Spravidla taketo temy rozviri clovek, ktory ma pocit, ze jeho nazor je spravny, a chce bud pocut 'mas pravdu' alebo chce presvedcit o svojom nazore inych.
Uplne suhlasim, nie je na to odpoved.
Interupcia rovná sa zabitie ?!
reklama
reklama
ivet ale ono to niekam môže viesť. Možno niekto Ti ponúkne pohľad, ktorý si ešte nevnímala a posunie Ťa to ďalej. Vyriešiť to nevyriešiš, ani nezakážeš, je to čisto filozofická otázka, ktorá nemá hmotný výsledok, dokonca ani univerzálny. Každý si ten výsledok spraví sám v sebe. Myslíš, že keď si na škole robila tie diskusie, prieskumy a rozhovory, že si nepomohla deckám posunúť sa ďalej vo svojom postoji k téme? Alebo nejaký vôbec ZAUJAŤ? Čo Ty vieš, možno si niektorému dievčaťu veľmi pomohla do budúcnosti, keď túto otázku riešiť naozaj muselo...
....vyriesit - nevyriesit.....vyriesi sa TO urcite nejako a zakazdym...a stale si myslim- relevantny postoj zaujmem k problemu az vtedy,ked problem riesim JA- osobne...ako kazdy iny clovek....ostatne postoje su bezpredmetne, teoreticke, domnele atd......ivet
ivet, absolutny suhlas, ze rozhodnutie je na kazdom
k tomu zvysku, co piss v tomto kometari - kazda zena v reprodukcnom veku predsa riesi otazky mozneho otehotnenia, HA, .... takze je to skutocne teoretizovanie ?
ma sa nad tym zamyslt, az ked je v tazke situacii, zvazuje potrat a pod ? Nie je to neskoro ?
Velmi casto sa "nehoda" stava napr. pri pocitani plodnych a neplodnych dni. Okrem ineho ani kondomy nie su 100%ochrana - tusim iba 93%. Jedina 100% ochrana pri spravnom uzivani by mala byt HAK, ale tu tiez nemoze uzivat mnoho zien...
takze stat sa to moze
Btw. Inak minule som pozerala zaujimavy dokument na CT 2 o detoch z baby boxu. Najcastejsi dovody, pre ktore zeny podstupuju interupciu su ekonomicke dovody. To mi ale neporiesime 
Ej, vedela som, že ak budem trpezlivá, niekto mi nahrá na smeč!
Polárka, s tou antikoncepciou nemáš pravdu - na 100% percent nie je žiadna - dokonca ani absolútna sexuálna abstinencia - ak máme veriť Biblii - ale ak zostaneme realistami, tak jediná 100% je nemať sex (vieš, ten môj obľúbený NEONDYT).
Pre mňa je riešenie otázky interrupcia áno/nie postavené na hlavu - lebo je to riešenie následkov miesto toho, aby som (bola bývala) riešila príčiny - čiže pred sexom uvažovala o spôsobe, ako predísť otehotneniu.
Nie som proti interrupcii, ale nie som ani za ňu. Beriem to ako fakt, že je a že niektoré ženy sa pre ňu rozhodnú. Neposudzujem ich dôvody, aj keď niekedy mi nedá (ak sú to osoby, ktoré sú mi blízke) aby som sa k tomu nevyjadrila, nepovedala svoj názor.
Či je rozdiel medzi interrupciou a vraždou - najlepšie sa mi páčil práve ten prvý komentár - minimálne ten "viditeľný" tam ozaj je. O tom ostatnom sa dá donekonečna polemizovať a aj tak sa to nebude dať jednoznačne rozhodnúť. Počula som názor jednej stredoškoláčky, vyjadrený v podobnej diskusii (a tu tiež odznel podobný), že interrupciu nepovažuje za vraždu, že to by potom bola vražda aj keby poskákala po ejakuláte plnom spermií a počula som aj jej reakciu o pár rokov neskôr, keď zo zdravotných dôvodov sama (v tom čase už matka 1 dieťaťa) interrupciu musela podstúpiť.
Takže - je to aj o "uhle pohľadu" a ten je v každom okamihu našich životov iný ...
...svetlanka- k tomu zvysku zasa trvam na tomto:
"a cele bremeno nesie ten CLOVEK, ktoreho sa to tyka....znasa vsetky ciny, priciny aj dosledky.....my ostatni to mozeme len vnimat, ale nie prezivat"
....s dorazom na CINY....
ivet
ivet to je podobný postoj, ako keby si tvrdila, že s deckami sa netreba rozprávať o antikoncepcii, pretože relevantný postoj zaujmú k problému až vtedy, keď ho budú riešiť sami... a vtedy môže byť neskoro. Osobne sa radšej pripravujem dopredu ma možné situácie, a je neskutočne jednoduchšie vyriešiť problém, keď ho už máš ako-tak "predrozmyslený". Možno naozaj potom uvidíš vec z inej strany a nebudeš chápať, ako si si dovtedy mohla myslieť A, keď teraz vidíš B. Ale máš s čím porovnávať, a môžeš sa pokojne rozhodnúť s vedomím, že si to rozobrala na drobné, ako si najlepšie vedela. Aspoň pre mňa to tak je.... predstav si napr. 17-ročné dievča, s ktorým sa o takýchto veciach nikto teoreticky nerozprával, nezúčastnilo sa takej debaty a vlastne o tom nikdy poriadne nerozmýšľalo, ostane tehotné a teraz babo raď: bojí sa spýtať, pretože toto je téma, ktorá sa jej akurát bytostne dotýka a bojí sa reakcií okolia (takéto dievča som osobne poznala), vieš ako by bolo rado, keby predtým mala aspoň ako-tak ujasnený názor? Keby sa mala od čoho odraziť? Preto si myslím, že Tvoja práca v minulosti bola veľmi prínosná.
....aj tuto by som napisala len to, co som odpovedala svetlanke....zial-aj to 17-roc. dievca v zivote preziva tie svoje ČINY, PRíČINY a DôSLEDKY...
A tu este uvediem priklad....mam sama 14 rocnu dceru....vie, comu som sa venovala, o veciach sa uz otvorene rozpravame,moje nazory komentovala, zdaju sa mi jej nazory rozumne vzhladom k veku a iste pozna na vec moj nazor.....myslis si, ze ak by otehotnela,a rozhodla by sa ist na interupciu, urobi sa jej to ja-ako jej mama mam pravo jej povedat, ze je vrahyna???
mala pritom a ma vsetky potrebne info- co a ako.... prezije - rozhodne...je to jej nazor, jej zivot, jej pocity, jej nasledky....ona bude tym CLOVEKOM...akokolvek sa vzpieram - je to tak...
ivet
Počkaj počkaj... teraz hovoríš o koze a ja o voze. Kde si si prečítala, že by si si mala o nej myslieť že je vrahyňa? Ja som nikde nenapísala, že debata má skončiť súhlasom oboch. Práve si napísala to, čo ja, len inými slovami: o veciach sa uz otvorene rozpravame,moje nazory komentovala, zdaju sa mi jej nazory rozumne vzhladom k veku a iste pozna na vec moj nazor" - nehovorím o presviedčaní, hovorím o rozvíjaní debaty, aby mal každý možnosť pozrieť sa na veci rôznymi spôsobmi, a na základe toho si spraviť vlastný úsudok. Či už bude taký alebo onaký.
....aj tuto by som napisala len to, co som odpovedala svetlanke....zial-aj to 17-roc. dievca v zivote preziva tie svoje ČINY, PRíČINY a DôSLEDKY..." samozrejme že áno, stopercentne súhlasím. Ja som písala o získavaní informácií, aby vedela zvážiť, aké dôsledky budú mať jej činy.
Neviem či mi už rozumieš...nechcem dospieť k rovnakému názoru, debata nie je na to. Je na to, aby si si mohla spraviť na základe viacero informácií svoj vlastný názor.
....rozumiem....ale: ani mat dostatok informacii este neznamena a nepredpoklada spravne rozhodnutie....a nas-aj napriek dodaniu informacii neopravnuje posudzovat spravnost rozhodnutia.....ivet
Úplný súhlas. So všetkým čo si teraz napísala. Jasné že dostatok informácií Ti nezaručí správne sa rozhodnúť. Ale zvyšuje na to šance. A posudzovať rozhodnutia iných neoprávňuje nič, nikdy. Pretože nie si tým človekom, nevieš, čím si prešiel, čo prežil a ako svoje zážitky vyhodnotil. Naozaj som nechcela, aby moje slová vyzneli tak, že niekoho posudzujem - Božechráň! Mám svoj názor, ten môžem v prípade záujmu podať ďalej a vysvetliť, ale nemám právo trvať na tom, aby sa dotyčný podľa neho správal a ani odsúdiť ho za to, že sa rozhodne inak.
...presne tak....
ivet
Ivet, toto sa mi paci 
dik polarka...aspon raz sa zhodneme
ivet
myslim, ze sme sa zhodli uz viackrat
ivet
uz som sa raz pytala, ale kludne tuto temu mozete otocit o 180 stupnov a zacat sa pytat - kto nam dal pravom priviest dieta na svet? do tohoto prechemizovaneho, znecisteneho sveta, ktory je v podstate neustale v ohrozeni jadrovej katastrofy, ked si to niektora mocnost zmysli, pretoze moderna spolocnost uz nie krok za krokom, ale milovymi skokmi uteka k jedinej priorite - ja, ja, ja. vsade poznaju prava a temu povinnosti nechavaju taktne bokom... atd, atp.
kto nam dal pravo si egoisticky povedat - tuzim po dietatku, tak ho sem privediem a uvidim? uvidim, ci sa mi ho podari vychovat, ci budem na to mat vobec nervy, trpezlivost. ci sa mi nepodari urobit nejaku zavaznu chybu, ci mu neznicim zivot svojimi vlastnymi nevysporiadanymi kostlivcami v skrini. ci neposluzi iba ako obet niekomu inemu.
v podstate by mali pravo sa narodit len deti pocate nahodne, omylom, necakane. nie vedome, chcene. lebo to bola iba nasa sebecka tuzba (a trosku prirodneho instiktu prezitia druhu - ale to moderny clovek uz vie v sebe potlacit, nie?).
no, asi takyto zmysel ma tema rozoberat "pravo na potrat = vradza".
kadeco som citala, ale tolko nazorov a roznych este asi ani nie.
Pletieme do toho Boha, vrazdu a ine nepochopitelne veci. Pomyslime si nato, ze pravo zeny je rozhodnut ako to urobi a co urobi. Sama sa s tym vysporiada. Nikto nema pravo sudit ani nic ine. Akym pravom sa vobec vyjadrujeme k tomu co ktora urobi. Mozno chybyla, ale to si odtrpi, dieta je posvatne, ale su dovody na potrat. Nikto nejde s radostou, je na nas sa rozhodnut a nesudme, nikdy nevieme ci to neurobime my, nasa dcera, blizka osoba........vtedy to budeme chapat inak, to mi verte.
Nejde o modernu dobu v tomto, potraty sa robili uz v praveku snad, no v stredoveku iste, hriechy su stare ako ludstvo samo.
Len sa snazme pochopit........
V dnešnéj dobe je to oveľa ľahšie myslím s atikoncepciou tie staršie vedia o čom rozprávam.
Teraz 15r.dievčatá majú antikoncepciu a neštítia sa ničoho.Nechcem moralizovať ale ked ja som bola mladá tak to nexzistovalo ziadna atikoncepcia nic len gumičky a to nikto nechcel používať.Takže pravdaže sa stávalo častejšie že chodili baby na interupciu a ešte aj cez neakú komisiu museli presť.Určite to bolo hrozné a ponižujúce.
Ja som bola do 18r poctivá ostala som tehotná 22r a necítila som sa nato a ani som nebola presvečená o partnerovi že je ten pravý ale my sme nemali možnosť skušať a ked sa stalo že som otehotnela bola som nešťastná vôbec som sa necítila nato vychovávať dieťa,ale stalo sa porodila som krásneho syna ktorého som milovala a nikdy som to neľutovala .
Viete si to predstaviť ,že sme memali atikoncepciu.
Ja som mala problém aby mi ju doktor dal aj po pôrode.
Vždy ma to rozčulovalo prečo nemáme na to nárok.
Teraz je iná doba .
Dievčatá sa môžu rozhodnúť kedy chcú ostať tehotné.
ano,dovody ma kazda ine...nik nema pravo sudit ineho,a kazdy sme dostali do vienka slobodnu volu...takze ,kazdy sme si zodpovedny za svoje konanie....nikdy som neodsudzovala interupciu a ani nebudem,pretoze nik nezije zivot tej"druhej"a kazda dusa ma len jedno telo v tomto zivote a ako sa rozhodne s nim nalozit tak aj dopadne-lebo kazde preco ma svoje preto..na tomto svete je vela rozporuplnych zalezitosti....a my to svojimi volbami len ovplyvnime, ale nevyriesime.......kazdy zmareny ludsky zivot je polutovaniahodny...ja by som upozornila na deti,ktore ziju,ale mozno by bolo lepsie keby nezili
....pre nich,lebo sa trapia a trpia....neskutocne tazka tema a nekonecna......takze,ludia by sa mali zamerat na blaho deti"ktore tu su"ktore prisli na tento svet, mozno aj ako nechcene.!..su odlozene ako "stara hracka"!nemaju laskavu ruku mamy,jej objatie a usmev ,pokarhanie a lasku atd.....a cakaju co im zivot este prinesie....cakaju,ci pocitia co je to mat rodinu ktora stoji za nimi!
toto nieje dobra tema,lebo kazdy ma iny nazor na zivot a kazdy sa snazi riadit svojim usudkom....kazdy ma "vycitky"svedomia pre nieco ine...co sa jednej dotkne ,to ina hodi za hlavu a ide dalej-prosto,kolko ludi tolko chuti-vzdy to tak bolo aj bude......
moja dcera, dva krat sedela v aute, pri nemocnici,uz vybavena interupcia,nevedela sa rozhodnut,je slobodna mamicka,porodila syna, je nas poklad,otec sa stara ako treba.
Viem ,ze zena ,ktora podstupi ,cestu interupcie,preziva si svoje.Boli to cely zivot.
Priznávam,nečítala som všetko,ale...Je príliš veľa ľudí,ktorí by milovali dieťa,ktoré jeho mama nemohla milovať,nemohla ho chcieť,nemohla ho vychovať,nemohla mu dať to,čo by chcela...
Nedávno som natrafila na link o priebehu interupcie,ktorý sem vložila lydusha.(brokenheart) Nemohla som ho pozrieť,videla som len začiatok...
Ale keby ho dali pozrieť každej žene,ktorá sa pre interupciu rozhodne,neviem,koľko z nich by ďalej na nej trvalo a myslelo si,že to nie je vražda...
Ja si myslim, ze presne v tomto je problem.Kazda zena kt. sa pre interupciu rozhodla by mala presne vediet, ako tento zakrok prebieha.Nie potom v polovici kricat nech prestanu, lebo uz aj o takomto pripade som pocula. Pre mna(nikomu moj nazor nevnucujem)nie je ziaden rozdiel v tom ked zena skoci v 38. tyzdni zo skrine, aby sa dieta nenarodilo alebo ho po narodeni vyhodi z okna. Taktiez interupciu vnimam ako zamaskovanu vrazdu. Jednoducha logika. Ak by to urobili moji rodicia, tak tu uz nie som. Nemaju pravo ma zabit teraz, preco by mali mat to prave ked som bola len na zaciatku svojho vyvoja? Niektori vravia, ze to este nie je clovek, len nejaky zarodok,zaujimave, ze napr. na Slovenku je povolene sa toho zarodku zbavit do 3 mesiacov, v Anglicku do 6,v USA su aj kliniky kde robia potraty v 3. trimestri, kazdy si tu hranicu urcuje niekde inde. Nahodne som objavila na youtube ako zenska na tu kliniku sla nevediac ako to bude prebiehat,porod jej vyvolali, dieta odniesli do samotky zomriet. Ked matka uvidela zive 7 mesacne dieta kt. z nej vybrali, dozadovala sa jeho zachrany, no oni inkubator nemali, kym zavolala zachranku, dieta bolo mrtve.
(brokenheart) (brokenheart) Moja znama ma syna 10ročneho.Pred 3 rokmi ju znasilnili.Partner ju po tomto incidente opustil.Ona zostala po znasilnení tehotna.Na interupciu nemohla.Nemala peniaze.Prave vtedy sa pretriasala povinnosť dieťa vynosiť.Vynosila Jesica ma 3 roky.Mama sa o nu stara.Dostava len rodinné prídavky.Otec neznami.Boli traja.Na alimenty nema narok.Znama často preklína zakony,prehlta slzy bolu a bojuje s osudom.Chlapec je zdravý.Dcerka,ktoru počala zo znasilnenia....Nachadzaju lekari vela,vela diagnoz.Celiakia,autizmus,nazov choroby neviem,ale je to v spojitosti s mozgom.Taketo dieťa si sotva niekto adoptuje.Do ustavu ju dať nechce.Je medzi nimi velke citove puto.Je vela aj poškodených detí.Lenže kto si take adoptuje?Ked je vela rodín až tak nabožensky založených,že odsudzuju interupcie,tak si kladiem otazku.Prečo je tak vela detí v domovoch a nikto ich nechce?Treba za každu cenu donosiť dieťa.Lenže ak sa to dieťa nebude nikomu pačiť,tak skončí len v decaku.A ako je o tieto deti štatom postarane,ked opustia brany domova v plnoletosti o tom všetci dobre vieme.Vačšina končí na uliciach ako tulak,narkoman.Som presvedčena,že nie každý drobček z hniezda zachrany si najde nových rodičov.Ved napríklad romske deti,geneticky poškodene deti.O ne sa nebiju ani bezdetní manželia.
Keď som mala 39 rokov, otehotnela som. Vtedy mal starší syn 16 rokov. Mala som rozporuplné pocity, tešila som sa, mala som obavy či bude bábätko zdravé, či ja prežijem v zdraví tehotenstvo a pôrod a podobne.
Veľa som rozmýšľala a dospela som k názoru, že ak by mi po vyšetrení plodovej vody povedali, že bábätko nebude zdravé, išla by som na interupciu.
Poviem Vám aj čo ma k tomu rozhodnutiu doviedlo. Kládla som si otázku či môžem obrátiť hore nohami životy tých, ktorí sú tu. Život mojej rodiny, môjho syna, manžela aj môj. Poznám ich, viem, že nikdy by sa nevyrovnali s tým ak by sme mali ťažko postihnuté bábätko. Na druhej strane mi to pripadalo sebecké, takže v konečnom dôsledku vôbec neviem čo by som urobila, keby .... Našťastie sa nám narodil zdravý synček. Nikdy by som nikoho neodsúdila za to, že interupciu podstúpil. Život nám prinesie situácie, o ktorých sa nám ani nesnívalo.
Valery ...
Niektore veci vyšetrenia neukažu.Ja mam 11-ročne atisticke dieťa,ktore sa narodilo bez podnebia.To,že nema podnebie sa zistilo až po narodení a autizmus až v 5-rokoch,ked nerozpravala.A ešte tam ma aj dalšie veci,ktore nevedia lekari odhadnuť,tak to píšu ako autizmus zmiešaneho chatakteru.A či by som vtedy na interupciu šla,keby som to vedela?Vtedy asi ano.Teraz ale je to naše slniečko.Trapi ma len jedno.Co s nou bude,ked sa ja a manžel pominieme.Snad niektora z dcer.Lenže aj to zavisí od ich partnerou.
v dnešnej dobe existuje toľko metód ako sa vyhnúť tehotenstvu tak neviem kde je problém a keď sa už aj stane "neželané" tak by som JA nedokázala dať dieťa preč.. viaceré tu spomínali že by si dali ten "zárodok" preč a o pár slov ďalej sa vyjadrujú už o dieťati... každý má svoj názor na potrat a každá neplodná matka je rada že má malé bábo ... vražda? nie je to vražda keď vyhodím po pôrode nechcené dieťa von do smetiaka alebo ho budem trýzniť? vražda nie je to aj vtedy keď ho hodia do smetiaka?
každý má na to svoj názor a aj to čo by robil v tej situácii neprežila som to tak neviem (a ani nechcem) ale tie čo prežili sú len v dvoch skupinách šťastné že nemajú na krku niekoho a trpiace že by sa postarali o ďalšie dieťa keď sa postarali o tie predtým týmto sa nechcem nikoho dotknúť lebo neviem ako by som sa zachovala ja v ťažkej a nepredstaviteľnej, neprežitej skutočnosti a neverím tomu že si tá matka čo išla na interupciu nikdy nepomyslí na to malé čo by bolo keby, aké by bolo? čo si pomyslí pri už "chcnom" dieťati že jedno nechala tak... 
Pred par dnami som si vsimla tuto temu, aj nieco napisala, nasla som nahodou aj link kt. tu niekto spominal na to video o potrate... Stopla som to ani nie v polovici, odvtedy mi je normalne zle, neviem sa zmierit s tym, ze clovek vobec vedel na takuto myslienku prist.No nieco mi tato disusia dala, vazim si kazdu slobodnu matku alebo zenu zo socialne slabsich pomerov,ci neplnolete kt.sa rozhodnu bojovat o svoje dieta. Tiez hlboko sucitim a vazim si kazdu zenu kt. potrat olutovala, musi to byt velmi tazke(brokenheart)ale opustenie sebe samej urcite oslobodzuje.No myslim si,ze odpustenie nie je mozne bez uvedomenia si zavaznosti svojho skutku.
Recepty
Sezónne recepty
reklama
Návody a nápady na tvorenie
reklama
Milé maminy! Po prečítaní diskusie pri otázke" KOLKO BUDE TRVAT KYM MI UROBIA POTRAT?" ma napadlo..Aký rozdiel je medzi interupciou a zabitím bába po narodení? Polárka mi odoručila otvoriť diskusiu..Takže..AKÝ???