reklama

Lampáreň

georgina , 23. 04. 2011 - 22:37

reklama

Dievčatá, úplne každý tu má právo na svoj názor, na vyjadrenie sa, na protesty, pripomienky rôzneho druhu, poznámky od veci, písanie od srdca (aj iných častí tela) o cenzúre, dvojitom metri, ne/spravodlivosti, o spôsobe vyjadrovania sa tej-ktorej naničmamy, o ne/vhodnosti niekoho komentárov, a celkovo o pomeroch, ktoré na NM (vraj) vládnu.
Problém je v tom, že nie vždy sa chce niekomu na niečo takéto otvárať samostatnú diskusiu, takže sa to všetko (zväčša) preberá v príspevkoch, kde to je (takmer vždy) dokonale mimo preberanej témy.

Nie každý zakladateľ diskusie má čas, a/alebo chuť, a/alebo vedomosti, a/alebo schopnosti na to, aby si diskusiu pod svojim príspevkom moderoval. Stáva sa dokonca aj to (a to dosť často), že úlohu trolla perfektne zastáva práve zakladateľ diskusie, a miesto toho, aby konflikty medzi diskutujúcimi krotil, sám usilovne prilieva olej do ohňa.
A tak sa čitatelia, ktorí si chcú čítať o pôvodnej téme daného príspevku, neraz „prehrýzajú“ poznámkami, ktoré ich akurát otravujú, a/alebo nezaujímajú. Keďže nikto nevie, aký obsah má komentár predtým, ako si ho prečíta, dosť dobre sa nedá použiť selekcia typu: „Toto nebudem čítať.“

A ak už niekto otvorí samostatnú diskusiu o pomeroch na Naničmame, zväčša je to práve ten, kto sa cíti ukrivdený, utlačený, či nejakým iným spôsobom poškodený. Na tom, samozrejme, nie je nič v neporiadku. Ak sa však potom v komentároch vyjadrí väčšina diskutujúcich, že so zakladateľom blogu nesúhlasí a situáciu vidí podstatne inak, „protestný“ príspevok jeho autor (takmer vždy) vymaže.

Na taký počin má síce každý právo, ale dôsledkom toho je, že sa rôzne žabo-myšie vojny a hony na čarodejnice na Naničmame cyklicky opakujú, a preberá sa to isté zas a znova dokolečka dokola.
Navyše novozaregistrované naničmamy, pochopiteľne, nemajú takto vlastne žiadnu možnosť zistiť, že nejaký problém (v súvislosti s pomermi na NM), ktorý ony považujú za absolútne unikátny (a/alebo za tabu tému), tu už bol prebraný spredu-zozadu, zvrchu aj zdola, a že to vždy skončilo tým, že sa skonštatovalo, že jednoducho neexistuje riešenie, ktoré by vyhovovalo úplne všetkým.

Väčšina týchto doťahovačiek je pritom hlavne o tom, že si mnohí neuvedomujú:
1. je veľký rozdiel medzi vyhlásením typu: „Tvoj názor je taký a onaký“ a typu: „Ty si taká a onaká“ – to prvé je (možno aj vášnivá) diskusia, to druhé je osobný útok
2. cez písmenká sa prenáša iba 7% informácií, ktoré mienil píšuci odovzdať, zvyšok (teda to, čo sa v osobnom styku prenáša tónom hlasu, výrazom tváre, gestikuláciou, rečou tela... atď.) si čítajúci domýšľa - pričom až príliš často „dosadzuje“ píšucemu svoje vlastné emócie, ktoré v danej chvíli prežíva
3. nikto tu nie je povinný skákať tak, ako niekto píska
4. tolerancia a rešpektovanie názorov druhých nie sú synonymá slova súhlas - t.j. to, že s niekým nesúhlasím, ešte neznamená, že mu nejako upieram právo na prejav, názor, existenciu... čokoľvek
5. ak sa niekto chce silou-mocou správať ako trucovité a urazené trojročné dieťa, a/alebo ako vychovávajúci rodič, je to jeho vec a jeho prezentovanie sa, ale nie je nutné mu pri tom „asistovať“ a na takú „hru“ pristúpiť

Považujem Naničmamu za skvelú webstránku, na ktorej sa virtuálne stretávajú a debatujú skvelí ľudia. Zároveň je (ako veľmi trefne poznamenala Magic) perfektným trenažérom na život.
Naničmama rastie každým dňom, každým príspevkom, každou novozaregistrovanou naničmamou, vytvárame ju spolu, a len od nás všetkých záleží, aká Naničmama bude. A možnosti na zlepšovanie sú vždy.

Takže tu je priestor pre všetkých, ktorí si chcú:
1. vyjasňovať pojmy a dojmy
2. doťahovať sa o to, kto má väčšiu, a/alebo správnejšiu pravdu
3. zisťovať, kto je ako veľmi „bakaný“
4. preberať, komu bolo ublížené, a ako, a prečo
5. riešiť iné záležitosti o pomeroch na Naničmame

Pred písaním komentárov do tejto diskusie odporúčam prečítať si najprv toto:
http://www.nanicmama.sk/portal-spravnej-nanicmamy/kodex-diskutujuceho
http://www.nanicmama.sk/portal-spravnej-nanicmamy/netiketa
http://www.nanicmama.sk/ja-zena/ja-mozem-ty-mozes
http://www.nanicmama.sk/co-je-s-tym-pocitacom/flame-war-svata-vojna


reklama


reklama

magic, Po, 25. 04. 2011 - 23:16

FAQ su frequently asked questions - casto pokladane/pytane sa otazky. teda veci, ktore sa riesia stale dokolecka a vela novych tieto otazky znova a znova kladie - na NM napr. ja mam pravo, ona ma pravo, ja nemam pravo, preco si to dovoluje, kto si co dovoluje, kto moze, nemoze, oni ma provokuju, preco nemozem provokovat aj ja...
ked to bude zhrnute, tak sa tam jednoducho vzdy odkaze, ked znova niekto nastoli temu - a preco ja, preco nie ona, atd...
kto nema ochotu citat, bude to na jeho skodu.

toto funguje na vela strankach a ako skuseny uzivatel internetu to urcite vies a poznas.

dulka, Po, 25. 04. 2011 - 23:24

Keka, čo keby si písala za seba a nie za "nás"? Ja totižto nemám pocit, že sa ku mne Georgína chová ako k sopľavému decku. Ja mám skôr pocit, že Ty sa chováš ako sopľavé decko, ktoré nie je schopné prijať žiadne rozumné argumenty. Alebo máš naozaj nejaký iný problém a takýmto spôsobom sa tu chodíš odreagovať? Ak máš nejaký problém, tak o ňom napíš, možno sa Ti uľaví.

Kamila, Po, 25. 04. 2011 - 22:26

Devy krasne, počas sviatkov som nebola doma a po piatich rokoch existenicie naničmamy a aj ostatných stránok sa učím, brať skutočný život za dôležitejši ako virtuálny na našich stránkach. Bolo to mojou osobnou krízou, na ktorú naväzovala kríza pracovná, alebo jedno s druhým, možno v opačnom poradí. Prehodnocujem životné priority. Ešte nie som v stave nadhľadu, aby som mohla povedať, tam a tams merujem ja, tam a tam moja práca, možno aj naničmama. Anka to má so mnou ťažké, pretože som vo fáze veľkého útlmu, bez jendoznačných inštrukcii. Jedna vec mi však dnes večer došla, viac intuitívnee ako zdravým rozumom. Možno je to tým, že zásady, pravidlá a ja jednoznačne nejdú dokopy. Aj preto si vážim Anku, že zvláda veci, na ktoré moje sily zďaleka nestačia, nielen kvôli neodstatku času... Teraz si však myslím, že nemá zmysel kúskovať búrlivé dbeaty, odbočujúce potémy. Podľa mňa to patrí k sebe ... Akosi mám pocit, že ak sa niekto potrebuje hádať, tak nech sa háda, jasné pokiaľ to je v medzaach slušnosti. Že je to od témy ..., také nám život denne prináša, aspoň mne, začnem s jednou vecou a medzi tým riešim dalsich 5.

georgina, Po, 25. 04. 2011 - 22:38

Kamilka, možno je toto naozaj len čistá somarina. A možno sa Lampáreň osvedčí. Netuším.

Je fakt, že mám rada vo veciach systém a poriadok, že fugujem inak ako ty a niekedy som tak aktívna, až som rádioaktívna Hambím sa Hambím sa Hambím sa.

Viem, že mazaniu príspevkov urazenými autorkami nezabránim. Viem aj to, že doťahovačky budú vždy, a budú aj priamo v blogoch. Ale myslím si, že aspoň za pokus to stojí. Keď pre nič iné, tak pre FAQ.

Kamila, Po, 25. 04. 2011 - 23:23

Casto kladene otazky, casto opakovane situcie a z nich vyplyvajuce nejasnoti, mozeme kludne uviest na viditelnejsie miesto.

georgina, Po, 25. 04. 2011 - 23:27

Úsmev Áno

keka1, Po, 25. 04. 2011 - 23:30

Áno brať skutočný život za dôležitejši ako virtuálny na našich stránkach. Áno
nemá zmysel kúskovať búrlivé dbeaty, odbočujúce potémy. Podľa mňa to patrí k sebe ..Áno Áno
taký je život ani on neni čierno biely ale farebný a tak to má biťÚsmev

dulka, Po, 25. 04. 2011 - 23:34

Kto má koho biť? Či myslíš byť?

lydusha (bez overenia), Po, 25. 04. 2011 - 23:38

Dulka, toto je jasny troll. Kde nie je divak, nie je divadlo. Pod sa zabavit do carlinho blogu o onurovi Úsmev a kasli na trollaÚsmev

keka1, Po, 25. 04. 2011 - 23:44

lyduschaVyplazený jazyk Vyplazený jazyk Vyplazený jazyk Vyplazený jazyk Vyplazený jazyk Vyplazený jazyk jasná slepicaVáľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe

fidorka, Po, 25. 04. 2011 - 23:50

na teba je spoľahnutie keka....

lydusha (bez overenia), Po, 25. 04. 2011 - 23:51

Keby si ty aspon vedela, co slovo troll znamena v internetovej komunikacii.
To nie je ten velky usaty obor z haryho Pottera. Veľký úsmev Veľký úsmev Veľký úsmev
Mna neurazis, keka, pokojne vymenuj cely zverinec Veľký úsmev

keka1, Ut, 26. 04. 2011 - 08:05

nie neviem a ani nepotrebujem vedieť čo slovo troll znamená v internetovéj komunikaciiVyplazený jazyk Vyplazený jazyk ja totišto nelietam po internete a neriešim problémy iných Mrkám ja si riešim svoje vlastné a čo je trolll mám v paži Bozkávam chudera budeš pre mňa tak či tak a uraziť ta určite nemám v úmysle lebo lebo ťa mám v paži Mrkám a je mi to fuk.....
Zlomené srdce je mi vás v podstate ľúto, už len ked vydim ako to tu žeriete a 24h denne ani si neviem poriadne predstaviť či máte aj iný život,asi ani nie lebo neni čas treba to riešiť na NM a pomáhaťTlieskam Lyduscha a prečo by si si mala myslieť ,že ťa chcem uraziť ved ty sa predsa uraziť nenecháš teba predsa môže uraziť len inteligent a nie TROLLVáľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe

magic, Ut, 26. 04. 2011 - 10:21

keka, je to odomna neeticke, ale pisem sem preto, aby si to nemohla lahko zamazat. tento komentar totiz dokonale vystihuje tvoju protirecivu povahu. aspon na tejto stranke, kedze ako cloveka ta nepozname. inak si mozno uplne ina. nie je to rarita na ineternete.

adus, Ut, 26. 04. 2011 - 19:04

... neviem a ani nepotrebujem vedieť .... - no a asi to je práve tá chyba - potrebuješ - ak chceš existovať tu alebo na internete všeobecne.
Ak hovoríš (aj vyššie v tvojich komentároch som videla, ako to tvrdíš) že nemusíš a nepotrebuješ poznať pravidlá - to je ako keby si sadla za volant auta bez toho, aby si absolvovala teoretickú a praktickú prípravu a jednoducho vyrazila na cesty - ohrozuješ tým nielen druhých, ale aj sama seba ....

keka1, Ut, 26. 04. 2011 - 08:08

FAQ č. 4. - "...ale ja som to chcela inak!"

Nikto nie je povinný robiť veci tak, ako ty chceš, a vtedy, kedy ty chceš. Nie si stredom vesmíru (tak ako ním nie je žiadny človek na Zemi) a nik nie je povinný skákať ti okolo zadku.

Navyše - úplne každý má právo vidieť svet po svojom. A ty môžeš tie iné videnia sveta považovať za hlúpe, naivné, smiešne, nezmyslené... akékoľvek. Ale to nič nemení na tom, že to je tak všetko, čo s tým môžeš urobiť.Áno Áno Áno Áno Áno Áno Áno Áno Áno Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe

magic, Ut, 26. 04. 2011 - 10:16

keka, ale to sa tyka nas vsetkych, netrafila si kliniec po hlavicke, ani si nenarazila na dokonalu ironiu, ze si niekto sam konar podpilil.
skor iba vytrhas z kontextu, co sa ti prave hodi na svoju obhajobu. pravidla stranky vsak musis brat ako celok.
teda nielen "mam pravo a vy my nemozete nic", ale aj "mam povinost respektovat, ak tu chcem byt". proste zakladna slusnost.

troll je clovek, ktory chodieva do diskusii rozvirovat emocie, aby tak dosiahol (vnutorne) uspokojenie. pouziva casto urazky, alebo osobne utoky, bud na clena, alebo celu skupinu. alebo sa schvalne vyjadruje mimo temy, aby uputal pozornost na seba a narusil komunikaciu na stranke.
moze zacat aj tym, ze sa do temy (alebo do zivota stranky a jej clenov) naoko naozaj uprimne zapoji a potom sa ju snazi narusit.
troll je jednoducho negativny narusitel stranky, ktory tak jedna vedome a cielene.

ak nemas cas - preco si ho vzdy na hadky, co tu bezia, najdes?

keka1, Ut, 26. 04. 2011 - 11:27

magic - dakujem za vysvetlenie zase som o niečo múdrejšia ale nemyslím .že to budem v živote potrebovaťSmútok
Tak potom je pre mňa troll aj Lyducha lebo pokial viem kým ma nenazvala trolom tak som sa vyjadrovala k téme nie sice pozitívne ale vyjadrila som môj názor .bodka.
A potom mi z toho všetkého vyplýva, že ked má niekto iný názor tak je negatívny narušiteľ stránky.
A som pozitívny človek.

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 12:02

...ked má niekto iný názor tak je negatívny narušiteľ stránky.

Nie, Keka. Nie je problém, že má niekto (ktokoľvek) iný názor.
Problém je, ak niekto (ktokoľvek) svoj (akýkoľvek) názor prezentuje s urážaním, zhadzovaním a posmechom iných.

Problém je však aj v tom, že mnoho ľudí vidí urážky a posmech a výsmech tam, kde žiadne nie sú. Často len preto, že dotyčný údajne urážajúci má iný názor.
A opačne - ak s niekým súhlasia (alebo v prípade svojich vlastných písmeniek) sú ochotní "nevidieť" aj tie najhrubšie vulgarizmy.

Kamila, Ut, 26. 04. 2011 - 08:37

Ano, ale pre mňa to stále znamená, že sa aj vo virtualnom svete správam k ľuďom s úctou, tak ako v bežnom živote.

dulka, Ut, 26. 04. 2011 - 07:28

Súhlasím s Kamilkou, aj mne sa zdá normálne, že sa v niektorej téme dostaneme od témy. Rozmýšľať, či to mám dať do lampárne a či k príspevku, sa mi zdá nie celkom dobré riešenie. Aj čo sa týka odpovedí na reakcie a ich hľadania.

magic, Ut, 26. 04. 2011 - 08:02

myslim, ze prave to je to, co hadky utisi. ked niekto musi svoj nahly hnev alebo poburenie na nieco (nad nejakym prispevkom) niekam prenasat, hladat pren miesto, tak sa mu zaroven dostane casu na zamyslenie, ci mu to vobec za to stoji a ma to zmysel a ci sa nerozculuje vlastne nad hlupostou.
je to to, co tu ine damy ziadaju dost casto, aby si sa zbytocnym vyjadrovanim k hadke hadka dalej nerozsirovala, nepredlzovala, nerozmazavala. ostavalo to na rozhodnuti dotycnych samozrejme, ci "prileju olej do ohna", a takto dostanu dalsiu moznost zamysliet sa, prv ako zareaguju.
tiez sa tym vychadza v ustrety tym, ktorym sa nepacilo, ze niekam si pridu pocitat o nejakom probleme a najprv sa musia prehryzt selekciou prispevkov, ktore riesia nejaky podruzny problem, ktory v hadke zasiel casto uz od veci celeho blogu.
urcite to do istej miery brzdi spontannost. ale zase - je prave v tomto nutna spontannost?
ci to bude fungovat a iba si geo na seba neuplietla dalsi zbytocny bic, sa ukaze casom. ja sa obavam, zeby sa museli urobit este ine, programove opatrenia, lebo toto fyzicky stihat jednoducho nemoze.

magic, Po, 25. 04. 2011 - 23:39

ja by som medzi FAQ dala aj - Bol mi zmazany prispevok.
nieco v zmysle: "Vas prispevok bol pravdepodobne: nedovolena alebo skryta reklama, porusil kodex stranky, nebol uvedeny konkretny overitelny zdroj citacie, ...
Pre podrobnejsie informacie zmazania kontaktujte administratora."

georgina, Po, 25. 04. 2011 - 23:46

Áno

Ďakujem, Magic - doplním Úsmev.

keka1, Ut, 26. 04. 2011 - 11:36

A prepáčte,že som vám negatívne,vedome,narušila stránku a cielene som zasiahla do diskusie.
A vedome som nala iný názor,je to neetické.

keka1, Ut, 26. 04. 2011 - 11:37

Prajem pekný deňSlnko

magic, Ut, 26. 04. 2011 - 11:52

keka, bude to tym, ze ta sem nieco magicky dotiahne prave vtedy, ked je tu hadka (to nemyslim ironicky, zda sa, ze mas na to proste stastie). inak sa tu uz cca mesiac pol nikto nezral a vsetci si pisali pekne, mile alebo vtipne pripspevky o tom, co ich bavilo a zaujimalo. alebo riesili svoje smutne problemy.

24/7 sa tu nikto nehada, ani netravi svoj realny cas na inete. musis zaskocit castejsie, zistis. byva tu dost casto pokoj a pohoda. niekedy dokonca skoro az nuda. Mrkám

púpavienka, Ut, 26. 04. 2011 - 17:36

Magic, aj keď to nebolo určené mne, ale naozaj z tohto príspevku necítim iróniu a to je možno prvý krok k tomu kam by sme sa mali dopracovať.
ĎakujemÚsmev

adus, Ut, 26. 04. 2011 - 19:17

Ja mám teda jednu pomerne vážnu pripomienku k tomuto projektu - ktorý je mi inak blízky a sympatický, lebo, ako som už v jednom komentári kdesi vyššie písala, sama som niečo podobné kedysi navrhovala.
Ale - možno je to skôr otázka smerujúca k niečomu, čomu nerozumiem.
V mojej (vtedajšej) predstave bola "Lampáreň" nejakým virtuálnym miestom, kam by sa "hádajúce sa strany" mohli pobrať, vyjadrené krčmový žargónom "na férovku" - teda v existujúcej štruktúre stránky skôr samostatnou "rubrikou" a nie iba "špecializovaným blogom", kde sa budú presúvať "búrlivé výmeny názorov" - lebo ten sa úplne samozrejme a prirodzene veľmi rýchlo stane neprehľadným. Najmä, ak zostanú FAQ tiež jeho priamou súčaťou (nehovoriac o tom, že potom to už nie sú FAQ v pravom slova zmysle).
Možno, že som to nepostrehla kde sa to spomína, možno je to celé ešte iba v riešení (je mi jasné, že to nie je len tak, vytvoriť tu novú kategóriu či rubriku).

púpavienka, Ut, 26. 04. 2011 - 19:29

Spomínam si, že niekde to mali riešené tým, že jedinci, ktorí boli proti sebe dostali priestor, ale boli iba oni a prístup mal jedine admin. Tam bol priestor na urovnanie a vysvetlenie sporu. Raz som hovorila s jedným adminom a ten mi povedal, že to niečo riešilo, ale nie všetko, iba toľko negatív bolo aspoň v súkromí férovky. No sám povedal, že vždy je to o ľudoch a ti skalní ešte zo začiatku mali vždy väčší priestor. Zrejme je to tak vždy.Slnko

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 19:48

...jedinci, ktorí boli proti sebe dostali priestor, ale boli iba oni a prístup mal jedine admin. Tam bol priestor na urovnanie a vysvetlenie sporu.

Mali sme tu chat, a dosť často sa tam podarilo vyriešiť veci bez toho, aby bolo zúčastnené aj "publikum", pred ktorým trebárs niekto chcel "držať fazónu". Súkromne sa zrazu dalo dohodnúť...

Možno by aj jeho znovuzavedenie všeličomu pomohlo...

Kamila, Ut, 26. 04. 2011 - 20:00

Chat bude, len uz asi pockame na sestkovu verziu Drupalu, pravdepodobne v juni, teraz budem mat neskutocne vela zabavy so stretkom a casopisom.

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 20:13

Super Áno Áno Áno

púpavienka, Ut, 26. 04. 2011 - 20:08

No a čo tak vytvoriť tu miestnosť taký Ring voľný, alebo niečo podobné. Ja som presvedčená, že sa veci musia riešiť, prečo by mal človek odchádzať z dobrých stránok nešťastný, lebo náhodou napísal svoj postreh a ten nezapadol niekomu do jeho plánu, alebo ničiteľ vytiahne pazúry a búri sa, aby dokázal veľkosť. No a teraz som to naozaj nemyslela na nikoho konkrétneho, ale na všetkých. Každý v sebe nosíme aj ničiteľa a aj všetko ostatné a nie vždy sa chce človeku kontrolovať.
No a myslím, že kaviareň na AM je fajn, aj keď tam už nechodím, ale to len preto, lebo už mám malo času na všetko a keď tam aj chcem ísť tak tam nie je nikto.Mlčím ale pokecali sme si tam ohromne, aj keď nikdy sme sa nemuseli hádať alebo niečo podobné.Slnko

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 19:39

Adus, je to v riešení, a vítaný je každý návrh, pripomienka, protest... atď. Úsmev Slnko Slnko Slnko.

Ono, ak by som sa tu snažila silou-mocou presadiť nejakú svoju presne vyšpecifikovanú ideu, šla by som vlastne sama proti sebe.
Naozaj sa snažím nájsť riešenie, ktoré by vyhovovalo aspoň väčšine (keďže univerzálne riešenie neexistuje).

Čo by to tak asi malo byť, a ako by to malo celé fungovať - to sa môžem dozvedieť len od vás Úsmev Mrkám.

adus, Ut, 26. 04. 2011 - 20:06

No, ja v tomto nie som nejak extra dobrá, ale pokúsim sa niekde tie svoje vtedajšie nápady vydolovať, mám ale obavu, že to nebol môj samostatný blog, ale iba séria takých rozsiahlejších komentárov v niekoho iného blogu, kde sa tiež riešilo, či sú potrebné "búrky v šerbli" a ako ich zvládať.

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 20:14

...to nebol môj samostatný blog, ale iba séria takých rozsiahlejších komentárov v niekoho iného blogu, kde sa tiež riešilo, či sú potrebné "búrky v šerbli" a ako ich zvládať.

Tiež si to tak pamätám - skúsim pohľadať Úsmev Slnko Slnko Slnko

adus, Ut, 26. 04. 2011 - 20:33

ženijální ako vždy - presne toto som myslela - a keď sme už pri tom kopírovaní - ja by som aj celkom možno navrhla, aby si sem aj tie moje vtedajšie nápady skopírovala. Začínajúc mojím komentárom zo 7.apríla 12:20 až po tvoj z toho istého dátumu o 14:08 - či?

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 20:51

Ak som ťa správne pochopila, tak by do toho rozpätia "spadli" aj komentáre od Magic. Takže ak s tým bude súhlasiť aj ona - prečo nie? Je to, myslím, priamo k práve preberanej téme. Asi sa nie každému chce prehrabávať v celej diskusii a hľadať práve tie relevantné info - takže skopírovanie by im "uľahčilo život" Úsmev.

adus, St, 27. 04. 2011 - 08:42

presne takto som to myslela - skús(me) sa jej spýtať Mrkám

georgina, St, 27. 04. 2011 - 09:14

Veď ja od včera večera čakám, že sa ozve a furt nič. Idem jej skúsiť poslať mail Úsmev.

magic, St, 27. 04. 2011 - 09:20

od vcera vecera nebol cas. ale pokojne kopirujte, ak potrebujete.Úsmev

georgina, St, 27. 04. 2011 - 09:40

OK, ďakujem, idem na to Úsmev.

Vložím to nižšie v rámci jedného samostatného komentára, aby bol širší. Tu by bol uzučký a teda podstatne dlhší.

Kamila, Ut, 26. 04. 2011 - 20:04

Nie je problem doplnit kategoriu pre blogy Ring volny s podtitulom, chcem sa "bit", hadat ... stale je to o tom, ci bude ochota zucastnenych stran ist sa hadat niekde inde. Mam pocit, ze umele presuvanie hadok mozem mat za nasledok, ze nebude konflikt v jednom blogu , ale v dvoch, troch a negativna energia sa bude nabalovat. Tazko povedat.

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 20:24

Kamilka, ja som za akékoľvek riešenie, ktoré bude väčšinou akceptované. Nejaký "burič" však bude vždy. S tým sa zrejme nedá robiť nič.

magic, Ut, 26. 04. 2011 - 20:46

ja si naopak myslim, ze presunutie hadok do jedneho blogu, alebo teda rubriky Ring, odstrani hadky z inych blogov. len si neviem predstavit, ako by sa to dalo osetrit tak, aby sa nemala moznost rozvijat dalej aj v povodnom blogu, kde vznikla. potom by sa naozaj rozvijala na viacerych miestach naraz.
rucne prenasanie novych hadavych prispevkov do Ringu je pracne a niekedy sa to nestihne, niekedy aj fyzicky nemozne stihat to.
ak by sa zaviedlo napr. pravidlo, dalo by sa urobit to, ze ked sa zacne niekede hadka, hocikto akterov slusne odkaze, aby sa sli hadat do Ringu. otazne je, ci posluchnu a prenesu si hadku tam. a naopak mohli by sa stazovat, ze im niekto nieco prikazal.

zase nutena zmena prostredia by mohla hadku ciastocne uzemnit a ucastnici by sa zacali bavit pod mensim tlakom emocii.

púpavienka, St, 27. 04. 2011 - 07:50

No tam už musí zasiahnuť admin a dá im možnosť riešenia konfliktu v ringu, ak to nepomôže tak potom zrejme iba tvrdé opatrenie, ale vždy je to o človeku a aj admin je človek, tak ma Kamilka naozaj pravdu, že nakoniec sa môže zloba prebíjať všade, ale zas prečo to neskúsiť.
Inač, ja si myslím že to vôbec nie je zlé, že sa to riešilo aj v samotnom blogu aj keď si niekto myslel že je to od veci. Ved autor blogu by si mohol posledovať to čo napísal a trošku aj kočírovať a nie prísť po týždni a napísať, ale ja som toto nechcela, aby ste preberali.
No a trenice budú vždy a aj boli ako je ľudstvo ľudstvom. Zrejme ani NM nie je výnimkou a naozaj kde by sa mali ľudia vyžalovať a čakať aj kúsok pochopenia ak nie na NM.

tedy, Ut, 26. 04. 2011 - 20:49

Presne tak.
Mna teraz napadla taká idea. Čo keby sa namiesto "riadeného "presúvania debát / o tej ochote ist sa hádať inam u už vopred negatívne naladeného človeka trochu pochybujem/, pridal jeden mlčiaci alebo iný smajlík, ktorý by zvestoval "prekročil si hranicu slušnosti, tu sa s tebou nebavím". Bolo by to niečo ako červená karta vo futbale /či žltá? neviem presne /. Nevypisovali by sme písmenká, ale smajlíkov. Proti takýmto ľudom je niekedy ticho učinnejšie. Ked dostane takých smajlíkov 10 a žiadnu odpoveď..... Blbý nápad?

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 21:14

No, mne sa páči. Ale smajlíkov tu tuším máme prevzatých zo Skype. Pozrela som sa tam teraz - nejakého s kartou som tam nenašla. Len jedného "boxovacieho" Chichocem sa Mrkám.

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 21:45

A je tam jeden, čo má ústa prelepené do kríža lepiacou páskou a kýva hlavou zo strany na stranu: "Nieeeee!"
Ten by mi na takú situáciu celkom pasoval Úsmev Mrkám.

magic, Ut, 26. 04. 2011 - 21:02

na youtube sa stretavam s tym, ze ak prispevok prekroci nejaku hranicu, stane sa "skrytym". namiesto neho je tam napis, ze "prispevok bol skryty kvoli poruseniu pravidiel, ak si ho chcete zobrazit, kliknite sem".
otvori sa vam, ak si nan kliknete, ale samo o sebe je dost zjavne, ze reakcie nan su nezelane. aj sa da nan reagovat, ak niekto moc chce.
je to skor o tom, ze ak niekto nan reaguje, vyzera cudne. naco ho otvaral, ked vedel, ze tam, najde nieco, co sa mu nemusi pacit?

Polárka (bez overenia), Ut, 26. 04. 2011 - 21:42

toto znie veľmi dobre Áno

Fany1000, Ut, 26. 04. 2011 - 22:03

Osobne si myslím podobne ako Kami, že "vo švungu, s horúcou hlavou" asi nebude ochota ísť si veci doriešiť do Lampárne. Keby to tak bolo, nevhodné komentáre by sme tu neriešili. Každá strana má pocit, že ona je "kóšer" a ten druhý sa má ukľudiť.
Možno by stačilo, vstúpiť si do seba a nereagovať, nevstupovať do takýchto debát. Lebo začnú dvaja a potom sa to sype a sype. Ale to je asi utópia.

"na youtube sa stretavam s tym, ze ak prispevok prekroci nejaku hranicu, stane sa "skrytym". namiesto neho je tam napis, ze "prispevok bol skryty kvoli poruseniu pravidiel, ak si ho chcete zobrazit, kliknite sem".
otvori sa vam, ak si nan kliknete, ale samo o sebe je dost zjavne, ze reakcie nan su nezelane. aj sa da nan reagovat, ak niekto moc chce.
je to skor o tom, ze ak niekto nan reaguje, vyzera cudne. naco ho otvaral, ked vedel, ze tam, najde nieco, co sa mu nemusi pacit?"
toto sa aj mne páči

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 22:19

No, ak sa stretnú dve horúce hlavy, tak sa asi dobrovoľne hádať niekam inam nepôjdu. Ak však bude jeden troll a ten dostane od viacerých naničmám iba nejakého špeciálneho smajlíka, ako navrhovala vyššie Tedy - tak by to mohlo fungovať. Troll buď prestane vyrývať, alebo (ak naozaj bude chcieť "vypustiť paru"), tak by mu asi neostalo nič iné, len sa ísť vypísať na miesto na to určené. Takže aspoň tieto situácie by sa dali takto riešiť.

S tým "skrytým" okienkom je to síce elegantné riešenie, ale v Drupale (program, v ktorom je programovaná NM) to asi nie je možné. Naisto to neviem.

V každom prípade - konečné rozhodnutie je aj tak na Kamilke. Šéfom je tu ona Úsmev Mrkám.

Fany1000, Ut, 26. 04. 2011 - 22:38

Len ja mám pocit, že každá strana vidí trola v tom druhom.
Ale treba to skúsiť. Treba hľadať spôsoby ako áno, nie dôvody prečo nie. Áno

georgina, Ut, 26. 04. 2011 - 22:46

Len ja mám pocit, že každá strana vidí trola v tom druhom.

Hej, aj to sa stáva Úsmev Mrkám.

keka1, Ut, 26. 04. 2011 - 22:53

Ak ked sa to zdá neuveriteľné pre vás ja pracujem celý život s ľudmi a nevidela som tu ani jeden návrh čo by mohol fungovať a to ani teoreticky a nie prakticky,a to nechcem biť negatívna a neni som ani ten TROLL.Iba to o čo snžíte je nemožné a ani nechápem prečo to chcete robiť,teda chápem ale potom je to cenzúra Smútok

magic, St, 27. 04. 2011 - 09:54

kazda skusenost, teda navrh, sa da prediskutovat a vyskusat. a ak mas skusenosti s pracou s ludmi (mozes napisat akeho druhu?), tak by to pomoct mohlo.

georgina, St, 27. 04. 2011 - 10:06

Keka, presný význam slova cenzúra je kontrola (a príp. následné obmedzenie či zákaz) verejne publikovaných či prezentovaných textov.
V prenesenom zmysle slova je cenzúra obmedzovanie slobody slova.

Ak máme byť dôslední v definovaní, tak cenzúra v presnom zmysle slova sa diala, deje a bude diať všade, kde sa niečo publikuje. Každý text, ktorý sa niekde zverejní, niekto nejako kontroluje. Ak to neurobí človek, ktorého je to pracovnou náplňou (napr. jazykový korektor v novinách, časopisoch, pri tlači kníh, alebo admin na webstránkach - títo majú v právomoci aj prípadné obmedzenie či zákaz publikovania daného textu), tak to robí čitateľ. Koľko tu už bolo pripomienok k obsahu, či forme niekoho prejavu? To je v skutočnosti kontrolovanie, čiže cenzúra v presnom zmysle slova.

Predpokladám však, že tebe ide o ten prenesený význam slova - obmedzovanie slobody slova. To sa tu nedeje. Mazané sú len nepovolené reklamy, aj všetky ostatné texty, ktoré sú zakázané v kódexe diskutujúcich. Všetko ostatné tu však zostáva - ak to teda nevymaže autor príspevku.

Ak by admin preniesol nejakú diskusiu do iného fóra - to by tiež nebolo žiadne obmedzenie slobody slova. Ak sa chce niekto hádať - nech sa páči. Ale na mieste, ktoré je na to určené.

púpavienka, St, 27. 04. 2011 - 08:22

Prosím nezahravajte si s trollmi a inými tvormi, ak naozaj vidite v ľuďoch trolla, tak nemusíme nič riešiť. Ja to kategotický odmietam prijať a odmietam o tom aj stále čítať, viem nemusím, ale vy si zrejme neuvedomujete čo to môže spôsobiť. Ak aj nič také nebolo tak sa veľmi rýchlo môže vytvoriť. No a potom, aby nikto nebol prekvapený, ale naozaj už dlho tu panuje iba trollova polícia a to je zle.
Nič nie je ľahšie ako vypustíť džina z fľaše. Všetko aj ked je to imaginárne sa živí tým čo sme mu schopný ponuknuť a rastie do obludných rozmerov. No a tak hlavne živí tých, ktorí naháňajú u nas odhaľujú trollov, ale po čase už zahmlieva myseľ a človek nie je schopný vidieť veci v jasnom svetle a tak keď chcem tak uvidím v každom trolla či niekoho iného. Načo je to dobre živiť? a prečo ste to sem dotiahli? Komu to slúži? lebo to vždy niekomu slúži. No a že je to niekde napísané a je to pravda - nie ani to neobstojí, lebo napísať môže hocikto hocičo a ešte to nemusí byť pravda. Už na svete bolo veľa tých čo sa vydávali za veľkých majstrov, lenže za to si budú zodpovedať oni sami.
Potom radšej nech sa modlíme ako takéto veci. Zahravať si s niečím čomu nerozumieme má siahodlhé následky. No a hlavne vidieť to iba zo svojej strany, potom je človek poriadne zaslepený a nedívim sa že niekto musí potom dupať, škriabať a plakať a ani tak ho nie je počuť.
Toto som sa snažila už vysvetliť pred rokom a nedokazala som to. No a teraz ma môžte aj ukameňovať, ale som rada že som to napísala.Slnko

adus, St, 27. 04. 2011 - 08:58

Margori,

neviem - desí ťa to, že tých, čo zámerne rozdúchavajú vášne na internetových stránkach niekto pomenoval podľa mýtickej bytosti (v existenciu ktorej severské národy skutočne veria) - teda je tu možnosť, že je skutočne reálna, podobne ako je reálna existencia iných temných síl? Niečo v štýle .."spomeň čerta"...?
Alebo, aby som bola súdobejšia - ako v Harry Potterovi "ten koho meno nesmieš vysloviť"?
Teda - ak by sme tieto podrývačné osoby nazývali iným menom, tak by ti nevadilo, ak by sa poukazovalo na ich existenciu?
Lebo ja som presvedčená, že osvetu treba. Veľa ľudí funguje na princípe "čistému je všetko čisté" a preto, ak je niekto taký, že by ho ani tou najväčšou náhodou nenapadlo rozdúchavať vášne len preto, aby sa bavil, ako sa potom druhí začnú dohadovať - tak práve takým ľuďom treba povedať POZOR, nie vždy sú úmysly iných také čestné, ako sú tie Vaše. Treba ich aj upozorniť na to, ako sa takého nečestné úmysly dajú rozpoznať. Podobne, ako keď všade upozorňujú na nekalé praktiky ľudí, čo oberajú starých dôverčivých dôchodcov o peniaze našetrené na pohreb po rôznymi zámienkami ako je vyplatenie nejakej výhry či preplatku za energie a podobne.
Myslíš, že ak by sa tieto veci (teraz myslím podvody na dôchodcoch) nemedializovali, bolo by ich menej? Ja nie, ja si skôr myslím, že by bolo viacej okradnutých dôchodcov. Rovnako si myslím, že ak tu na stránke chceme mať pokoj a poriadok, musíme sa snažiť udržiavať si ho. Na to treba trocha osvety a veľa ochoty - alebo aj naopak - veľa osvety a aspoň trocha ochoty.

georgina, St, 27. 04. 2011 - 09:27

Nezahravajte si s trollmi a inými tvormi, ak naozaj vidite v ľuďoch trolla, tak nemusíme nič riešiť....Nič nie je ľahšie ako vypustíť džina z fľaše. Všetko aj ked je to imaginárne sa živí tým čo sme mu schopný ponuknuť a rastie do obludných rozmerov.

Margori, troll je názov, ktorý sa na nete používa od prvej polovice 90-tych rokov minulého storočia (čiže skoro 20 rokov). Hej, nie je to pekné označenie. Pokojne si môžeme na NM vymyslieť vlastný názov. Trebárs Červená Čiapočka.

Faktom však zostane, že ľudia, ktorí z rôznych dôvodov robia na nete "vietor" tu boli, sú a budú. Bez ohľadu na to, či si ich budeme všímať, alebo nie.
Naničmama je verejná webová stránka, teda sem môže prísť ktokoľvek a kedykoľvek. Aj taký človek, ktorého jediným záujmom je len sa "zabaviť" na cudzí účet, a/alebo si vyliať zlosť, frustráciu a podobne, a/alebo obhajovať nejakú podivnú "pravdu"... atď.

Myslíš to tak, že keď sem niekto taký príde, zaregistruje sa a začne písať jeden vulgárny a urážlivý komentár za druhým, tak to netreba nejako riešiť?

púpavienka, St, 27. 04. 2011 - 19:33

Už som sa vyjadrila a stojím si za tým. Ak budeš hľadať trolla vždy ho nájdeš a predstav si, že ak niekto iný bude hľadať trolla nájde ho tiež. Len aby to nebolo známe - zlodej chytil zlodeja.
Všetko imagimárne ma veľkú silu a živí sa tým čo mu ponukneme. No a predstav si, ale z duchovného hľadiska určite by červená čiapočka by bola ooooveľa bezpečnejšie. Prečo? nuž myslím že sa tu veľa dám zameriava na duchovno, tak netreba zrejme veľa popisovať.
Geo ty si admin tak predsa riešiš také veci, tak prečo sa pýtať či to nemáš riešiť. Ja nerada dávam ľuďom nálepky a nebudem to robiť ani teraz a preto, že niekto príde a nesúhlasí s niekym, zrejme to malo niekde začiatok. Ja viem, že práca admina je ťažká a preto si myslím že namiesto zaradovania do trollov, treba dať priestor v súkromí a tam nech sú vulgárni, je mi to jedno.
Adus
K tomu či sa hrozím pred tým pomenovaním? - nie, hrozím sa dôsledkov a viem čo tým myslím. Mala som česť riešiť takéto obludné veci a nebolo to jednoduché.

georgina, St, 27. 04. 2011 - 20:03

Geo ty si admin tak predsa riešiš také veci, tak prečo sa pýtať či to nemáš riešiť.

Margori, ja som sa len pýtala, či som ťa správne pochopila.
Áno, lovenie trollov je súčasťou práce admina (podrobnejšie som to všetko rozpísala v článku o svätej vojne - link v texte blogu). Ten názov sa nepáči ani mne, ale je to termín, ktorý je v netovej terminológii zaužívaný a bežne používaný, z čoho vyplýva, že medzi zbehlými internetovými užívateľmi známy. Jeho používaním sa teda zmenšuje pravdepodobnosť, že príde k nejakému ďalšiemu úplne zbytočnému zmäteniu pojmov a dojmov.

Pokojne na NM môžeme miesto výrazu troll používať Červená Čiapočka - osobne s tým nemám najmenší problém.

georgina, St, 27. 04. 2011 - 20:08

Ak budeš hľadať trolla vždy ho nájdeš...

Netreba ich hľadať. Ozvú sa sami. A často veeeľmi hlasno a tiež veľmi často zároveň aj vulgárne.

...namiesto zaradovania do trollov, treba dať priestor v súkromí a tam nech sú vulgárni..

Nerozumiem. Ako im dať priestor v súkromí? Môžeš to, prosím ťa, rozpísať?

púpavienka, St, 27. 04. 2011 - 20:22

No čo poznám, tak v takej miestnosti alebo ringu, je možné ventilovať, ale iba medzi dvomi kohútmi čokoľvek, no a ešte zrejme by mal byť aj obmedzený čas na vyriešenie, aj keď neviem koľko, ale zakazovať niekomu v ringu ťažšie slová je nezmysel, lebo preto aj názov, nech ta zlá energie sa tam vybije. Ja nadávam do r...i , ale viem že niekto oveľa horšie.

georgina, St, 27. 04. 2011 - 20:39

Aha, už rozumiem.

Hej, to by bolo ideálne riešenie - ale zas a znova narážame na programové obmedzenia Drupalu. Vytvoriť nejakú "miestnosť", kde by boli "vpustení" len "kohúti", sa tu nedá.

Čiastočne to môže "suplovať" chat - tam má síce možnosť vstúpiť ktokoľvek a na neobmedzene dlhú dobu, ale to, čo sa tam popíše, vidia len tí, ktorí tam momentálne sú.
Ale veď to vlastne poznáš z Artmamy Úsmev Mrkám.

púpavienka, Št, 28. 04. 2011 - 07:49

No to už je naozaj potom inač, ale na chate sa da isť na sukromnú poštu a to vidia iba ti, ktorí si dajú súkromne, len neviem ale bolo by to riešenie, vykázať ich, nech idú na férovku na súkromný chat. len si pamätam, že súkromna je dosť obmedzená a ked človek vyčerpal, tak nemohol písať iba verejne.
Anka, uvedomuješ si to, že sa niečo rieši aj tým, že sa to tu píše a rozoberá, veď vždy sa to musí najskôr riešiť hore a potom nižšie a potom aj tu, vždy je to v troch rovinach, možno nakoniec nebude treba ani ring, ale takú kaviarničku by som tu brala, oveľa menej by bolo treníc v blogoch, ale aj keď bol spustený, mne nikdy nešiel chat na NM. No a na AM - názov kaviareň nemá chybu. Doslova sme tam chodili na oddychovku a kávičku a možno preto tam nebolo toľko zlého. Vždy sme sa smiali, lebo každý mal urobenú pred pc kávičku či čajík, len škoda že je to dosť veľký požierač času, ale zas bolo to fajn a stretla som mnoho dobrých ľudí.

georgina, Št, 28. 04. 2011 - 08:36

...uvedomuješ si to, že sa niečo rieši aj tým, že sa to tu píše a rozoberá, veď vždy sa to musí najskôr riešiť hore a potom nižšie a potom aj tu, vždy je to v troch rovinach, možno nakoniec nebude treba ani ring...

Pravdaže sa niečo rieši aj tým, že sa to tu píše a rozoberá Úsmev. V troch rovinách sa to deje tiež.
Ale o tom, čo sa rieši "hore a potom nižšie" cez maily a telefonáty a osobne (zväčša na megastretnutiach - predsa len sme roztrúsené po celom Slovensku) väčšina naničmám nevie.

Prirovnám to k stavbe nejakej verejnej budovy - napríklad kultúrneho domu. Také niečo má pomerne presný postup.
1. Na začiatku je požiadavka verejnosti ("Chceme kultúrny dom.")
2. Zíde sa architekt, investor a staviteľ. Spolu hľadajú riešenie, ktoré by bolo pre všetkých "priechodné". (Architekt: "Tuto som navrhol mramorové stĺpy." Investor: "To je veľmi drahé, na to nemáme peniaze. Treba nejaké iné riešenie." Staviteľ: "A na takúto galériu, ktorú ste tuto navrhli, pravdepodobne nezoženieme subdodávateľa.")
3. Hotový plán architekta, investora a staviteľa sa predostrie na verejnú debatu (zväčša formou zverejnenia plánov na obecnom úrade). Verejnosť sa môže a nemusí k plánom vyjadriť. Plán sa podľa relevantných pripomienok ešte upravuje.
4. Stavba sa realizuje.
5. Verejnosti sa stavba páči, alebo aj nie, používa ju - alebo aj nie.

Obdobne tu, na Naničmame:
1. Vznikla požiadavka: "Chceme Ring voľný".
2. Požiadavka sa preberala "hore".
3. Výsledok sa predostrel na verejnú debatu (v tomto blogu).
4. Plán, upravený podľa pripomienok, sa realizuje.
5. Naničmamy Ring voľný budú používať, alebo aj nie.

Uvidíme Úsmev Mrkám.

púpavienka, Št, 28. 04. 2011 - 17:22

Áno Mrkám

georgina, St, 27. 04. 2011 - 09:49

Komentáre sú skopírované odtiaľto: http://www.nanicmama.sk/portal-spravnej-nanicmamy/dvakrat-preco

Vložil(a) adus, 7. Apríl 2010 - 12:20
často sa mi zdá, že k najväčším búrkam dochádza, keď sa zapoja "advokáti chudoby" - ak sa aj A a B trochu viac "rozvášnia" pri výmene názorov, kým sú v tom len dve osoby, je to ešte "v norme", ale akonáhle nabehne C (zastávajúc sa napríklad B), tak A sa cíti dvojnásobne atakovaná a teda sa snaží vyvinúť dvojnásobne viac energie - na obhajobu svojho názoru, na obranu pred zdvojeným nepriateľom, na protiútok - a už sa roztáča špirála - lebo nejaká D, ktorej sú zase sympatické názory A si všimne, že "prihorieva", tak v záujme nastolenia rovnováhy síl prijachá na pomoc kamoške A .... a búrka v šerbli rastie a rastie. A je to jednoznačne búrka v šerbli, lebo prinajmenšom do zapojenia sa C a D to už nie je (zväčša) o probléme samotnom, ale o tom ...."kde som (alebo kde ona)"..., - skrátka: rozoberá sa kde, kedy, prečo a či vôbec niekto niekoho - napadol, urazil, inzultoval, .....
Ak by som mala tú moc, v momente, keď sa diskusia prestane zaoberať podstatou problému, ktorý bol autorkou nastolený, tak by som ju zastavila a poslala diskutujúcich diskutovať do nejakej "špeciálnej miestnosti" (ktorú by si tu Kamilka mala založiť - napríklad aj miesto chatroomu, kde stejne v poslednom čase nikto nechodí). Tam by si mohli dámy pekne medzi sebou vydiskutovať tieto sporné otázky mimo blogov či diskusií. Im by nebolo odopreté právo na výmenu názorov a zároveň by tie, ktorým takéto výmeny názorov nerobia dobre na žalúdok by boli ušetrené od toho, aby to museli sledovať.
Lebo je ľahko povedať, ak sa ti nepáči čo tu píšeme - nečítaj, ale ja si napríklad otvorím blog o nejakom rodinnom či zdravotnom probléme a tam miesto toho, aby som sa dočítala, ako to riešiť sa musím prekúsavať tromi-štyrmi stránkami "prekáračiek" na tému kto-koho-kedy-urazil - čiže - kým to nie je niekde vyslovene pri názve označené (napríklad hviezdičkou ako neprístupné filmy Mrkám ), tak ja neviem, čo v diskusii nájdem - či "odborné rady", alebo "neodborné zvady". Že to mám zavrieť, keď sa dostanem k prvému komentáru, ktorý mi nepripadá vecný? Ale čo keď práve na samom konci tých 3-4 stránok mlátenia prázdnej strany bude jedna veta, ktorá dáva zmysel???? Nie - jednoznačne navrhujem vytvorenie samostatného priestoru na "hašterenie"
P.S. PROSÍM!!!! Neberte slová "útok", "nepriateľ" a pod. úúúplne doslovne a nezačnite mi sem vypisovať, že vy nie ste s nikým znepriatelené a na nikoho neútočíte - tie slová majú vyslovene ilustratívny charakter

Vložil(a) magic, 7. Apríl 2010 - 12:45
adus, o tomto som kedysi snivala aj ja. ale to sa neda.
to sa neda ani v okruhu blizkych kamaratov, ktori ta poznaju. aj tam dojde z casu na cas k treniciam (ak su castejsie spolu).
kazdy jeden prispevok sem je to iste, akoby si niekto napisal svoj blog na papier, zavesil na krk a postavil sa na roh frekventovanej ulice. a je fuk ci bude stat pred kostolom alebo pred verejnym domom. reackie budu rovnako roznorode a pestre. lebo v blizkosti tych menovanych institucii sa nezdrziavaju iba vybrani urciti ludia oplyvajuci istymi predpokladatelnymi vlastnostami (takze si nevyberieme, ze tu sa nam dostane lepsej podpory ako inde). a na tejto stranke rovnako. je to stranka pre mamy, ale aj tie mamy su rozne. a navyse nikto tu nikoho nekotroluje a je volne pristupna pre vsetkych, nie len mamy.
zivot je pestry. dnes ti bolo v praci krasne, zajtra ta kolegyne tak vytocia a rozplacu, ze pol pracovnej doby stravis surfovanim po strankach typu Novu-pracu-rychlo-a-lahko.sk
ako si povedala - anozaj jedina moznost je v nas - ist na inu stranku, kym nevychladneme a kym sa burka neupokoji sama. inak, vsimla som si, ze ked dotycnu, ktoru nazory nasich "vsevediek" vytacali do nepricetna, nechame samu "bojovat" s nimi, nepletieme sa a nezasahujeme, proste im nechame ring volny, tak po case sa pochopia, vysvetlia si a vsetko je uplne OK.

Vložil(a) adus, 7. Apríl 2010 - 13:40
Magic - prečo by sa nedalo? Pozri - máme tu veľa rubrík - pomaly ozaj na všetky aspekty života, tak prečo nepridať ešte jednu s názvom "hašterenie" - a akonáhle už debata v niektorom blogu nebude vecná (k téme) - šup s ním do tejto rubriky. Alebo - (to by síce chcelo asi dosť "kultúry" od zapojených) - akonáhle sa diskutujúce obadajú, že už nie o predmete točia, ale o niečom úplne inom, povedia (ako chlapi v krčme Mrkám ) "poď na férovku" a budú pokračovať v chatroome.
A je to! Jednoduché "jak facka" (prosííííím, zase nebrať doslovne, ja naozaj používam slová ako maliar farby)
A posledný odstavec - toto je naozaj tiež jedna z tých vecí, ktoré môžu pomôcť minimalizovať ZBYTOČNÉ hašterenie (hašterenie, ktoré neprispeva k téme) - ak sa nebudú pridávať "sekundanti"

Vložil(a) magic, 7. Apríl 2010 - 14:54
no ved prave to je to - ta kultura. ked su ludia v razi, este aj slusne upozornenie, ze ich hasterenie je uz zrele na vlastny chatroom, ich iba vytoci viac a spytaju sa, kto si a co si, ze si dovolujes ich zahanat do chlievikov,... sloboda nazoru, pravo na zivot,... urazanie sa, ze tu vlastne ani nemusia byt, ze lutuju, ze sem vobec zasli, ze je tu mafia, skupinkovanie, zacnu zhanat prirucku kladiva na carodejnice ... atd atp. v hneve clovek povie kadeco, co mu v tej chvili pride celkom rozumne.
tam kde uz uraduje hnev a afekt, sa rozumu nedockas, ani ho vlastne nemozes cakat. nie v tej chvili. a tak nam neostava ine, ako ist si pozriet iny blog.

Vložil(a) adus, 7. Apríl 2010 - 18:09
No, tak v tomto by som ja veru bola striktnejšia - žiadne slušné upozornenie, ale drsné - ak sa chcete hádať, choďte to robiť inde!
Už tu boli situácie, keď Kamka zablokovala pridávanie komentárov - tak prečo by fakt nemohlo fungovať vykázanie nespratníkov (ak by boli neuvedomelí a neodišli by sami od seba na tú férovku) "do kúta" - teda preradenie blogu či diskusie do kategórie hašterenie. V školách v zahraničí mávajú také miestnosti pre žiakov, ktorí sa nevedia vpratať do kože. Keď sme si tu vedeli vytvoriť kategóriu "intimčo", aby sa nedostávali do rozpakov tie, ktorým nie sú po vôli erotické témy, tak si vytvorme aj kategóriu "hašterenie", admin bude rozvadené blogy preraďovať tam - nikto nebude obmedzený vo svojich právach vyjadriť sa ba dokonca aj hádať sa a atakovať - a všetkým, čo nemajú chuť tieto hádky sledovať bude jasné: blogy v tejto kategórii otváram len na vlastné nebezpečie. Je jasné, že toto neurobia tí hádajúci sa sami, ale admin by to urobiť mohol - možno by to aj pre tých rozhádaných bola akési memento - aha, zamyslime sa, veď nás poslali "do kúta".

Vložil(a) georgina, 7. Apríl 2010 - 13:13
Adus, kedže som sa naozaj skoro celé sviatky vypytovala "kde? ako?" a podobne, podávam vysvetlenie.
Na také písmenká, ktorá ma obviňovali zo všetkým možných necností som veľmi dlho jednoducho nereagovala. Ale premýšľala som stále nad tým, ako je vôbec možné prísť k takým záverom. Na nič rozumné som neprišla a tak som sa začala pýtať. Pýtala sa tých, ktorí také závery vytvorili. A aj tak mi to nepomohlo - odpoveď nemám stále.
Čo už... svet sa hádam preto nezborí Pohoda.

Vložil(a) adus, 7. Apríl 2010 - 13:46
Geo,
áno - keby som bola na tvojom mieste ja, asi by som si kládla tie isté otázky - ale úprimne, keď už si zareagovala - nemyslíš si, že by tieto otázky bolo lepšie riešiť niekde "bokom"?
Pretože tam ti tieto veci vyčítalo viacero NMiek s tým, že to zovšeobecnili - takmer až do podoby "vždy", "všade", "za každých okolností".
Takže - áno - je dobré si tieto veci vydiskutovať, ale nie v blogu o výnosoch podielových fondov Mrkám, ale niekde inde - na mieste na to určenom (aj keď zatiaľ nemáme, ale čo nie je môže byť)
Je to niečo ako uprataná domácnosť (aj keď teda zrovna ja nie som vzorom poriadkumilovnosti) - nechcem v šuflíku s ponožkami nachádzať príbory a čistiace prostriedky, ani v chladničke ponožky ....Slnko

Vložil(a) georgina, 7. Apríl 2010 - 14:08
Súhlasím, bolo by lepšie takéto "doťahovačky" riešiť niekde bokom. Najlepšie na chate. Ten sa však, úderom tohoročnej prvojanuárovej polnoci, kdesi stratil.
Mimochodom, jeden takýto "písmenkový duel" som tam minulý rok absolvovala - s jedným "trollom" (aby som použila terminológiu z článku vo Wikipédii). Myslím si, že sa tým včas zastavila jedna "svätá vojna" na NM.
Ale možno si to len namýšľam - ktovie? Úsmev Mrkám

Kamila, St, 27. 04. 2011 - 10:14

Dievcata, spravim novu kategoriu pre blogy Ring volny - ktory mozeme hadajucim sa damam odporucit, ale to je vsetko. Prosim nekomplikujme to. Cisto intuitivne, osobne, na mna je to vela. Pravidla, zasady, odtial potial, viac neznesiem ....
" Chcem lietat, chcem kridla a plavat s vetrom o preteky, mat carokrasny vyhlad, dychat a vznasat sa na veky" Toto je sice moja utopia, ale stranky by mali tiz dychat volnostou a krupobitim, hromami bleskami, zaplavami, suchotami,rozkvitnutou jarou, farebnou jesenou, mozno s laskavými ochranými krídlami matky, mäkkymi mantinelmi pre rozšantené deti ...)

georgina, St, 27. 04. 2011 - 10:25

OK, Kamilka Úsmev Slnko Slnko Slnko

ja_hodka (bez overenia), St, 27. 04. 2011 - 10:29

Kami, Áno Úsmev

Kamila, St, 27. 04. 2011 - 11:51

Pridala som kategoriu pre blogy Ring voľný, kde budu môcť dámy, ochotné ventilovať svoju nadbytočnú energiu, obhajovať svoje rozpoluplné názory. Stále však v medziach slušnosti.
Anka prosim, zhrň často kladené otázky, situácie ... do jedného prípevku, pridám odkaz do úvodného okna, rady pre začiatočníčky. Ďakujem.
Prajem Vám pekný slniečkový deň na východe, ak náhodou upršaný na západe, pošlite trochu dažďa aj nám. Máme sucho ... Devy krásne, mám Vás rada.Zlomené srdce Zlomené srdce Zlomené srdce

georgina, St, 27. 04. 2011 - 12:07

OK, Kamilka Úsmev Kvietok Kvietok Kvietok

Tuto na západe pršalo včera celý deň - možno to už putuje na východ Úsmev Mrkám.
Krásny deň všetkým Úsmev Slnko Slnko Slnko

Kamila, St, 27. 04. 2011 - 12:13

K nám sa vraj tak skoro nechystá, nepamatám takú suchú jar.

balalajka, St, 27. 04. 2011 - 12:16

Čoooo maš suchééé??? Kdeeeee????
Trenčín - Plzeň včera lialo ako z krhly a späť detto. Takmer celú cestu - fuj fuj fuj.
Posielam ti aspoň oslintaného Objímam Objímam Objímam

Kamila, St, 27. 04. 2011 - 12:21

U nas 5 kvapiek asi v nedelu tot vsjo a mozno neico nam kapkne v sobotu. Ale mozem polievat svoje nove kvietky, stromceky, tak mam aspon prilezitost na dialog s novymi clenmi rodiny. Dakujem za oslintane objatia.Váľam sa od smiechu po podlahe

balalajka, St, 27. 04. 2011 - 12:30

Oslintané sú najlepšie Mrkám . Aj nabudúce.
A kvietky sú plne inšpiratívne Áno

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama