Neplnohodnotná matka, Ja mama, Diskusie

Toto som asi mala dať hore tiež hrubým písmom: Kakajúce" maminky sú už v bode dva. Prešli k slovám. AK sa nespamätajú, čoskoro z toho budú skutky.
Gueva, tento príspevok som napísala, lebo sa ma na to pýtali v inom príspevku. Nesnažím sa robiť z komára somára - len píšem, ako to vidím ja.

S tými kakajúcimi maminkami si dovolím nesúhlasiť a neviem, kde si na to prišla. Ale ok.

Linkov so zdrojmi, kde o tomto podrobne a odborne píšu, som tu dala vcelku dosť...

napriek tomu by som nepísala, že tu nastáva problém. Ten problém môže, ale nemusí nastať. A s hovorením v množnom čísle by som to nespájala vôbec. Nebudem sa doťahovať, je to tvoj pohľad na vec, ja mám iný, ktorý som tiež získala štúdiom, len materiály boli asi iné.

nuz sa vam mile damy zamontujem... najprv som sa dobre pobavila, ale nie na vyrokoch vasich, ale na tom, ze som si pri tych kakajucich maminkach namiesto slovicka skutky, precitala skrutky a mozog sa vybral inou cestou
ale nie o tom som chcela... veru aj suhlasim s Geo, pretoze poznam jednu, kakajucu {Geo ja to slovo zacinam milovat} maminku, uspesnu podnikatelku, ktora do synovych asi 12-13 rokov hovorila len v mnoznom cisle {co mi prislo nefer k dcere dotycnej pani}... a naozaj pani doslova kakavala so synom, lebo v tom vekku si este ritku nevedel utriet

Moja dávnominulá kolegyňa pravidelne volávala z práce dcére. Podľa štýlu jej komunikácie ("mojenko malinké zlatučké" bolo najčastejšie oslovenie + pokyny, že si má umyť ruky, obliecť si to a hento tričko + otázky, aké keksíčky jej má kúpiť cestou z práce... a podobne) som si dlho myslela, že dcéra má okolo troch rokov. Po nejakom čase vysvitlo, že má 17.
No, dobre, aj tak sa dá.

My ked sme sa tu prisťahovali tak suseda hovorievala o svojom synčekovi ako o nejakom malom chlapčekovi.Je vraj na návšteve u sestry v čechách a určite sa skamarátime.Jej synček má takmr 50 rokov.Na Silvestra mu do nás priniesla vetrovku a dohovárala mu že prechladne ked pôjde domov.Syn je stále slobodný a ja už chápem prečo.Aj sám sa vyjadril že každá od neho ušla už po pár týždnoch.Má proste milujúcu mamičku,ktorá žije iba pre neho.

No, zlatá moja, ja v tej reklame vidím jednu rodinu, kde rovnako starý corgoň je stále (vlastne opäť, lebo sa rozviedol) na krku rodičom, nikde nerobí, požičiava si peniaze a matka ho stále obhajuje Takže pre mňa je to taká antireklama, ako by to vyzerať nemalo. Poriadne veľký výkričník!!! A vôbec, kam by sme došli, keby som svojmu (tiež) Martinkovi nosila "gramko" do postele? Stačí prevliekať periny raz za mesiac, nie každý druhý deň!
A som tiež nedokonalá, neznášam detské ihriská a ešte viac mamičky, ktoré pokladajú za povinnosť viesť v okolí ihriska debatu o deťoch. Už som si zvykla, že keď si sadnem bokom a čítam, alebo mám nejakú ručnú prácu, tak na mňa čumákujú. Jedine babičky sa pristavia a pokecáme o tom čo robím
Ale dnes už začnem žehliť, musím, lebo junáčik potrebuje poobede vrátiť kroj a už sa tá hromada začína sypať z kresla

Ja som z podobnych dovodov prestala chodit na vsetky stranky o mamickach a detoch a nasla som si NM .

A teraz bude zaujímavé sledovať príspevky o tom ako ktorá čo ne/robí, aby pred ostatnými vyzerala dostatočne emancipovane.
... A teraz do mňa.

Gueva, o emancipácii tu už bola reč niekoľkokrát, napr. tu: http://www.nanicmama.sk/my-skoro-dokonale/emancipacia
O feminizme som tu už tiež pred časom písala. Kedže táto spoločnosť tak miluje extrémy, zas a znova sa nám podarilo v niečom pekne prestreliť...

Inak, táto stránka má už v názve, že je určená pre nedokonalé ženy, takže ja sa tak trochu čudujem, že ti príde zvláštne, že tu je koncentrácia dokonalých matiek pomerne nízka .

Presne extrémy som mala na mysli.
Jedným príde extrémne, že existujú aj ženy, pre ktoré je maximálna realizácia to, že venujú takmer všetku energiu rodine, deťom a hovoria v množnom čísle dieťaťu, iným zas to, že matka ledva jej skončí šestonedelie letí do roboty a potrebuje sa realizovať (alebo si niečo dokázať). A sme zas pri tom žiť a nechať žiť.
Že táto stránka je určená pre nedokonalé ženy je mi jasné, veď preto som tu.
Skôr mi príde zvlášne pred kým sa žienky potrebujú obhajovať alebo chváliť, prečo ne/robia to či ono.
Ale ok. Beriem to tak, že diskutujú. Len som si dovolila, sa tiež zamyslieť.

Gueva, mne príde extrémne, že táto spoločnosť tak tvrdo a tak podpásovo a zákulisne vyžaduje od VŠETKÝCH žien, aby sa napasovali do JEDNÉHO modelu, ktorý je v skutočnosti nerealizovateľný. Nie je v silách ani jedinej ženy na celom svete, aby 24 hodín denne, sedem dní v týždni a 365 dní do roka dokonale zvládla všetky "úlohy", ktoré by podľa tohto modelu mala: byť vždy a všade sexi, perfektná manželka (partnerka), samozrejme milenka, ktorá je ochotná a všehoschopná vždy a všade, ale zároveň matka roka, zvládajúca všetku starostlivosť o deti, popritom výkonná pracovníčka, a ešte aj famózna kuchárka, pedantná upratovačka a práčka, nezabúdajme na to, že stále zostáva dcéra a sestra a švagrina a teta a stíha venovať pozornosť aj širšej rodine... a tak ďalej.

Jednoduché ži a nechaj žiť by aj podľa mňa ako "motto spoločnosti" bolo omnoho vhodnejšie.

tak s týmto absolútne súhlasím
Mňa trochen irituje
1. sexistické ponímanie ženy - tlaky na to že má byť štíhla, má mať pevné a veľké prsia a keď ich nemá mala by si dať spraviť implantáty, že akákoľvek odchýlka vo vizáži daná matkou prírodou, ktorá sa odlišuje od klonov barbiny je neakceptovateľná, že MUSÍ vyzerať tip-top, veď čo by na to muž, kolegovia v práci a okolie povedalo, že nesmie nostiť doma tepláky a papuče, musí mať aj po celodennej práci super vlasy a odrastené konce si musí dofarbovať v intervale max. 2 týždňov a iné a samozrejme všetko je to stavané do roviny, že tieto procedúry abolvuje nie preto, že je do toho tlačená, ale pre SVOJ dobrý pocit.
2. extrém - tlak na ženy, aby čo najskôr išli do roboty, neostávali na MD, lebo im zaručene prepne, tlak na to, že sa potrebujú realizovať v min.10 oblastiach, lebo ako matky na plný úväzok nie sú dostatočne plnohodnotnými osobami. Toto samozrejme ženy majú robiť opäť pre SVOJ dobrý pocit (hoci s vyplazeným jazykom, ale hlavne, že na jednej strane produkujú a na druhej zarobia a zarobené minú).

Geo, je pravda, ze sa mi nechce celu tuto diskusiu citat, nepoznam reklamu s Grankom. Mna by zaujimalo, ak sa Ti o tom chce diskutovat, kto Ta tvrdo, podpasovo a zakulisne tlaci do nezrealizovatelneho modelu perfektnosti vo vsetkych smeroch. Mne sa zda, ze modelu zi a nechaj zit sme dnes ovela blizsie ako pred povedzme patdesiatimi rokmi. Nie je to len momentalna unava, pocit, ze nestihas alebo si nedocenena? A este z druhej strany, zijem v spolocnosti, kde je model"neplnohodnotnej" matky uznavanym spolocenskym modelom a zachadza do uplne opacnej krajnosti. Ja som bola vzdy zastanca emancipacie, rovnopravnosti zeny, ale ako reakcia na "tento svet" sa zo mna stala mama, co robi doma knedle a parene buchty (hoci moj syn ma len 24 a nenosim mu ich do postele), ak rozumies, co chcem povedat. Asi, ze kazda minca ma dve strany.

Buba, konkrétne mňa je veľmi ťažké dotlačiť niekam, kam sa mi nechce. Tvrdohlavosť je aj na niečo dobrá .

Na podnet v inom príspevku tuto píšem o tom, čo sa deje tu, na našom malom Slovensku. Kedže tu žijem, vidím, čo to z mnohými ženami robí, keď sú tomu všeobecnému tlaku vystavené. Netvrdím, že to niekto robí zámerne - je to proste trend, ktorý tu frčí.
Z toho, čo si písala o Kanade, som rovnako ako ty usúdila, že tam sa podarilo v tejto oblasti preletieť do opačného extrému.

Neprekáža mi ani rovnoprávnosť, ani emancipácia, ani feminizmus, ani ne/dokonalosť... Nech si každý robí, ako mu vyhovuje.
Prekáža mi akákoľvek manipulácia, nátlak, citové vydieranie a bu-bu-bu techniky všeho druhu. Toto všetko vo všetkých oblastiach života.

georgína, už som sa nevedel dočkať, ved si avizovala, že dáš príspevok na danú tému.
ďakujem ako vždy zaujímavé, poučné
na reklame sa vždy zasmejem aj s NM. a tak presne ako moja svokra, našťastie manžel nemá žiadne známy postihu myslím, že aj preto, že ešte pred naším manželstvom mal 5 ročný vzťah a tam už pochopil čo a ako a tak /aj som trochu vdačná predchádzajúcej/.
svoju svokru mám aj tak rada/ inak ona by takto obskakovala, hocikoho kto k nej zavíta, je už na nás či sa necháme a či sa napr. obsúžime sami.svokra zas rešpektuje, ked poviem, že lyžicu a tanier si vyberiem sama.ale na budúce zas to isté.
ked tam dobrovolne nechám dieťa neriešim, či mu vkladal lyžicou do úst jedlo

iwa ja nie že neznášam detské ihriská skôr rodičou, ktorí stále točia o deťoch v tom zmysle, akoby výchova, vychovávanie a všetko okolo detí bola nejaká súťaž a to icj je jednoznačne naj

Dúha, "iba" sa "hrajú" na dokonalých rodičov.

Jééééj, tú knihu poznám, čítala som asi pred 15rokmi je super!

Presne tak - keby to bolo na mne, dám knihu Jak si lidé hrají ako povinné čítanie pre všetkých

Anka,ešte ju máš v pdf?veľmi by si ma potešila,ak by si mi ju poslala.Ďakujem

Jasne, poslala som

Ďakujem,už prišla

Aj ja by som poprosila. Dakujem.

Poslané

Dakujem.

Ihrisko sa snažím nechať na manžela maminy mu dajú pokoj (veď chlap sa predsa starostlivosti o deti nemôže rozumieť) a s inými chlapmi preberajú chlapské témy alebo blbnú s deťmi. Kým príde z roboty, napíšeme úlohy, niečo porobíme doma, upečieme, pokreslíme obrázky, porýpeme sa v kvetináčoch...

Ja nie som dokonala matka. Som plnohodnotna matka. So svojimi detmi sa hram, ked mozem. Inak sa museli naucit hrat sa sami a tak si stavaju kocky, a kreslia a vymyslaju pribehy podla ktorych sa hraju. Ked moje dieta nebezpecne spadne, bezim a kontrolujem, co sa stalo, zdviham zo zeme. Ked sa nevinne zosype, musi vstat same a pomasirovat a pofukat sa samo a dokonca musi prestat plakat. Som matka, ktora uci plakat deti obmedzene. Vyplakavanie priehrady este nikomu nepomohlo, akurat tak vodohodpodarom.
Moje deti mi dokonca povedia, ze sa na mna hnevaju (ked treba jest, urobit poriadok a pod.....). Ja im poviem, ze sa kludne hnevat mozu, ale to neznamena, ze nebudeme fungovat dalej (a jest a robit poriadok a pod....).
A kakavko do postele nenosim, maximalne caj alebo vodu, ale odtial potial, ved maju vlastn rozum, funkcne nohy aj jazyk, ak by nieco potrebovali...

Enixelka, presne o tom to je - nedať si nakukať, že ak niečo ne(u)robím, ako je stanovené v "oficiálnom modeli" (alebo u/robím niečo úplne iné), tak som neplnohodnotná .

Ja by som sa pozastavila nad tym slovickom "neplnohodnotna".

Pokial ma byt matka-sluzka/zena obmedzena cudzim svetom (deti, manzela,...) plnohodnotna, tak tam podla mna dochadza k velkej logickej chybe.
Taku zenu by som nazvala jednohodnotna.

Ale kolko ludi, tolko chuti, o nazvoslovi by sa dalo bavit do aleluja. Podstatou je spokojnoct dotycnej. Ja by som bola neposkojna sama zo sebou, keby som nemohla robit aj to, co ma bavi. Takze ja si sijem a detuchy sa pri mne hraju, alebo si citam a drobce pri mne pozeraju rozpravky bez slovneho doprovodu, co ne/urobil hlavny hrdina. Maju uz vlastne hlavy a ked sa im nieco nezda, spytaju sa....

Inak velmi zaujimavy a podnetny clanok. Pred nejakym casom si tu dala clanok o tom, ci vychovavame z deti masinky nam vyhovujuce a nas posluchajuce alebo samostane mysliace bytosti. Vtedy som nads tym dost rozmyslala a vela veci mi to pomohlo usporiadat.

Myslíš asi tento príspevok http://www.nanicmama.sk/ja-zena/a-posluchaj
To je v podstate opak toho, o čom je reč tu - ale tiež spôsob "výchovy", ktorá deťom v skutočnosti veľmi ubližuje.

JJ, toto.....

fiiiha, aka skvela debata a ja som tu nebola
grankovu reklamu nemam rada, z predstavy, ze by sa mi toto v reale prihodilo, mi stupa tlak a za svoju pripadnu reakciu by som nerucila .
Reci typu cikali sme, kakali sme, rastu nam zubky, chodime a podobne tiez nemusim, svoje deti neskonale a bezvyhradne milujem, ale moja laska ich nemusi oberat o svojpravnost a svojbytnost .
A uz davno som vyrastla z potreby byt dokonala matka. Za pochodu sa od svojich deti ucim, co je priorita, co je pre ne podstatne...
Eva

Za pochodu sa od svojich deti ucim, co je priorita, co je pre ne podstatne...

Evka

Inak neviem ako vy dievcata,

ale mi sme so synatorom prave spolu kakali. On tu prvu cast, ja tu druhu docistovaciu.
Taktiez spolu pisame, ja osobne sa staram o to, aby to skoncilo v nocniku, nie na papucach. A tiez nam rastu zubky , mne osmicka a drobcovi tie ostatne

som si prečítala...
..si neodpusím poznámočku inú ale - reklama splnila účel, hovorí sa o nej

Srdco moje, ja som si ju zvolila len preto, že práve v tejto je pekne a názorne ukázané, kam až prílišná materinská láska môže dôjsť. Hlavne o tom je téma.
Hovorí sa tu aj o iných reklamách, ktoré zase ženám vnucujú "model absolútnej dokonalosti", ktorého súčasťou je aj dokonalá matka.

Pokiaľ by šlo len o dospelých, čo už...
Ale deti sú v tom tiež - aj keď nepriamo.

ja vieem ozaj som čítala no furt je to reklama, ktorá je na to, aby sa o nej hovorilo
My sa na nej bavíme - Martinko, nepotrebuješ utrieť riťkuuu???

no ale ja si myslím, že reklama je na to, aby sa kupoval produkt v nej obsiahnutý, nestačí o nej hovoriť, či ?

stačí to úplne stačí čím viac ľudí o tom rozpráva a číta, tým viac sa zamyslí či nekúpiť...

ja viem, to len tak na odľahčenie, ja som totálne antireklamový typ, až tento rok mi deti prezradili, že tá s tým dievčatkom "... ja už ho vidím" je vlastne na kofolu mňa skôr zaujme samotné spracovanie a výrobok akosi unikne, ak náhodou sledujem TV v priamom prenose, tak počas reklamy sa "hrám" na dokonalú matku - nakladám a vyberám pračku, umývačku, sprchujem sa, atď., pretože nevydržím pred telkou sedieť - zvyknem zadriemať
Ale, párkrát som s dcérou riešila veľké bilbordy s polonahými devami a "šróbovákom" za opaskom, v čase rannej dospelosti ju to neskutočne urážalo ...
Sa mi zdá, že keď boli tí moji maličkí, nebola tá reklama tak agresívna

No ja neviem ako ostatné mamy, ale ja svoj "model dokonalej matky" preberám celkom intenzívne. Od tej svojej. Nejaká reklama na čokoľvek ma žiadnym spôsobom neovplyvňuje. Pokiaľ človek vie presne dešifrovať správu, ktorú reklama vysiela, a vie k tomu zaujať stanovisko, tak sa nemá báť toho, že ho "spoločnosti budú nútiť do života, aký mu predostierajú".

možno zrelá osobnosť si dokáže zrátať dve a dve a logicky si zdôvodniť, prečo nedať na bludy z reklamy, ale okrem takýchto ľudí reklamy sledujú deti, mládež v puberte, ľudia s rôznymi stupňami IQ, osobnostnej zrelosti atď.
A v týchto prípadoch je reklama vo veľa prípadoch účinnou masážou hlavy, postojov atď. Presne ako píšeš. Pokiaľ človek vie..., lenže nie každý to vie, dokáže a myslím, že aj spoločnosti s týmto celkom solídne počítajú.

No... a čo s tým chceš urobiť? Treba sa v prvom rade postarať o to, aby ľudia z môjho okolia videli veci v pravom svetle a pozerali tak trochu aj pod pozlátko. A rozmýšľali. U ostatných s tým nespravíš nič. Lebo ak by sa hneď aj zakázala reklama, niektorí šikovníci si nájdu vždy spôsob, ako vyťažiť z nepozornosti a blbosti ostatných Neetické správanie je jednoducho ľudstvu blízke a v podstate vychádza z potreby prežitia.
Btw. pred chvíľou som videla v správach vypreparovaného lietajúceho kocúra - tomu hovorím reklama, myslím, že veľmi veľa ľudí by si kúpilo to, čo ten majiteľ kocúra fajčí

Loulou, lenže veľa ľudí to nedešifruje. Jednoducho to nerozoberá, však načo, je to "len" reklama.
Spoločnosť nebude nútiť - ona to už robí a intenzívne. A zase to veľa ľudí nedešifruje, jednoducho sa podriadi tomu, čo je považované za "normálne".

Aby som sa niečoho bála, musím najprv o existencii nejakej hrozby vedieť. Ak o nej nemám potuchy (a/alebo som kdesi čosi začula, ale neberiem to ako relevantné), tak sa nebojím. Čo je síce super, ale len v prípade, že sa nedeje nič, čo by ma nejako ohrozovalo.
Ak viem, že (v tomto prípade) sa ma snažia zo všetkých strán presvedčiť, že len toto a toto je jediné správne správanie a len vtedy som dostatočne hodnotná, ak to robím, tak sa ale tiež nemusím báť. Je tu aj taká možnosť, že sa tým nedám vtiahnuť do niečoho, čo mi nevyhovuje.
A dokonca sa nemusím ani cítiť vinná, že sa nedržím nejakej podivnej spoločenskej normy.

geo, v podstate som odpovedala v príspevku pod guevou

Hej, písali sme súčasne .
Čo s tým robiť, si napísala sama - starať sa, aby ľudia v mojom okolí vedeli. Kedže ja do "môjho okolia" zahŕňam aj NM, tak práve teraz presne to činím. Tak, ako je v mojich možnostiach a schopnostiach .

ok, vzdelávaj. Rozdiel medzi nami je asi ten, že mňa reklama neirituje. Veľmi rada si pozriem nové kúsky a dokonca viem oceniť skrytý "message", ak je spravený dobre. Dokonca mám niektoré reklamy obľúbené - ako napríklad nová reklama na jedno pivo, ktorá vyzerá ako keby ju režíroval Tarantino. Ale pri nákupoch sa reklamou absolútne neriadim, jednoducho moje konanie a reklamu nespájam

A ako si prišla na to, že reklamu nemusím?
Tých zopár, ktoré nie sú kaleráboidné, si veľmi rada pozriem aj ja. Pár rokov dozadu bežal v TV program, kde dávali najlepšie reklamy sveta - to som si vždy rada pozrela. Vtipné reklamy s myšlienkou, a/alebo posolstvom, a/alebo slovnými hračkami, to je iná vec .

Ale nakupujem aj tak podľa svojej hlavy .

loulou

Reklama ide aj nejde mimo mna, mam rada reklamy, rozmyslam nad realizaciou, napadmi, inspirujem sa niektorymi postupmi a nametmi. Cize som reklamou strelena aj profesionalne. Som tvor od prirody mega zvedavy a nemozem napisat, ze som uplne imunna voci niektorym produktom, ktore skratka musim vyskusat. Zboznujem kremiky, parfemy, sprchace a straaasne rada sa tvarim neodolatelne a sexi a uzivam si ze som zo vsetkych stran tlacena reklamou, ako na to- byt neodolatelna, upravena a sexi Po styridsiatke, bez zavazkov, prichadzam na chut inemu zivotu, na aky som bola standarne zvyknuta. Vyhovuje mi rozmaznavat sa, kupovat si milion nepotrebnych zbytocnosti a uzivat si vsetko, co sa okolo mna mihne. Mozno som pre niekoho marniva- a nech som. Zijem len raz. Ostatne MNH.

Presne, Lyduška - ak ti to takto vyhovuje, tak nie je o čom

Keby som nezažila tú reklamu na vlastnej koži (2krát), tiež vidím len potravinárský produkt...a preto od januára postupne prestrihávam pupočné šnúry...dúfam, že sa mi podarí prestrihnú tú 35ročnú pupočnú šnúru aj keby som na to potrebovala nožnice na plech

nečítala som všetky príspevky, už ich je tu kopa, ale táto reklama mi mierne ,,lezie,, na nervy, u nás to bolo zo začiatku podobne, až som raz si dovolila mať poznámku, či zabudli mužovi prestrihnúť pupočnú šnúru a odvtedy je kľud, nechcem sa tu chváliť alebo zhadzovať, aká som aká nie som, ale som hrdá na to, aká som, samozrejme mám svoje chyby a nedostatky, ale som samostatná, čo mi zo všetkého vyhovuje najviac, nie som na nikoho odkázaná , viem si kopu vecí vybaviť, zariadiť, niekedy to možno aj preháňam ,ale som taká, no čo už, s dcérou je to trošku iné, neviem či je to aj povahou, je ešte ,,malá,, do dospelosti má ďaleko, a asi by som mala začať pomaly prestrihávať pupočnú šnúru, aby to nedopadlo ako v tej reklame,

Hmm,reklama.Hlavne,keď sme si kúpili s deťmi reklamnú sladkosť a dcéra hovorí,že jej nechutí.A prečo potom klamú v reklame,že je dobrý?Reklama je asi od slova klamať a predložka re-je predpona znova,podla wikipédie.

Teda nás znovu a znovu klamú.Ako ten film Český sen,kde majiteľ reklamnej agentúry urobil reklamu niečomu,čo ani neexistovalo http://www.youtube.com/watch?v=cKFUuMr63EM a ľudia uverili.

Ináč klasické v l n k y,keksík,čo si pamätám z detstva,kým nemal reklamu,bol super,potom mu dali iný obal,reklama ako svet a keksík stratil jedno poschodie s plnkou a oblátkou,ale zdvojnásobil cenu a aj tá chuť už nie je ono.

Ten level,čo má Lyduš,tak to sa teším,keď budem veľká,aj ja moooožno vyskúšam

To nie je ziadny level, len neriesim. Dospela som do stadia, ze sa nechcem o nic oberat a basta. Pokial niekto nechce vyzerat sexi a dobre tak ho ani osemsto reklam nedonuti aby to chcel. Pokial to niekto chce, ten tu reklamu nepotrebuje. A nemusim sa na nic hrat, je to uzasna sloboda. Robim si co chcem, v ramci svojich moznosti a do vysky obsahu mojho vrecka.
Nemam sa za co hanbit, je to moj zivot a je mi fajn.

teba stretnúť skôr...

Neplnohodnotná matka

Recepty

Sezónne recepty

Návody a nápady na tvorenie

Najčítanejšie

Najčítanejšie recepty

Najnovšie recepty