Moja mama

Veru, veru, pravda magic, akurat, ze nikoho nemusi zaujimat, ako travime svoj {ne}volny cas
Ak by chcel niekto rozoberat mna, tak uz dopredu vam oznamujem, ze mam dnes dovolenku a mam aj navarene, aj vyprate a deti zatial nemam .

Ježiši, clare11! Už ma začínaš srať! Doma sa na tebe všetci vozia, tam na na odpor nepostavíš, ale tu sa budeš urážať pre veci, ktoré ozaj neboli myslené ako urážka! Prečo im kontruješ a potom sú z toho takéto debilné "nikamnevedúce" debaty!

A ešte pre ostatných zúčastnených: to, čo tu pedvádzate s tým vytýkaním gramatických chýb(ktoré sú iba obyčajným preklepom, a príp. navarením/uprataním - to akože ste nemohli myslieť vážne!?

Kukni sa sem: choď v prvom rade na ten regres. Ja takýmto veciam akosi neverím, ale bola som na troch. Pred asi 4 rokmi - absolútne nič. A teraz pre cca 2 mesiacmi zas. Opäť nič. Po mesiaci som skúsila tretiu len z toho dôvodu, že to, čo odo mňa chcela doktorka nebolo o tom, čo sa mi vynorí a pod., ale ja som vedela, v čom môže byť problém - len som o tom nemohla/nechcela? hovoriť. Riskla som to. Poviem ti, odvtedy nemám také bolesti. No znásobili sa mi bolesti chrbta. Teda, neznásobili, lenže tým, že ich neprehlušujú gynekologické, teraz ich pociťujem strašne strašne! Tak sa zaoberám myšlienkou, že skúsim regres ešte raz.

Choď tam, vyčrpkaj to bahno z tej pivnice detstva, vysuš ten smrad, otvor vetračky a následne aj fyzicky učiteľské noviny. Máte tam inzeráty? Isto hej. Aj tá možnosť so služobným bytom - len by som sa popýtala, čo všetko zahŕňa. Nie že k 1.9. nastúpiš - to nevravím. Len by som si to prečítala a začala neškodným snívaním: vezmem túto robotu. Presťahujem sa. Nájdem si známych a priateľov a s mojimi deťmi budem prekonávať zo začiatku to a to. Potom si zvykneme. V robote sa mi bude dariť. Aj finančne. Poprípade budem doučovať a čo - to privyrobím....

A takto by som sa možno naštartovala. Lebo tebe ak aj tuto niekto povie, že z tohto čierneho darmo robíš biele, ty furt svojho boha chváliš. Deti a šťastná rodina! Dohroma, clare11, ja som sa tiež nesťažovala a tak STRAŠNE SOM CHCELA OD OTCA PREČ! A tvárila som sa, že sa nič nedeje a moja mama by odprisahala, že otca tak milujem, žeby nám odchodom nehorázne ublížila! Tak si prestaň nahovárať takého debiliny. Aj k babke a dedkovi som sa správala milo, úslužne, vybozkávala som ich - fúúúú, vnučka jak oči! Ale tá hrôza, ktorá ma obchádzala v duši zakaždým... A takto som to vnímala od svojich ŠTYROCH rokov! ŠTYROCH!

Clare,citam tvoje prispevky a lutujem ta,hoci o to mozno nestojis,ale spominas ,ze sa sa bojis vratit do minulosti,ze co tam najdes.Ja si myslim,ze staci aby si sa vratila iba do minulosti pred svadbou.Byvala som na dedine,viem ako to tam je.Bola tvoja svokra aj pred svadbou takato k tebe?Ked ano ,preco si sa vydala za jej syna a este si isla k nej byvat? A ked bola k tebe dobra,kedy sa zmenila?Lebo to vsetko sa odvija od svokry.Zacala si na nu nadavat pred muzom ?Ja suhlasim s tebou,ze nechces zobrat otca detom,ale sa snaz urobit nieco,chod za muzom,pekne sa s nim o niecom porozpravat,potom chod za svokrou a pomoz jej v niecom,s mamou sa rozpravaj o nejakych veselych chvilach,co ste spolu prezili.Zacni od seba,spravaj sa k nim slusne,s uctou a uvidis,ako sa budu oni spravat.Staci pomaly,krok za krokom,posli dievcata ku svokrovcom,napriklad z cerstvo upecenym kolacom a uvidis tu zmenu,len nenadavaj na nikoho,odpusti.Citala som skor v tvojej teme ,ze si povedala svojej svokre,ze je k---a,neviem ako si to mohla povedat manzelovej matke.Mozno ti ona povedala prva,ale ja by na tvojom mieste by som sa otocila a isla by som prec,keby to povedala druhy raz,tak potom by som to riesila s manzelom.Najprv ty sa musis ukludnit a zacni lubit svoju celu rodinu.Posielaj im lasku ta laska sa rada vracia naspat.

ahoj amarylys,vobec som nechcel citat tento clanok,ale si mna privolala! ked som to cital tak som si pripadal,ako na kolotoci ,ked si das pred tym 5 piv a kilo vlasaku! to nevadi. mam jednu otazku pre... cleer....,ak by sa chcela v tejto diskusii najst ,tak nech napise .... ako si cleer predstavuje riesenie,za sucastnej situacie,bez obvinovania okolia,len tvoja zdrava predstava ,ako by si chcela ... z i t ... ,uvolni sa a napis

No a je tu - Karol!

Kájo, až si ma prekvapil takým rozvážnym a triezvym tónom... Čo je? Deje sa niečo? Vlastne si tu už k tejto debate potrebný ako soľ - akosi sa nám to vymyká z rúk; vďaka tebe preladíme na iné vlny!

Mikve, prepac, zmylila som sa, beriem

Clare prepáč,že ťa analyzujem ale u teba sa postupne zrejme vyvinul tzv. štokholmsky syndróm...je zjednodušene vlastne vzťah tyran- obeť, pričom oboch viaže nejaké puto, dokonca aj akýsi zvláštny druh lásky, závislosti na tyranovi, obhajovanie tyrana a podobne...
Obhajuješ otca detí, že ich má rád...mýliš sa..keby ich mal rád nikdy by im neničil detstvo vrieskaním na teba, šakredými slovami, scénami, ktoré sa u vás odohrávajú.
Máš rada svoju matku? Opičia láska..ako môžeš milovať ženu, ktorá ti nadáva do kuriev a citovo deptá tvoje deti už len tým, že uprednostňuje jednu pred druhou? Bolelo ťa ako ťa matka odsúvala na vedľajšiu koľaj? Prečo dovolíš aby to bolelo aj tvoju dcérku, ktorá je rovnako odsúvaná a rovnako ju bolí dušička ako kedysi teba...???
Prestaň obhajovať ľudí, ktorí tebe a deťom ničia život.
Si dlžná svojim dcérkam kľudné detstvo...priviedla si ich na svet, aby si ich aj chránila..a to hlavne pred tyranmi...
tak začni!

Málokedy reagujem na príspevok, nebudem ani teraz na niekoho konrétne - ale všetky príspevky - naozaj všetky od Clare11 si prečítam aj s vašimi odpoveďami viackrát. Mám z toho všetkého napísaného pocit, že "tie debaty v písmenkách" sú už na úrovni trhovkýň. Ktorá - ktorej, viac odpíše "jedovato" ....A pritom už viac ako rok Clare vypisuje. Vy jej radíte - ona číta - uvažuje - rozmýšľa, ale NEKONÁ. Clare si urobila na NM svoj vlastný POKEC.

Clare,komu niet rady,tomu niet pomoci.kým sa nerozhýbeš sama,nikto ti nepomôže.vždy,ked napíšeš,je tu diskusia na viac strán a k ničomu to nevedie.

Nejako sa to tu zvrhava, hlavne tie nadavky sa mi nepacia, takze ja sa porucam.
Papa.

clare haloooooo ,mozes sa skusit zamysliet a napisat,co by sa malo stat ,aby nastala zmena k lepsiemu? N A P I S !?!?

Kolkokrat si precitam prispevok od Clare11 viem, ze diskusia bude dlhaaaa, poctivo vsak precitam vsetko ako aj tentokrat.Uz na zaciatku viem, ze to bude o tom istom. Mila Clare11 radit ti nebudem tych rad si uz za posledne obdobie dostala dost ale moj dojem z teba je bohuzial taky ako si mysli vacsina Komu niet rady tomu niet pomoci a znie to ako klise ale kazdy sme strojcom svojho stastia. Mile nanicmamy /bez ironie/klobuk dole pred vami a vdaka bohu za vasu trpezlivost citat a radit ....

mila Clare je tolko veci ktore by som ti napisala ,ale väcsinou to tu dievcata uz napisali.Mam k tebe vsak jednu otazku porozmyslaj nad odpovedou MIlujes svojho muza ano alebo nie .A vlastne mam aj druhu spavate spolu,prepac ak sa ti vrtam do sukromia ,ale jednoducho ma to zaujima.A ak odpovies potom ti napisem preco som sa nato pytala.

...clare....halo,halo,ste doma? skusis tu uvahu,ako by to fungovalo?

toto mi dosť pripomína jeden vtip..... príde ženská z obchodu úplne naštvaná a vraví mužovi, "predstav si slušne som poprosila predavačku aby mi podala zhora chlieb a ona celá jedovatá na mňa nakričala, že čo si to osebe myslím panička som akási čo si nechá chlieb podávať". Príde domov predavačka celá nahnevaná a vyčerpaná a vraví mužovi, "predstav si dnes prišla do predajne jedna pani a začala po mne ziapať, že čo nemáme vyložený dole chlieb, že ona musí až hore a že sme neschopné a čo na ňu tak sproste čumím, a ja jej slušne, že nech sa vám páči, a ona furt svoje" Príde domov chlap, ktorý celú túto situáciu v obchode sledoval a vraví manželke, "predstav si dnes v obchode si skočili do vlasov také dve fúrie!" .....clare11, snažila som sa pozerať na tvoj problém tvojimi očami a videla som toto. niekomu stačí povedať raz svoj názor a všetci ho rešpektujú. niekto zas dookola stále to isté a veľmi sa snaží aby ho všetci rešpektovali, ale bohužiaľ, nikto ho už ani nevníma. babenky ti tu radia dušu si vydušia a ty stále iba svoje. a vtedy je každá rada drahá. ak nepadne na úrodnú pôdu je dokonca bezcenná. začni mať rada ľudí okolo seba takích akí sú. a hlavne seba.

Niekedy mám pocit, že je škoda otvárať Clarine blogy, rovnaký problém, rovnaké rady, ale ako keby ani neboli napísané, všetko neguje, pretože žije v "kompletnej" rodine, ktorú si nedá vziať. Tak nech si žije, je to jej osobné rozhodnutie. Čo ti to dáva, keď to sem napíšeš? Aj tak NIKDY nespravíš zmenu a neoslobodíš sa. Samu seba si nevážiš. A keď rozmýšlam, že si učitelkou, no neviem...

...stretla som sa uz aj takymi nazormi, a nie raz: len nerozbit za kazdu cenu rodinu: neroztrhat ten debilny papier, neodvolat podpis....to NIE JE najvacsi hriech na svete, rozviest sa a odist od tyranov! vacsi je zostat. Tých ludi nezmenis: cim budu starsi, tym budu na teba horsi.
Moja mama nikdy nanabrala odvahu odist: a dnes tvrdi, ze bola sprosta...
... len sa musis rozhodnut... aj ked to bude z najtazsich rozhodnuti v zivote...
nestaraj sa o to, co kto povie... a cim budu deti starsie, tym taszie to bude pre ne...myslim si ,že mensie deti rozchod rodicov zvladaju lahsie...
Lahsie si zvyknu a VAZNE som PRESVEDCENA o tom, ZE DETI SU STASTNEJSIE V POLOVICNEJ RODINE SO SPOKOJNOU MAMOU ako v nefunkconm vztahu plnom hadok!!!

clare, v minulom blogu som ti dala otazku, ze co by si robila, keby si za sebou mala chlapa, co by ta chcel a obdivoval. ci by sa ti cela ta situacia doma znasala lepsie. Odpoved som dostala presne, aku som cakala - ano, znasalo by sa ti to lahsie. a ze preco sa ta to takto od veci pytam.

nepytam sa to od veci. chcela som ti tym len ukazat, ze s pocitom, ze pre niekoho nieco znamenas by si sa dokazala so vsetkym lahsie popasovat. ale preco k tomu potrebujes ten pocit, ze pre niekoho ineho nieco znamenas? preco nechces znamenat nieco sama pre seba?
ved ten model "pre niekoho nieco znamenam a to ma spasi" si uz vyskusala - je teraz tvoj manzel. bol pre teba unik z rodiny, kde si sa citila nemilovana a zaznavana vlastnou matkou ako zbytocny privesok na klucoch.
dobre, bola si mlada, nestastna, neskusena, nevedela si, ze takto to nefunguje. navyse si pritom natrafila na "rytiera", co mal potrebu si nieco dokazat, lebo doma bol na tom s rodicmi tiez biedne.
ale teraz uz si velka, dospela a skusena. myslis, ze keby sa teraz nasiel niekto, kto by ti svojou pritomnostou (pocitom, ze si milovana) dodaval odvahu, tak to bude uz konecne to "prave riesenie"? rozhodne nie. zase by si iba skoncila pritom, ze sa komusi zavesis na krk - zachran ma!
iba v romanoch a velmi zriedkavo v skutocnom zivote si zeny v tvojej situacii najdu spasu v inom cloveku. vacsinou si ich najde zase taky rovnaky, od akeho usli. kym nemaju v tele hrdosti a v hlave vedomie vlastnej hodnoty, nenajdu cestu von.
ty sama pre seba musis nieco znamenat, nie pre niekoho ineho. ked uz vies, ze je to vec, co ti pomoze (nieco znamenat). potom lahsie zvladnes svoju prchkost, prestanes sa krenkovat, ze si narozdiel od mladosti pribrala a preto sa odmietas stretnut so spoluziakom, kym neschudnes (co sa rovna mozno aj nikdy) a podobne hluposti. a nebudes mat pocit, ze musis dokazat co si, ze musis v ociach inych vidiet zrkadlit tvoju hodnotu. pretoze verim, ze nech by si dokazala cokolvek, tak v ociach svojho muza a jeho rodicov uz len pre tu tvrdohlavost budes nadalej nicim.
ak uz nechces odist, ukaz svojim detom aspon to, ako zivot s muzom a rodinou, akou ste, zvladnut so ctou. (cest =/= prchke hadky na svoju obranu, ale ani utrpne mlcanie a slzy obete).

Prepáčte, že sa zapájam, ale chodím na NM už dlho, len mi bolo blbé sa zapájať, ale teraz pri tejto diskusii mi nedá. Mám len jednu otázku. Naozaj Vám pripadá Clare nekonfliktný typ, ako o sebe píše ? Čo ak je všetko inak ?

pred pár dňami tu bol jeden príspevok od NIA123 - Som šťastná- mala iba 27 komentárov, nie je to na zamyslenie...sa

Clare 11 nechcela som sa zapájať do debaty lebo komu niet rady tomu niet pomoci podľa mňa Ti dobre robí keď ťa ľutujeme. Niečo podobné som aj ja zažila pri mojom mužovi občas si vypil inač pracovitý dobrý človek ako mi svokra naubližovala keď som spravila víchor za pijatiku. To nebolo horšej nevesty poštvala aj mojich rodičov proti mne tí ho totiž mali radi. tak sa to stupňovalo že som bola nervózna aj keď bol triezvi a prišiel domov.Ja som mala na všetko zádrapku neodložil tanier tam kde mal topánky neodložil otrusinky na drese no jednoducho kxntipa.Až mňa to samú sralo že som taká. Tiež to netrvalo zo dňa na deň až som podala o rozvod a sa oslobodila. Neskôr som si našla muža mladšieho a teraz som šťastná a ľutujem každý deň že som to nespravila skôr.Tak ti radiť nebudem ani ti neradíme len dávame názory čo by sme spravili my na tvojom mieste. V Tebe sa mieša dobro ktoré chceš každému doma ale hneď aj jedy a zlo zo života a to ťa ťahá dole tak sa zamysli si ešte mladá máš život pred sebou. Ja by som si to z tebou vymenila keď nemáš odvahu určite by som mu osolila dni. Tak naber odvahu nebude to ľahké ale vyskúšaj zmena je život. Možno na Tebe už niekde čaká dobrí muž. Nie všetci sú svine.To používam iba ja že muži sú svine lebo mám tiež kamarátky ktoré prežili peklo a niektoré aj prežívajú od bývalých. Držím palce.

Karči máš pravdu tie klobásky a taký dobrí bôčik a slaninka a zapiť dobrým tak ako vy muži nie všetci máte na nás slovník tak aj mi na vás nič v zlom aby neprišlo zasa k hádke ktorá nikam nevedie a hneď bi som mala o jedného nepriateľa viac prajem príjemný deň.

Sledujem túto diskusiu len sporadicky,nemám ani podrobne každý jeden príspevok prečítaný,ale aký-taký prehľad som si spravila hneď od začiatku.Milé naničmamky,naničtety ,naniččakateľky a milý Karol,Clare od nás žiadnu radu nechce.Vravím z vlastnej skúsenosti.Mám kamarátku,ktorá žije jej veľmi podobný život.Zo začiatku som sa celou svojou dušou snažila jej radiť,pomáhať,aj s mojim manželom.Niekedy nám volala aj o druhej v noci,manžel utekal v pyžame pre ňu a jej deti,prespali u nás,uplakný,ona dobitáa ráno ani deťom čaj nedovolila dopiť a zase sa vrátila domov...Vtedy som ju ešte ľutovala,ale už sa jej len čudujem.Ona je silne veriaca-to mi raz povedala,ona od neho nemôže odísť!Ja tiež nie som pohan,aj ja chodím do kostola,ale neverím,že toto by akákoľvek cirkev schvaľovala Takže,od istého času ju už len počúvam,nekomentujem,neradím...načo?Pomáhať môžeme len tomu kto o to stojí,nie?

Kočky, toto je tiež nejaký druh otvárania očí?! Myslíte, že k niečomu povedie, že ju obviníte, že si pomôcť nechce, prípadne, že si to celé vymyslela?!

Tento obrat sa mi nepáči.

Clare (opakujem) - držím vám trom palce.

Pridám aj ja niekoľko postrehov a SVOJ názor na vec (aká bude reakcia na neho, tuším, ale je mi to v podstate jedno )

No a aká som? Neviem, to by mali posúdiť iní. Zhodou náhod mi včera riaditeľ povedal, že ma považuje za nekonfliktný typ.

Hm, možno by si mal prečítať všetky tvoje príspevky na NNM, názor by zmenil určite.

A zase niekto, kto vyskakuje s tým, že ja mám VŠ a on nie! S týmito komplexami sa stretávam často!

Toto vo svojich príspevkoch spomínaš tak často, že mi je až z toho zle. Pritom dievčatá ti napísali, že jedna inteligentná baba .... Tebe z tej inteligentnej baby vychádza len to, že ti niekto závidí VŠ. Hm......

Vierik, choď do riti! A to myslím vážne! Nevnucuj mi tu myšlienky na samovraždu, ja mám pre koho žiť!!! Preboha!!! Kde som to?!! Si Ty normálna?!!

Netuším komu sa mám poďakovať, ale ozaj posielam niekomu tam hore obrovské ĎAKUJEM, že neučíš nikoho z mojich blízkych, keby to tak bolo, určite by som sa v rýchlej dobe postarala o to, aby som ich vzala od teba čo najďalej. Môžeš ( a možno aj si) super odborník v predmete ktorý učíš, ale ako učiteľ = psychológ NESTOJÍŠ ZA NIČ !!!!!! Učiteľ by nemal len odovzdávať odborné vedomosti, ale mal by byť v prvom rade žiakom priateľom, radcom, psychológom, on je ten ďalší v poradí za rodičmi .... a tak nevyrovnaný človek ako si ty ( na to nepotrebujem VŠ , na to si stačí prečítať všetky tvoje príspevky na NNM - myslím že si ich skopírujem a odložím) nemá v škole čo robiť (MÔJ NÁZOR !!!!)

Raz mi jedna NNmama v debate napísala, že deti sú ako špongia, nasávajú od útleho detstva všetko okolo seba .....nechcem si ani predstaviť, čo nasávajú tie tvoje a hlavne tie "nevinné" v škole od teba
V prvom rade si usporiadaj svoje vnútro, potom svoj život. Prajem Ti aby si svoju cestu našla