simuluje)a syn mal poriadne vyvrtnuty clenok.To som sa dozvedela od druheho lekara ku ktoremu som isla na druhy den.
Na toho prveho lekara by som sa stazovala. Alebo by som ho minimalne konfrontovala, keby som mala na papieri vysledok.
Lydush nestihla som ,zostala som v nemom uzase len som si vymenila pohlad so sanitarom a isla som prec(bola dost pokrocila nocna hodina)
PRESNE! To treba robit. Ak nie ste spokojni, stazujte sa na lekara. Len to moze priniest zlepsenie. Ked budeme vsetci nadavat, ze je to zle a nesnazit sa o zlepsenie, tak sa nezmeni nic. Teda iba,ze by sa doktor prisiel udat sam a prisiel o prijem...
Dulka, . Tiez mam usmev okolo celej hlavy, kolko samozvanych odbornych radcov a "lekarov", "pravnikov" tu dokaze z nicoho nic vyrast. Neviem, preco tolky talent zabijaju tu a nevzdelavaju sa neposuvaju svoje rady do realu. Bobrika odvahy kazdej matke, ktora da na rady na internete a neporadi sa radsej s lekarom.
Lydusha, súhlasím do bodky
Nielen tu na NM som nasla kadejake rady na rozne temy, z oblasti psychologie, prava, sociologie... a nemyslim,ze kazda druha NM je psychologicka
a nevidim tu nikoho, kto by sa hral na lekara, ci sa citil plne kvalifikovany radit.
je to diskusia o roznych pohladoch na danu vec.
kazdy veri comu chce.
Vid ten vyssie uvedeny prispevok o nestastnej matke - resp. trpiacej v manzelstve, kt. dieta ma ekzem, dobre som sa zasmiala zasa ja. aj k tomu som sa dostala ked som hladala vsetko mozne aj nemozne o ekzeme, akurat ze nase manzelstvo je vsetko len nie nestastne a krizove.
Vollterra, "Vinikajúci príspevok, prevenar, ako vždy"
na to, že ste tu obaja zaregistrovaní pár hodín a ešte nikdy som tu pred tým nič od prevenara nečítala, je to vskutku zaujímavý komentár
Dulka, toto je invazia z hupacieho modreho konika, tam sa dozvies vzdy zarucene info, ci si tehu ked ti meska mrcha, poradia ked zacinas snazilkovat alebo ked si uz pokrocila snazilka a co je tvojmu babatku ked nekakate, necikate, nepapate. Skratka TAM najdes vsetko, aj to co by si necakala.
Lydush, dík za info, aspoň viem, kde sa mám obrátiť, keď budem mať nejaký problém
Nakukni tam, davam ti pat minut a si nazad
Kuknem, som sama zvedavá
A navyše, keď napíšeš príspevok o očkovaní na modrého koníka, tak oooobrovská vačšina prispievateliek napíše, že očkovanie je niečo strašné, nemysliteľné, takmer nik nedáva svoje deti očkovať, dokonca sa dozvieš, že ak svoje dieťa dáš očkovať MMR vakcínou, tak URČITE ochorie, bude postihnuté a bude autista :) :) aj to sa tam dozvieš :) :) a ak napíšeš, že dávaš svoje dieťa dobrovolne očkovať, tak ťa znesú až do pekla :) :) :)
skrátka, o všetkom tam nájdeš ZARUCENE rady, a PRESNE diagnozy určené cez net 
Radka,to myslíš vážne?To im naozaj každý verí,že nedávajú deti očkovať?Nechce sa mi veriť,že keby toľko mamičiek odmietlo u lekára očkovanie,že by o tom nevedeli bulvárni novinári,hádam by si nenechali ujsť takúto "senzáciu"
Skús tam občas pozrieť, áno, je tam pár príbehov, čo sa stalo po očkovaní, ale polovica z toho nie je s uričtosťou po očkovaní....
sss , PERFEKTNE NAPÍSANÉ . Som rada, že sa tu objavil aj takýto názor a velmi pekné vysvetlenie pre maminky, ktoré chcú svoje deti nechať zaočkovať.
jo, nadhera, velmi pekne.. ..ale maminky co chcu ockovat svoje deti by si mozno chceli precitat aj nieco z realneho zivota. akurat pred cca 2mi tyznami sa objavil na stranke pribeh ktory by ich mozno tiez zaujal.
"moira19 Ich pribeh: úplne zdravé usmievavé bábätko... v utorok sme boli na prvom očkovaní,
v stredu mi začal pokašliavať, tak som išla vo štvrtok ráno k lekárke,
nech ho popočúva, išlo na predlžený víkend. Lekárka povedala, všetko
o.k., dala nám sirupček od kšľa, že to prejde. Prišli sme domov, na
obed začal byť mrzutý, a zdal sa mi teplý, tak som mu merala teplotu,
39.5 hned som mu dala čipku, teplota mu klesla max. na 39,2 a zase
bola naspät, davala som mu dalsiu nepomahala, tak som išla na
pohotovosť, tam mi Dr. povedala, že má trochu červené hrdlo, a trochu
zostrené dýchanie, pridala nám antibiotiká, a rectodelt čipku, že nám
stiahne teplotu, že to cez víkend prejde. Keď sme prišli domov,
podávala som mu všetky lieky, aj tú čipku, teplotu mu stiahla. Chvíľku
za tým, ako som mu dala lieky, som si všimla na ušku taký fialový
fliačik. Potom na nožičkách, začali sa mu robiť aj na hrudi... tak som
hneď volala tej Dr., kde som bola na pohotovosti, povedala, že to
možno bude alergia na antibiotika, ale že nech si zajdeme do
nemocnice, nech nás popozoruju, a bude dobre. V ten deň bolo práve
hrozné počasie, tak sme si volali záchranku, tam nám povedali, že
všetky sú na výjazdoch, že nech si ideme k tej Dr., kde sme boli na
pohotovosť, a že ak by to bolo súrne, že tam nám nejakú zoženú. Kým
sme došli na pohotovosť, Maroško to mal už aj po tváričke, po celej
hlavičke, všade..., Dr. nám povedala, je to vážne...., je to
meningitída..., volali nám ihneď záchranku, z Námestova do Trstenej
nás brali okamžite, tam Maroška stabilizovali, aby prežil prevoz do
Martina, v Martine s ním robili celú noc, a ráno o 8.45h nám odišiel
do nebíčka.. a aby nebolo málo, k meningitíde - zápal mozg. blán sa
pridala aj otrava krvi...
http://www.modrykonik.sk/fotoblog/katrenka/album/marosko/ "
http://www.modrykonik.sk/forum/tema/nesuhlas-s-povinnym-ockovanim/?page…
ano, aj takto moze vyzerat ockovanie.. este musim povedat,ze mamicka dostane pochvalu za ucast a tym to skonci. samozrejme, vsetko bola nahoda a nikdy nic nesuvisi s ockovanim.
Fuha, strasny pribeh. Ja na modreho konika nechodim, takze o tej konkretnej mamicke nic neviem. Mohol by si mi povedat, ako riesila situaciu? Staznosti, media, hocico.
Lebo neviem si predstavit, ze by mi zomrelo dieta a ja som to nechala len tak a jedinou mojou aktivitou by bolo napisat to do fora na internet. Takze velmi rada sa zapojim do sirenia informacii o tomto pripade, pokial teda ziskame vyjadrenie a informacie od bsetkych zucastnenych stran.
ako riesila tu situasiu ? pred "par" dnami sedela pri koliske zdraveho dietatka a dnes chodi na cintorin. predpokladam,ze preplace cele dni doma. garantujem ti ale, ze to bude vyhodnotene ako "nahoda" samozrejme, toto nie je nejaky ojedineli pripad. na celom slovensku nenajdes lekara ktory by jej potrvrdil neziaduci ucinok s nasledkom smrti. o tyzden na to sa niekde mihlo ,ze takto nejako odisiel 8 mesacny chlapcek. ..a tiez ti viem garantovat,ze nebol posledny.
v japosku nejak medzi 2000-2010 (neviem presne datum, neche sami to hladat) zastavili ockovanie deti, kedze po ockovani zomrelo niekolko babatok. celosvotovo su chronicky zname nelegalne pokusi na detoch zo strany ockovacich firiem s naslekom smrti. posledny je z argentiny. 24 mrtvych deti. pisem o tom v mojom clanku. a to sa v tom ani nejak moc nevrtam este, kedze ockovanie sme zastavili,,,
ale nikde zas nemáš napísané, resp. nemáš ani ty dôkaz, že je to práve z toho očkovania. aj mne syn ochorel den po očkovaní, no brala som to ako zhodu náhod... netrúfla by som si povedať, že stopercentne za to môže očkovanie.. aj ked dostal len "malichernú " chorobu... Skôr by som sa pozrela na neskôr ošetrujúcich lekárov, ktorí svoju prácu zrejme nerobili poriadne...
tak to ber ako zhodu nahod a ockuj dalej. nie to moj problem. ..ja len upozornujem,ze existuje aj iny zdroj informaci ako reklama, to je vsetko. kto nechce citat, nech necita.. pochopitelne.
zaroven hovorim o tom,ze "povinne" ockovanie je protiustavne ..a cely proces , ze mas byt "poucena" o ucinkoch ockovania a rozhdnut sa podla toho co si zistila. len nakoniec dojdes k tomu, ze musis "podpisat" ci ches, alebo nie . tak to je divny "suhlas" nemyslis? . preco sa to vlastne podpisuje rodicom ? ked je to teda "povinne" , bezpecne a uplne super. preco teda nezoberie stat na seba zodpovednost, alebo lekar ..heh, dobre vedia preco.
Pozri, nevravím, že všetko je zhoda náhod, tak isto, ako ty nemôžeš povedať, že za každú chorobu môže očkovanie... Taktiež nesúhlasím s povinným očkovaním a už vôec nie s pokutovaním rodičov, ktorí svoje dieťa zaočkovať nedali.. Apropo, u nás sa očkovania nepodpisujú. Lekár zaočkuje bez podpisu. Včera som s ním mala o tom rozhovor, bol celkom ústretový, ak by som chcela očkovanie odmietnuť. Hexu a prevenar sme zatial odložili, stále sa mi nezdá byť celkom zdravý, ale až celkom vyzdravie, tak očkovať dám... :) aj ked nie proti všetkému...
co by sa dialo naozaj s tym lekarom , sa dozvies az ked budes mysliet odmietnutie seriozne.. napriklad mohol by sa uzmievat a tvarit sa milo ..ale za chrbtom bude mat pripravene tlacivo, ktore mu "mas" podpisat ..zistis, ze v nom potvrdzujes svoj zamer zavrazdit svoje dieta. +/-.
ved daj ..aby ta ten usmev potom rychlo nepresiel. ide to rychlo, ver mi.
nepodpisovanie suhlasu a ockovanie je protizakonny cin riesitelny sudnov cestou. skoda ,ze sa nevyuziva ..lekari si na tuto benevolenciu rychlo zvykli. ludom su ich prava vacsinou lahostajne, az ked sa preberu jedneho dna a zistia, ze uz nemaju ziadne.
drobna ukazka
http://zeitung.cz/kultura/203-umelec-zadrzen-na-letisti-kvuli-vlastni-h…
Trochu odveci, ale skusim moj pohlad. Asi pred 2 rokmi som v nemocnici stretla dievcatko. Podrobnosti z pochopitelnych dovodov nemozem uviest, ale faktom je, ze malo nekonecny zoznam diagnoz, za sebou mnozstvo operacii a velmi nepriaznivu prognozu. Vedeli to vsetci - rodicia, lekari. Dost ma to vtedy zobralo, lebo bola krasna ako kazde dieta, usmiata a nechcelo sa mi verit, ze to s nou dopadne podla predpokladov.
Asi o 3 dmi na to som v televiznych novinach videla reportaz o tom ako male zdrave dieta odviezli do nemocnice a hahle tam zomrelo. Ano, bolo to toto dievcatko. Ako to v takychto pripadoch byva, bola z toho medialna senzacia. Vyjadrenia susedov, rodicia vyhrazajuci sa Uradom pre dohlad atd...
To je sila medii. Urobia z chronickeho pacienta so zlou prognozou zdrave dieta, ktoremu zli lekari ublizili.
Chcela som tym povedat len to, ze tito rodicia boli zufali zo straty svojho dietata a napriek tomu, ze si urcite racionalne uvedomovali, ze koniec sa blizi, ked nakoniec prisiel, potrebovali vinnika.
Neviem,co by som robila, keby moje dieta zomrie rovnako ako dieta mamicky v prispevku a naozaj si to vobec neviem predstavit. S mojou emotivnou povahou by som ale asi chcela vidiet padat hlavy. Neviem si predstavit, ze by som sedela doma a nijako neriesila to, ze niekto/ nieco zabilo moje dieta.
Ked je tych deti, ktorym ockovanie ublizilo, tolko vela, tak preco rodicia nic nerobia? Keby ockovanie zabilo moje dieta, nesedela by som pri pocitaci a nepisala pribeh na internetove forum, ale BOJOVALA by som. Uz len pre moje dieta. Zverejnila by som svoje meno a aj presne okolnosti. Vies, lebo len to je relevantna informacia. Ked ja teraz napisem blog o tom, ze moje dieta zabilo mlieko a neuvediem nic okrem svojich nazorov a domnienok, tak to je len moj pribeh, ktory moze byt pravdivy, ale aj vymysleny.
Mozes argumentovat tym, ze ziaden lekar nepotvrdi, ze to bolo ockovanim. Ale su lekarske spravy, pitevne spravy. To su uradne dokumenty. Alebo myslis, ze odmietli pitvu?
fakt netusim co urobia, alebo neurobia ..uprimne, celkom mi stacilo ,ze som si to precital a musel na to mysliet stale ..niekolko dni.
ale v zasade v celom probleme su 2 zasadne body.
1) co je uplny pruser .. maly zomrel po hexa / prevenar? (nie som si isty co je ta druha) ..ale to nie je podstatne. co je podstatne,ze sa jedna o 2ch rozdielnych vyrobcov a to je alfa omega vsetkeho, ked by ti aj totalne hypoteticky priznali,ze je to nasledok ockovania (co nikdy nespravia, resp doteraz sa to nikdy este nestalo na slovensku) tak je totalne nedokazatelne ,ze ktora z tych 2ch vakcin to sposobila, cize je nemozne urcit vinnika. (asi to bude nakoniec rodic , ktory PODPISAL (musel podpisat) suhlas s ockovanim)
k tomuto poznam super pribeh. ..mamicka ockovala (uz nieviem cim) dosla domov, a dieta vecer proste "ochrnulo" jednoducho nevedelo sa postavyt na nohy. do rana to "preslo" a chlapec zase chodil. viem ze jedna vakcina bola z Pfitzeru. tak mamicka tam zavolala ,ze co to ma znamenat. odpoved bola zaujimava, totizto dana pani jej to nijako nevyvracala ,ze je to z vakciny, argumentovala tym, ze odkial vie ,ze je to zrovna ICH vakciny, kedze pichali 2 naraz od roznych vyrobcov. no a tym ju "usadila"
inak toto je dost caste ..ze deti prestanu drzat hlavu.. vyvracaju sa mi oci , nevedia otvorit jedno oko ..atd.
2) dalsi bod. mas dieta , dostane horucku po ockovani.. reakcia. dostane vysoku teplotu, v pohode , reakcia .. dostane zapal mozgovych blan.. zomrie. oops tak to je uz nahoda. neviem si predstavit,ako by sa dalo dokazat,ze ten virus nepochadzal z vonkajsieho zdroja co by urcite tvrdili.
zaroven , kolko by stal taky sudny spor s nadnarodnou firmou ? respektive s dvomi ..a aky vysledok by si mohla realne cakat ? asi nist moc. a na koniec co by si vyhrala ? mas mrtve dieta a zniceny zivot. to sa uz nikdy nezmeni.
proste ..je to cele pruser od a-z ..ockovanie ma byt jednoducho dobrovolne a kto si zoberie na seba riziko ockovania nech si to uz potom riesi.
..ale ako som vravel toto nie je ojedinely pripad. v priebehu roka ich bolo niekolko. viem ,ze su medializovane nejake co skoncili po TBC vakcine s rakovinou lymfatickych uzlin. s jednou rodinou som si aj pisal. boli prave v usa na nejakej ultra liecbe za statisice ..ano,presne koli tomu ockovaniu , ktore pred par tyzdnami ZRUSILI. (brokenheart)
tak toto bol uplne perfektny clanok, ak vtipne napisany, cize som sa aj pobavila pravdupovediac velmi to nesledujem, ale urcite nie som zastancom ockovania, moje deti uz zaockovane su , sice iba povinne ockovania maju ale maju 
Nikdy ma nenapadlo, zeby ockovanie mohlo byt az tak skodlive, volakedy sa o tom vôbec nepisalo, skoda
neviem kedy si ockovala, ale vakciny z davnejsej minulosti boli vyrabane velmi rozdielnymi technologiami ako dnes. dnes je to hra a manipulacia s genmi ..a to ma skutocne nepredvidatelne nasledky hlavne z dlhodobeho hladiska. napriklad , ako zdravotne na tom budu deti nasich deti. zaroven to mnozstvo ockovani sa neda ani porovnat. dnes dostane dieta aj 10x viac ockvovani ..a preto su aj 10x zdravsie, ze. to aby sa o tom nepisalo, by si velmi zelali aj dnes, to ta mozem ubezpecit. som rad ,ze si sa aspon pobavila
sss, perfektne napísané
mňa sa táto téma už teda netýka? ak, tak už len ak budem mať vnúčatá. S prevenarom do bodky súhlasím. Voľakedy sa o tomto tak nepísalo a nehovorilo preto, lebo sa nepoužívali také agresívne a nebezpečné pomocné a nosné látky. Len jeden prípad poznám z minulosti, môj kolega mal hrb a tvrdil, že mu začal rásť až po očkovaní, tuším, proti obrne. Čo je na tom pravdy, neviem, ale keď dnes čítam o škodlivosti očkovania, aj by som verila.
tato tema sa tyka uplne kazdeho.. teda musim opravit, kazdeho komu vadi ,ze sa na ludi aplikuje protipravne nariadenie a ti ktori by to mali napravit nekonaju, kto vie preco. respektive, ktovie kolko to stoji , aby sapozerali "opacnym smerom". aj ked kazda firma ktora vyraba ockovacie latky ma vacsi zisk ako rozpovet slovenskej republiky, takze.. ockovanie by malo byt samozrejme dobrovolne ak ma respektovat zakony tejto krajiny. uz kto by chel ockovat svoje dieta, tak boh mu pomahaj.
súhlasím s Tebou...
Vecna tema - ockovanie. Stale tie iste odkazy na jednu stranku, na dvoch - troch doktorov - odbornikov.
Mna by ale zaujimalo, ked je ockovanie take zle a nebezpecne, preco ho pediatri odporucaju? Oni su vsetci skorumpovaní, neznalí a nevedia tolko, co ludia, ktory si dookola kopiruju clanky z jednej stranky?
Tych linkov, stranok, knih, studii a ludi je viac. Ja osobne sa zaujimam len o tie, ktore si viem precitat, kedze neovladam anglictinu, nemcinu, francuzstinu a pod.. Tiez nie vsetky knihy su zohnatelne v slovenskom, alebo ceskom jazyku, nebodaj este zadarmo v PDF formate - aj to treba pochopit. Na margo tych zdrojov a pod.
Polarka a len tak pre zaujimavost, kolko lekarov je podpisanych pod tou strankou, cim sa povodne zaoberal spominany pan Filo a ako sa dostal ke tejto problematike? Dakujem.
Samozrejme otazka aj na ostatnych .
Pán Fillo je inžinier, ale ako som bola poučená, "veľmi dobre sa v tom vyzná, lebo sa tejto problematike venuje" - pre mňa naozaj veľmi "dôveryhodné"
Dulka, mna by to ale naozaj zaujimalo, aspon co ho viedlo k tomu, ze sa zacal zaujimat o tuto problematiku a ci je dana stranka len v jeho rezii alebo ma podporu aj medzi lekarmi.
Myslim, ze Polarka tu od polozenia mojej otazky nebola, tak pockam, co mi napise. No bolo tu odvtedy dost ludi, co maju stranku prestudovanu, tak neviem, ci moju otazku prehliadli alebo odignorovali.
to viem celkom presne, jeho prve dieta bolo poskodene ockovanim ..tak ako moje.. a tak ako dieta temer kazdeho kto sa snazi pomoct ludom ktorich nieco take este nepostihlo. ..alebo postihlo a chcu "vystupit" z vlaku ockovania.
Dakujem. Predpokladam, ze mi budes vediet odpovedat aj na moju druhu otazku.
aku druhu otazku? ci ma podporu lekarov v ramci svojej stranky? hmm..to neviem. ved napis mu mail a spytaj sa. ja si len spominam,ze raz o niecom takom pisal, ze ich nemoze menovat, kedze by boli prenasledovani uradmi.
co viem urcite je to, ze ked sme podpisovali na nete verejne pripomienky k otazkam ako zmiernit "povinne" ockovanie, vzdy tam boli aj nejaky lekari. viem ,ze existuju lekari ktori toleruju neockovanie a rodica nenutia ked o to nema zaujem a aj to, ze su lekari ktori nemaju zaockovanie ziadne svoje deti.
neviem ci to bola tvoja druha otazka , ak nie tak sorry ,ak hej tak viac ako som napisal uz zial neviem.
Ano, na to som sa pytala. Dakujem. Len mi nie je jasne, preco by sa mali vsetci lekari bat povedat svoj nazor verejne. Nie kazdy lekar z ockovania profituje. Nas detsky lekar sice ockuje povinne ockovanie, porozprava mi sice len o beznych komplikaciach, ale z nepovinnych mi nikdy ziadne neponukal. Dnes idem s malou k nemu a ak nebude mat priliz plnu ordinaciu, popytam sa viac na ockovanie MMR, co nas caka o 3 mesiace.
"Ak mate pochybnosti, pytajte sa. Lekara, lekarnika, odbornikov. Internetovych lekarov je vela, ale ani celodenne googlenie nenahradi vzdelanie a skusenosti."
