reklama

Keď udrieš ženu, ako keby si roľu pohnojil...

georgina , 07. 03. 2011 - 12:10

reklama

Tomuto tvrdeniu verí ešte aj dnes veľmi veľa ľudí. A keď nie udrieť, tak aspoň zdeptať, ponížiť, vykázať do kuchyne - veď to je ženská povinnosť starať sa o blaho manžela, no nie?

Aj keď sa veľmi snažím, stále tomu nerozumiem... Na jednej strane tu je deklarácia ľudských práv, na druhej strane storočiami „preverené“ spoločenské povedomie, ktoré nám našepkáva, že žena je menejcenný tvor, a násilie, či už telesné alebo duševné, je prirodzené.

Na konci januára sme spolu s Luduškou a Vyvykou boli na pracovnom sedení v Nitre. Stretnutie s pani riaditeľkou Kováčovou z centra Slniečko trvalo síce len hodinu, ale hlavu mi zamestnáva doteraz.
Ženy, ktoré našli v sebe silu vzoprieť sa domácemu násiliu a odísť s deťmi do krízového centra, to majú veľmi ťažké. Nielen preto, že čelia veľkým finančným a existenčným problémom. Najväčší problém však majú samy so sebou – s vlastným pocitom ne/hodnoty a zlyhania. Často sa obviňujú, že situáciu neriešili skôr, že dopustili, aby v takom prostredí vyrastali ich deti...

Naozaj neviem, kde to začína. V pôvodnej rodine, kde malé dievčatko vstrebáva „model partnerského správania sa“ od rodičov? Alebo niektoré ženy dokáže láska tak veľmi oslepiť, že donekonečna prehliadajú varovné signály a ospravedlňujú excesy svojich partnerov?

Je také ťažké prijať presvedčenie, že každá ľudská bytosť je hodna lásky a pochopenia a úcty bez toho, aby si to musela najprv nejako „zaslúžiť“?
Ako to vnímate vy? Čo je v partnerskom spolužití pre vás ešte prijateľné a čo už nie?


reklama


reklama

georgina, Po, 07. 03. 2011 - 22:39

No, to je zase to lietanie z extrému do extrému. Nie tak dávno sa na deti pozeralo ako na tých, čo nemajú žiadne práva - len povinnosti. A teraz je to často presne naopak.

Najlepším riešením však je zlatá stredná cesta...

bigmama, Po, 07. 03. 2011 - 23:15

necitala som vsetky komentare, tak neviem, ci sa nebudem opakovat... z vlastnej skusenosti, otec bol despota a v takomto prostredi som vyrastala do svojich 14tich rokov, kedy sa mama rozviedla, sme styria surodenci, dve sestry si nasli presne partnera ako cez kopirak, cize detto ako otec, s mensimi, ci vacsimi odchylkami, ja som vyrastala v tom istom prostredi a vidis, prvy naznak nasilia a uz som aj letela von z takeho vztahu... takze predpokladam, ze je to aj o sobnosti ako takej, predsa, niektori sme tazsie zmanipulovatelni, urcite v tom zohrava velku davku sebavedomie ako take, povies, ze aj to prameni z rodinneho zazemia-suhlasim, ale si zober, ze sme vyrastali v tych istych podmienkach, co sa tyka rodiny a predsa taky rozdiel...
takze tazko, mozno je to doba, ktoru treba na to, aby clovek zmanipuloval inu osobu, u niekoho par mesiacov staci na to, aby nevedel vyjst zo zacarovaneho kruhu a mozno "zaslepenost" sposobena laskou tiez zohrava urcitu rolu-clovek toleruje v zalubenosti ovela viac, ako by toleroval za inych okolnosti, nikdy som nebola taky ukazkovy romantik, tak mozno aj to mi pomohlo vyhnut sa prave takymto partnerstvam Mrkám je to len moja uvaha a vyplyva priamo z mojho zivota, ak ma niekto inu skusenost, netvrdim, ze to tak nemoze byt, len som napisala, ako to bolo u nas...kedze som si tym presla, na dotvorenie situacie, ako jedina som sa postavila proti jeho nasilnickemu vycinaniu a ked ma prvy krat napadol, to boli rodicia uz rozvedeni, tak som podala trestne oznamenie a odvtedy, akoby zazrakom, bol pokoj!!! stacilo spomenut policiu a hned bol klud v dome, kedze rodicia po rozvode byvali v jednom dvore este dost dlho...tot moja skusenost Mlčím
inak arabske prislovie hovori: Ked prides domov (muz), tak strel jednu svojej zene! Aj ked ty nevies za co, ona uz vie!!! Prekvapenie Prekvapenie Prekvapenie Najhorsie je, ze este stale sa vela ludi nad tym posmeje, ze je to ako dobry, spolocensky vtip!!!
bigmama Objímam

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 09:03

...predpokladam, ze je to aj o sobnosti ako takej, predsa, niektori sme tazsie zmanipulovatelni, urcite v tom zohrava velku davku sebavedomie ako take, povies, ze aj to prameni z rodinneho zazemia-suhlasim, ale si zober, ze sme vyrastali v tych istych podmienkach, co sa tyka rodiny a predsa taky rozdiel...

Evka, jednoznačné vysvetlenie asi naozaj neexistuje. V hre je zrejme priveľa faktorov, ktoré vplývajú na to, ako sa jednotlivec nakoniec zachová. Zdá sa mi to pochopiteľné - predsa len nie sme mašinky a na ten istý podnet XY ľudí reaguje XY spôsobmi...

Ale dajú sa asi určiť aspoň nejaké "hlavné prúdy" a vyselektovať, čo je vyslovene rizikové, a čo je s veľkou pravdepodobnosťou dobrá prevencia...

sadlonka, Po, 07. 03. 2011 - 23:32

Veľa zaujímavých a podnetných myšlienokTlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam , vo mne najviac zarezonoval partnerský vzťahÁno a Tvoja myšlienka o mandaleÁno , aj keď ma hneď napadlo, že aj jej krása je veľmi ľahko pominuteľná, stačí aby zafúkal silnejší vietorMrkám .Pre mňa osobne je môj partnerský vzťah životnou výhrouTlieskam , určite nespochybňujem naše obojstranné zásluhyÁno Slnko.Nežijeme v mužskom a ženskom svete, ale vo svete našej rodiny a tomu prispôsobuje všetko ostatné.Slnko

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 09:07

Sadlonka, áno, mandala sa dá napriek tomu, že jej zostavenie trvalo veľmi dlho, zničiť jediným silným fúknutím vetra.

Ale myslím si, že aj v tom tá paralela sedí - aj pri najväčšej starostlivosti, trpezlivosti a dôslednosti pri zostavovaní našej "mandaly", nemáme nikto istotu, že náš spôsob života sa nezmení doslova v sekunde.
Napriek tomu si myslím, že každá "mandala", a aj jej zostavovanie, má zmysel.

Amalka, Po, 07. 03. 2011 - 23:49

Už nadpis sa mi zarezal do srdca. Nevidím tu žiadny komentár od ženy, ktorá by toto doma prežívala na vlastnej koži. Váhala som, ale práve preto vám píšem svoj názor. Lebo mám prežité to, o čom tu píšete.
Necítim sa nehodná. Bojujem ako viem. A občas schytám. Desať rokov manželstva, takmer celé sprevádzané blbými obdobiami. Raz veľmi dobre, raz veľmi zle... šoky, plač, dozrievanie z dievčenstva na silnú? ženu. Z nádeje do beznádeje, z beznádeje do nádeje. A stále sme spolu. Priam zázrakom. Chcem, aby sme spolu aj zostali.
Občas som si priala - Bože, nech sa niečo stane, nech ochoriem alebo niečo také, nech sa precitne, nech je vidieť moju hodnotu... už si neprajem.
"Moja milá, ale toto je týranie..." - zasmiala sa v mojom mobile Broňa. Kdesi v sebe som to vedela, ale nepovažovala som to za také tragické. Nemám princa na bielom koni, on predsa tiež nemá princeznú. A v duchu hesla - nemám sa dobre, ale chvalabohu to dobre znášam, som sa pechorila vo vzťahu ďalej - z nádeje do beznádeje a naopak.
Nedalo mi. Zadala som do vyhľadávača frázu psychické týranie. Našla som toto:
http://integra.fost.sk/clanky/tyranie.pdf
Začala som čítať o samej sebe, o tigrovi. Niekto nás v tom článku opísal. Dofrasa, je to zlé. Nastal čas urobiť radikálnu zmenu. Buď alebo.
Prečo som čakala až doteraz? Ako vyzeral prvý fyzický útok? Prečo som neodišla? Kedy som prešvihla čas, keď to bolo treba skončiť?
Mal ťažké detstvo. Z môjho pohľadu a z toho, čo som od neho počula vyvodzujem záver - psychicky týrané dieťa. Citlivá duša, utiahnutý, uzavretý do seba. Zdravotný záznam plný chorôb a úrazov.
Vždy som ho pokladala za dobrého človeka. Pomáhal iným, vlastne všetkým okrem mňa. Z mne neznámych dôvodov som ja jediná jeho úhlavným nepriateľom. Čo som za ten čas spolužitia vypozorovala - skratová reakcia prichádza okamžite pri akomkoľvek náznaku jeho poníženia. Situácia, ktorú by bežný človek prijal ako normálnu on vníma ako stresovú. Nekomunikuje, nediskutuje. Domýšľa si, predpokladá, berie to za pravdu a skutočnosť. Komunikácia nula bodov.
Neznáša sebavedomých ľudí. Akýkoľvek náznak zdravého sebavedomia u iných v ňom vzbudzuje odsúdenie. Prečo asi? Nemá takmer nijakých priateľov. Rozumie ľuďom s doráňanou dušou, tam kde je nejakým spôsobom nad, tam sa cíti ok. Inde nie. Nečudo, že s mojou rodinou sa cíti neisto. Neistotu zakrýva suverenitou a frajerinou.
Žijeme spolu. Strašne často v ňom vidím malého zraneného chlapca. Vidím a cítim, kedy je jeho reakcia normálna a kedy je len dôsledkom ťažkého detstva, nesprávnej a necitlivej výchovy, nadradených súrodeneckých vzťahov, ktoré takými zostali dodnes.
Odísť? Zostať? Deti jednoznačne trpia. Som si vedomá vlastných nesprávnych reakcií. Tiež mám kopu vlastných boľačiek - som dospelé dieťa alkoholika. Do toho jeho hrdosť, pýcha, nervozita a stres z práce.
A viera. Môžte sa vysmievať, pohŕdať, zveličovať alebo hocičo iné. Ale Boh koná v našich životoch neuveriteľným spôsobom. Možno dopustí, ale neopustí.
V takomto búrlivom vzťahu som vyzrela. Ako keď rozpálite železo a ťažkým kladivom z neho vyformujete niečo kvalitné. Dôverovať Bohu sa oplatí a robí aj zázraky. Boh nezabúda.
Po praktickej stránke chcem povedať tým, čo nevedia kam sa pohnúť.
Naštudujte si zákony - všetky, ktoré porušuje. Zistite si sankcie a tresty za ich porušenie. Oboznámte ho s nimi. Nech vie, že viete o svojich právach a že nie ste bezmocné. Zistite si výšku svojho príjmu ak budete nútené odísť. ŽIvotné minimum, vaše budúce výdavky, preberte si každý kúsok života bez neho. Zbierajte dôkazy. Odfoťte si každú modrinu, škrabanec, stopy po škrtení, roztrhané oblečenie a pod. Aj s najmenšou modrinou choďte na ošetrenie k lekárovi a nechajte si urobiť záznam. Je to ťažké, najmä ak nemáte s kým nechať deti, ale snažte sa to zvládnuť. Choďte ukázať zranenie susede alebo inej osobe, ktorá vám to v prípade potreby dosvedčí. Prečítajte si všetko o týraní, o svojich právach a pod. Zavolajte do krízového centra, poraďte sa so svojimi blízkymi... nehanbite sa za to, čo sa vám deje. Nie ste na vine. Ste partneri a ste si rovnocenní, niet sa za čo hanbiť. Hanbiť by sa mal on, problémy sa riešia rozumom nie silou.
Čo veľmi veľmi veľmi zazlievam nášmu štátu, našej spoločnosti je, že sa nieto kam pohnúť, keď sa NECHCETE rozviesť. Keď viete, že váš vzťah by mal šancu, keby partner navštevoval psychológa alebo poradňu. Niet zákona, ktorý by ho tam prinútil ísť. Niet nikoho, kto by ho k tomu vyzval, dal mu nejakú podmienku alebo niečo také. Hoci by to pomohlo. Ak sa nechcete rozviesť a hľadáte pomoc, nenájdete ju. Každý odporúča automaticky rozvod. Možno na fare, u kňaza a pod. áno. Ale ak partner odmietne sa baviť aj s ním, tak smola. Donucovacie prostriedky nie sú. I keď ak máte vieru, tak viete, že Bohu nič nie je nemožné... Mrkám
U nás aktuálne - upozornila som ho, že ak sa ma ešte raz dotkne, dám ho polícii. Smial sa mi do očí (poznám ho dosť dobre na to, aby som vedela, že je to falošný smiech. Vnútro ho bolí rovnako ako mňa.) a strúhal frajera. Pri najbližšej príležitosti po mne vyštartoval znova. Skúsila som to cez kamoša - civilného mediátora. Keď počul, že ma udrel, povedal, že má povinnosť to oznámiť polícii. Prestávala to byť "sranda". Skontaktoval ma so súdnym mediátorom. Spýtal sa, či pije. Vravím - nie, viete, on nie je z tých totálne stratených prípadov. Stále tomu verím a stále to tak cítim. Že v ňom je proste niečo viac. Koľko krát som si pomyslela, keby to bol proste obyčajný pako s ktorým sa neoplatí strácať čas. Skončím to a svätý pokoj. Vytrápim sa, prežijeme a ide sa ďalej... cítim to inak. Celý čas to cítim inak. Preto bojujem. Upozornila som ho presne tak ako mňa súdny mediátor - ale za toto je basa. Ste si toho vedomá? Jasné, že som si bola vedomá. Nechcela som to komplikovať a načisto všetko zničiť. Nádej umiera posledná. Modlím sa, verím a dôverujem. Ide to ťažko a pomaly. Slimačím tempom sa posúvame vpred. Súhlasil s pomocou psychológa. Číta knihy, ktoré som mu posunula. O výchove detí, o rodine. O komunikácii. Znova a znova padáme na jeho citlivosti, na tom, ako sa ho dotkne každá moja výčitka. Stiahne sa ako po údere do panciera kam sa dostávam len ťažko. Ale postupujeme kamsi. Snažíme sa rozprávať. Nebolieť sa. Odovzdávame sa do Božích rúk. Hľadáme cestu. Snáď ju nájdeme. Veľmi dôležité je odpustenie. Zabudnúť je veľmi ťažké. Človek chce, ale zranenia bolia a nútia vás k obranným reflexom.
Mamy, otcovia, dbajme o výchovu svojich detí. Žime tak, aby sme sa neboleli. Ľudia, nerobme si zle.
p.s. je dôležité vedieť rozpoznať, či stojí za to bojovať, alebo povedať dosť a odísť. Ak ide o beznádejného paka, berte nohy na plecia a bežte kade ľahšie.

ivet36, Ut, 08. 03. 2011 - 07:41

Amalka- ani neviem co napisat....je mi luto. Ja som bola asi zbabelejsia...chcela som vydrzat, aj som "drzala" 15 rokov....ale dlhsie sa nedalo. Tiez som mala blok- ze rozvod je smrtelny hriech a podobne-nebudem to tu rozoberat-napisala som to narychlo a nahrubo, Ty mi v tomto rozumies, co chcem asi povedat.....ale mne je teraz tak dobre a citim sa tak slobodna a volna, ze sa mi nechce verit, ze prave toto nebola Bozia vola.....
Aj ja som Ti chcela doporucit rodinnu mediaciu....ale nie jednorazovo, ale pravidelne....ta otazka sudneho m. sa mi zda pritiahnuta za vlasy (zrejme opat jeden "odbornik" medzi nami)....
ivetMrkám

púpavienka, Ut, 08. 03. 2011 - 08:18

Amalka si veľmi silná, oveľa silnejšia ako ja, ja som o mojich bitkach nikdy nedoksazala napísať. Aj ja som verila, ale vieš čo bolo najhoršie, môj ex vedel, že ja sa nerozvediem, lebo som veriaca a v mojej rodine sa nikto nerozvádza a ťažil z toho. Najhoršie na tom bolo, že vôbec nebol zlý, tak veľmi som mu chcela pomôcť a verila som že to bude lepšie, no bolo to horšie. Predstav si, že lekár mi odmietol v tom čase do karty napísať, že to zranenie mám od muža a policia? tam mi povedali, že som si to určite zaslúžila, že určite mám frajera. Vieš kedy som vedela že to musí byť koniec, ked som vo svojom srdci našla nádej, že hádam sa opitý v aute zabije a toto som nechcela, nechcela som živiť nenávisť vo svojom srdci a pomohla mi moja vtedy 9 ročná dcéra, ochorela a lekárka povedala, ak je to viroza, po dvoch týždňoch bude zdravá, ak mate v rodine problémy, utekajte, lebo jej ublížite na celý život a vtedy ta týraná žena vo mne vedela, že ja môžem trpieť, ale dieťa nie.
Všade kde som išla hľadať ešte predtým pomoc sa ma opýtali, on pije? ked som odpovedala že nie je alkoholik, no pravda je že alkohol bol tiež z jedných spúšťadiel. Vtedy mi povedali, že čo chcem riešiť, som rada že sa to zmenilo, len teraz mi to niekedy zase pripada ako extrém, aj ked aj v tejto dobe je množstvo tých čo tak žiju.
Držím ti palce Amalka, aby sa tvoj muž spamätal, mate deti a ty ho máš rada, ale viem že už sa nedáš, už vieš že aj ty môžeš diktovať a to je dobre.Objímam Objímam
Ešte som zabudla napísať, že som sa nakoniec dozvedela, že ho bili reťazou a ušiel z domu a bol dva mesiace v hore. To na jeho obranu. Necitím voči nemu nič, viem že ma miloval, len nevedel so mnou žiť, no terza po 27 rokoch verím, že aj on je šťastný.

adus, Ut, 08. 03. 2011 - 08:39

Veľa u toho, čo si napísala, zarezonovalo vo mne. Najviac asi - aby človek pochopil, treba poznať "pozadie" - napríklad to v akých podmienkach ten druhý partner vyrastal.
V našich podmienkach napríklad tie svety boli tak odlišné, ako keby sa najlepší expert v oblasti kvantovej fyziky stretol s ľudožrútom z Papuy - Novej Guiney. To som potom mohla donekonečna vysvetľovať, že nemôže/nevie konať inak, lebo .... (to ani nehovorím, že to ide vlastne až do ďalších generácií - chladná výchova jeho matky vyplýva aj z pomerov, v akých vyrastala ona atď.) No a "vycvičená" takýmto vysvetľovaním (prečo nerád komunikuje, prečo toto alebo hento nepovažuje za životne dôležité, hoci 90% ostatných si bez toho život nevie predstaviť a pod.) - to už je len krôčik od toho, aby si sama sebe vysvetlila, prečo to nie je až také tragické, že .... (sa na teba stále ocapuje, nič čo urobíš nie je dobré, ... až po fyzický útok).
Zarezonovala aj tá časť, kde píšeš ako si privolávala na seba nejakú ujmu, toto poznám celkom dôverne, tiež som si tým prešla a tiež ma to prešlo Pohoda .
Rovnako sa stotožňujem s miesto viery v Boha v tom celom - hlavne tá veta "Boh dopustí, ale neopustí" - toto ale asi ťažko vysvetliť tým, čo sú "mimo", hlavne preto, že všeobecne panuje názor, že pod vplyvom cirkevného učenia sa ženy podriaďujú mužom a trpia im prakticky čokoľvek. Mne to "keď je núdza najvyššia, pomoc Božia najbližšia" skutočne pomáha - lebo som sa doteraz vždy presvedčila, že to je pravda.
Moja osobná hranica by asi bola v tom fyzickom ubližovaní - nemám v sebe zabudované mechanizmy, aby som sa vedela s takým niečím vyrovnať - na rozdiel od tej psychiky - od útleho detstva som si prešla všeličím, nie doma, skôr v kolektíve - a naučila som sa účinne sa s tým vyrovnávať, zdolávať to. Možno práve preto som vyhodnotila svoj vzťah tak, že stojí za to. Zatiaľ som to neoľutovala, hoci krízy ešte stále prichádzajú - ale ľudožrút už pochopil, že nemôže zožrať úplne každého a kvantová fyzika si žije v svojich kvantových kruhoch, pochopiac, že to nemusí byť pre každého "to pravé orechové"

linda999, Ut, 08. 03. 2011 - 09:12

Amalka,

"Keď viete, že váš vzťah by mal šancu, keby partner navštevoval psychológa alebo poradňu."

"by" a "keby"
Myslim, ze ked on nechce aby neublizoval svojej rodine, ani stat ani spolocnost ho nedonuti ist sa ...co vlastne? Liecit, napravit?
Ked on nenavstevuje nikoho, aby si pomohol, zrejme nema zaujem zit inak.

"Niet nikoho, kto by ho k tomu vyzval, dal mu nejakú podmienku alebo niečo také. Hoci by to pomohlo. Ak sa nechcete rozviesť a hľadáte pomoc, nenájdete ju."

Ty sa tomu divis, ja to povazujem za logicke. V prvom rade sa mas ty chranit pre takym clovekom a chranit deti. Keby mu dal stat podmienku ist sa liecit a on ju nesplni,siel by do vazenia a zasa by ste neboli spolu.
Ty mas paky v rukach na to, aby si toto nemusela znasat, ziadny stat to za teba neurobi.

"Ak ide o beznádejného paka, berte nohy na plecia a bežte kade ľahšie."
Toto hodnotenie je ako vsetko v tychto pripadoch, velmi individualne a subjektivne.
Zrejme mneho zeny by takyto zaver urobili davno a utekali od tvojho muza, kade lahsie.

Chces byt mucenickou? Myslis, ze ty muza spasis? Ze si povinna mu obetovat vsetko?
BOH JE LASKA. Ja si nemyslim, ze chce, aby si takto zila.

Priznavam - nechapem.
Ak toto je situacia, co sa da pochopit len ked sa prezije, tak verim, ze nikdy ani nepochopim.

Zealm ti vela dobreho - ak to dobre budes chciet zit Slnko

linda©

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 09:12

Amálka, a vieš ty, koľkokrát som na teba za posledné mesiace myslela? Tento blog som založila okrem iného aj preto, aby sme sa spoločne pokúsili prísť na niečo, ako by sa dalo ženám v takejto situácii pomôcť.

Hej, niektoré ženy rezignovali a zostávajú doma, lebo nevidia inú možnosť. A faktom je, že tých možností pomoci naozaj nie je veľa. Mapa krízových centier na Slovensku, ktorú dávame na www.mamam.sk dokopy, je na mnohých územiach úplne prázdna.

Niektoré ženy na riešení situácie pracujú tak (alebo podobne) ako ty.
Klobúk dole pred nimi. Myslím to úplne vážne.

A niektoré to riešia odchodom do krízového centra. Tým môžeme pomôcť aspoň zbierkou materiálnej pomoci. Potrebujú to ako soľ.

fidorka, Ut, 08. 03. 2011 - 09:37

Dievča zlaté,sama si sa rozhodla,vzala si si kríž na chrbát a nesieš ho so sebou a niesť budeš,až kým dolu hubou nespadneš.Sama vieš,že nemusíš,ale ty chceš,neurčila si si žiadne hranice,kedy to má skončiť,kedy to už nevydržíš,jednoducho len ideš,kráčaš,aj keď trpíš ako kôň...to chce tiež odvahu a silu Objímam

Ariesa, Ut, 08. 03. 2011 - 09:56

vela myslienok sa mi prehana hlavou, aj otazok, aj vlastnych odpovedi. "len tolko": Vdaka Bohu, ze sme taki rozni, ze nachadzame svoje poslania, ze sa od seba ucime.

ja_hodka (bez overenia), Ut, 08. 03. 2011 - 11:04

Amalka Objímam , ja som už vyššie naznačila, že s tým skúsenosť mám. Našťastie - inak to nazvať neviem, ako že som mala šťastie - som nebola v situácii manželky s deťmi ani inými väzbami k tomu človeku a nebolo také zložité z toho vycúvať.

magic, Ut, 08. 03. 2011 - 15:39

castokrat som pri tvojich blogoch mala pocit, ze ti treba napisat - uz sa zdvihni a chod prec. a to aj ked si pisala o dalsej novej nadeji. ale kedze si stale posobila tak rozhodnuto, ze robis dobre, co robis, ze vies, co robis, ze to nemienis vzdat, nenapisala som ti to.
rozhodne mas dlhu cestu, nez ho naucis verit ti, nie vidiet v tebe nepriatela. si ako jeho nepriatel, lebo si mu najblizsie. poznas to, co chce schovavat. pred tebou neukryje, to co by najradsej ukryl sam pred sebou.
neviem sice ako kracas vpred, ale kym to nie je odovzdanost osudu, aj toto je sposob, aj priklad detom - nevzdavat sa, neopustat hned, ale bojovat, pomahat. ale musi to byt snaha a viera v to, co je v nom ukryte, nie tvoja apatia a bojazlivot, co vas drzi spolu.

a kedze stale mam pocit, ze je to tvoja aktivna snaha nieco s tym urobit, nie pasivne dovercive cakanie na zazrak, tak ti nepoviem - radsej odid.
vzala si si toho ale vela. tiger sam by potreboval celu tvoju osobnost. nieto k tomu este styri deti, ktore potrebuju mat mamy rovnakym dielom. bude tazke udrzat rovnovahu medzi tymi piatimi tak, aby z toho nevyslo len pat polotovarov.

nicebosorka, St, 09. 03. 2011 - 12:29

Objímam Objímam Objímam Bozkávam

fidorka, Ut, 08. 03. 2011 - 07:13

Keď udrieš ženu,ako keby si roľu pohnojil...-priznám sa,že toto som teraz počula-čítala prvý krát.
Ja som bitku nevidela a nezažila,ani ako dieťa,mamka,nevie ani hlasno skríknuť,len tichučko rozpráva,otec bol na nás prísnejší,ale nebil nás.Mamku si vážil aj váži stále,pomáhal jej či s domácimi prácami-a to všetko,vrátane,prania,žehlenia,umýval okná,vešal záclony,škrobil obrusy,varil,piekol,prebalil deti,pomáhal nám s úlohami,vstával k nám keď sme boli chorí,nikdy nezabudnem na jeho raňajky,keď prišiel z nočnej,ako voňalo v kuchyni kakavko a čerstvé rožky s maslom Objímam Zlomené srdce
Môj manžel sa mu veľmi podobá-povahou,zastúpi ma všade,kde treba,ale aj ja často nahrádzam jeho Mrkám .Osobné skúsenosti s takým správaním ako opisuješ Geo nemám a neviem si ani ja sama sebe odpovedať na tie otázky,ktoré si kladieš aj ty.veľmi často o tom aj ja premýšľam.Pretože tie nešťastné ženy to podľa mňa vedia,že to nie je dobré,že je to celé špatné a zlé,len my ostatní,čo to všetko pozorujeme,nežijeme s nimi,máme pocit,že stagnujú a stoja na mieste,nič s tým nerobia.
Teraz v tomto momente som presvedčená,že by som si to ja nenechala ani nedovolila nikomu,aby mi ubližoval,ale kto vie,keby sa to stalo?Teraz si myslím,že by som v tom momente,akoby to nastalo zbalila kufre aj deti a odišla.Lenže kam?Možno by som začala rozmýšľať ako väčšina tých žien:deti teraz spia,sú v teplej čistej posteli,mám právo ich o to ochudobniť?Môžem ich vziať teraz do zimy a túlať sa mestom a hľadať bývanie?Asi by som to vzdala,zostala doma a zajtra by teror možno pokračoval.Kým by som našla riešenie ako z toho von,moje sebavedomie by bolo tak ubité,že by som už žiadnu odvahu s tým skončiť nemala....a čas by plynul,deti by rástli...a ja by som tak nevedomky prispievala k tomu,aby videli ako sa nemá žiť v rodine,ako je to všetko zlé a možno by z mojich chlapcov vyrástli ďalší tyrani.
Je tu veľa krásnych myšlienok popísaných.Tiež si myslím,že výber partnera nie je otázkou šťastia.Každá z nás stretla vo svojom živote veľa mužov a predsa sme si z nejakého dôvodu vybrali toho,ktorého máme,alebo sme mali.Mali sme na výber,každá jedna z nás.Každá máme na to iný "kľúč" a každá si vyberáme podľa svojich predstáv a podľa toho potom aj žijeme.To je ako keď si ideme kúpiť kabát.Jedna si vyberie ten,ktorý jej najlepšie sadne,cíti sa v ňom dobre,je jej v ňom teplo a pohodlne,je mäkučký,aj keď nie je najmodernejší,druhá si vyberie,krásny štýlový,elegantný,čo tam po tom,že je v ňom zamrznutá a studená,lebo je tenký a prefúka ju zo všetkých strán Mrkám
Inak,ten teplý a mäkučký pohodlný kabát sa môže veľmi rýchlo zodrať a môže v ňom byť chladno,keď sa oň nebudem dobre starať a presne tak isto opačne,ten krásny štýlový a tenký kabát môže časom jeho majiteľka podšiť teplou kožušinkou,možno stratí ten svoj pôvodný šmrnc,ale začne ohrievať Mrkám
Páči sa mi aj to čo píše Ivet,že by sme nemali deťom určovať svet na ženský,mužský,ale iba na partnerský.A zbytočne ich to ale budeme učiť celý život,pokiaľ tak nebudeme sami žiť doma,pretože najväčšia pravda,na ktorú ja nedám dopustiť je,že deti sa učia hlavne na príklade a vlastných zážitkoch.Denne ma o tom tí moji presviedčajú,ako nás rodičov napodobňujú,úplne vo všetkom.

P.S.Písala som to už včera,ale kým som odoslala,vypadla stránka a teraz to je už len skrátená verzia Slnko

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 09:22

Pretože tie nešťastné ženy to podľa mňa vedia,že to nie je dobré,že je to celé špatné a zlé,len my ostatní,čo to všetko pozorujeme,nežijeme s nimi,máme pocit,že stagnujú a stoja na mieste,nič s tým nerobia.

Veď toto, Fidorka... Naozaj sa veľmi snažím pochopiť to - a stále mám pocit, že mi niečo podstatné "uniká"...
Aj tu, na NM, bolo viacero príbehov žien, ktoré takéto niečo reálne žijú. A aj pri všetkej podpore, ponukách pomoci, neskôr aj "nakopávaniu" - nerobili nič. Aspoň z nášho pohľadu.
Ako to bolo naozaj, sa môžeme len domnievať.

Nech je ako chce - stále si myslím, že aspoň nejako pomôcť môžeme. Otázky však sú: Ako? Kedy? Kde? Je to dobrý spôsob?
Aby sme nakoniec nedopadli s našou "pomocou" ako slony v porceláne...

linda999, Ut, 08. 03. 2011 - 09:33

Ja si myslim, ze ked niekto ponukanu pomoc nevyuzije, tak ju skutocne nechce a vyhovuje mu jeho zivot. O tom som sa presvedcila, ked mi kamarataka s psychickymi problemami povedala: "Vies, ja uz asi ani neviem, ako to je, keby mi bolo dobre, mozno to uz ani nechcem". Rochnila si vo svojom utrpeni celkom rada.
Urcite nasilu nepomahat, nezasahovat do rodin.
Oni sa s tyranom zomknu a pomoc sa obrati proti tomu, kto chcel pomoct.

Bohuzial, kazda obet si hlada svojho tyrana (alebo vraha.)
linda©

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 09:46

Urcite nasilu nepomahat, nezasahovat do rodin.

Linda, niečo také v OZ vonkoncom nemáme v pláne... Riešime tu pomoc tým ženám, ktoré nejakým spôsobom o ňu požiadali - t.j. urobili minimálne prvý krok z vlastného rozhodnutia.

linda999, Ut, 08. 03. 2011 - 10:44

ved ani nepisem o OZ-tku, ale o nas, jednotlivcoch, ponuknut pomoc, ale nechodit vybavovat nieco, co ani nie je vitane (poznam take pripady).
OZ je super moznost, ako pomoct Slnko Slnko Slnko
linda©

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 10:53

OZ je super moznost, ako pomoct

Tiež si to myslím Úsmev Slnko Slnko Slnko

eniXelka, Ut, 08. 03. 2011 - 14:10

Nie je to o tom, ze pomoc nechce. Problem je priznat si, ze ta pomoc je sice super, ale najhorsiu robotu a cele to zv;adnut musi dotycna/y sam/a. Viem si predstavit, ze mnohi, ktori vo vztahu akokolvek trpa, tuzobne ocakavaju nejaku pomoc. A pod tou pomocou si predstavuju, ze to vsetko za nich nieco alebo niekto vyriesi. A kym si priznaju, ze na to musia sami (aj ked s podporou)a pozbieraju odvahu, tak sa vonkajsim pozorovatelom zda, ze nerobia nic.....

Ale jasne, ze su aj take typy, ktore sa vo svojom utrpeni vyzivaju a pestuju si ho a tie staznosti, ktore vysielaju do sveta im robia dobre, pretoze sa na nejaky cas stanu stredobodom pozornoti.

púpavienka, Ut, 08. 03. 2011 - 18:17

Bohuzial, kazda obet si hlada svojho tyrana (alebo vraha.)

Je to zlé ale naozaj pravdivé a preto som písala aj o duchovnej stránke týchto vecí a tie sa neskutočne prepletajú.

fidorka, Ut, 08. 03. 2011 - 09:33

Mne to tiež nejde do hlavy,s tými skúsenosťami a terajším pohľadom som momentálne presvedčená,že ja by som to naozaj nedovolila.Neviem a nerozumiem ženám,ktoré takto žijú dlhé roky,často sa im pomoc aj dostane,od cudzích ľudí,ktorým nemusia nič vysvetľovať a oni to aj napriek tomu odmietnu.Logika mi hovorí jedno,skutočnosť je úplne iná veľmi často...
Ale ako píše Amálka,že jej manžel mal ťažké detstvo a zanechalo to na ňom stopy,tomu verím,ale ako ospravedlnenka je to u mňa veľmi slabá,veľmi.Môj manžel tiež nemal detstvo ako v rozprávke,prežil si všeličo a predsa je z neho dobrý manžel aj otec a to ako som už kedysi dávno tu na stránke spomínala,nie je moja "výchova",už som ho takého "hotového" dostala.

ja_hodka (bez overenia), Ut, 08. 03. 2011 - 14:45

Neviem, ako ostatné dievčata, čo písali o šťastí, ale ja som nemala na mysli šťastie pri výbere partnera. Skôr okolnosti priaznivejšie nakolnené. Konkrétne v tom mojom prípade nešlo o výber životného partnera, bola to jednoducho známosť krátko po dvadsiatke a za svoje šťastie pokladám, že sa mi vtedy nestalo to, čo sa pomerne často stáva, že aj napriek ochrane proti otehotneniu ženy otehotnejú. To sa totiž už ťažko dá hovoriť o tom, ako som si kto veci (ne)rozumne zariadil - je to niečo, čomu sa občas asi hovorí osud. Niekomu bolo dopriate prejsť si procesom dozrievania na partnerstvo a niekto dostal tvrdú lekciu na ostro. Niekto si vybral dobre a niekto horšie, alebo relatívne horšie, lebo v podstate za roh nikto z nás nevidí. Aj tí, čo si vynerali srdcom sa mohli sklamať a aj elegantný kabát môže hriať veľa, veľa zím Mrkám

fidorka, Ut, 08. 03. 2011 - 17:13

"Aj tí, čo si vynerali srdcom sa mohli sklamať a aj elegantný kabát môže hriať veľa, veľa zím" -áno Jahodka,tiež si myslím,že sa môže každá jedna z nás popáliť.Ani jeden výber partnera nie je zaručený na trvalo,preto aj píšem,že nepoznám odpovede na otázky,ktoré si kladie georgina,a dosť často si ich kladiem aj ja.Kde nastane chyba?Či v pôvodnej rodine,vo výchove,alebo niekde neskôr?Vidím len jediné vysvetlenie,že sa tí dvaja stretnúť jednoducho musia,aby si niečo jeden druhému odovzdali,naučili sa navzájom.Niekto to dokáže a vydrží,niekto nie a odíde.A kým sa nenaučí,čo mal pochopiť už v prvom vzťahu,skáče z jedného do druhého.Myslím,že obe hovoríme o tom istom,len inými slovami.
Ja osobne som chodila veľmi dlho bez kabáta,kým som si ten svoj teplý kúpila.Asi som potrebovala riadne vymrznúť,aby som ho našla Chichocem sa Dúfam,že mi vydrží ešte dlllho predlho Slnko

carly, Ut, 08. 03. 2011 - 10:01

Amálka, Adus, ani neviem ako by som vyjadrila svoje pocity, nenachádzam tie správne slová, ale písali ste mi z duše.

K tej pomoci. Nie vždy je ponúkaná pomoc tá správna forma. To čo sa vidí mne ako najlepšie riešenie, nemusí vyhovovať tomu druhému.
Pre mňa je viac užitočné vedomie, že mám priateľky, za ktorými keď prídem, tak ma vypočujú, slzy osušia a viem, že až ich požiadam o pomoc, tak spravia všetko čo je v ich silách.

Pre mnohé ženy rozvod, odchod nie je riešenie, ale kto nezažil ...

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 10:31

Nie vždy je ponúkaná pomoc tá správna forma. To čo sa vidí mne ako najlepšie riešenie, nemusí vyhovovať tomu druhému.

Carly, toho som si veľmi dobre vedomá. A aj preto sa tu pýtam. A snažím sa porozumieť odpovediam.

carly, Ut, 08. 03. 2011 - 10:43

Úsmev Úsmev

mnnaaauuu, Ut, 08. 03. 2011 - 10:12

Pravdupovediac, neviem, a a ni nechcem si predstaviť, že by ma MM niekedy udrel... smes polu štyri roky, a trúfnem si povedať, že nemá na to povahu.. vo výnimočných prípadoch zvýši hlas, ked "mi už niet rady" Chichocem sa a svokor svokru bil často... a predsa sú spolu doteraz, zostarli, prestalo ich baviť biť sa a hádať a pôsobia celkom harmonicky....
Jediná vec, ktorú vôbec nechápem, ako môže žena napísať napr. "bil ma desať rokov".. akko to tak dlho vydržala? a prečo? kvôli deťom? nemá to zmysel....

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 10:38

Jediná vec, ktorú vôbec nechápem, ako môže žena napísať napr. "bil ma desať rokov".. akko to tak dlho vydržala? a prečo? kvôli deťom? nemá to zmysel....

Radka, ja neviem, či toto nemá zmysel. Vidím zmysel v tom, čo robím ja - preto to robím.

Ono, úplne každý človek má právo naložiť so svojim životom tak, ako on uzná za vhodné. A to dokonca bez ohľadu na to, či ostatní považujú jeho spôsob života za podivný, smiešny, odsúdeniahodný, trápny, nelogický... a tak podobne.

V každom prípade je však asi dobré snažiť sa tých druhých pochopiť. A ak potrebujú pomoc, tak im ju poskytnúť.
Samozrejme, ak vieme a chceme, a je to dobrý spôsob pomoci a tak ďalej: http://www.nanicmama.sk/ja-zena/musime-si-pomahat

ja_hodka (bez overenia), Ut, 08. 03. 2011 - 11:32

V tomto úplne súhlasím Áno

carly, Ut, 08. 03. 2011 - 12:00

Jahodka, prosím ťa, komu patril tvoj súhlas?Úsmev

ja_hodka (bez overenia), Ut, 08. 03. 2011 - 12:18

Georgíne Úsmev

Adrianka, Ut, 08. 03. 2011 - 11:47

tak som teda skúsila rozvinuť včera debatu s MM,ako som písala,ale nie veľmi úspešne. povedal len,že "muž by nemal použivať fyzickú silu". Takže neposkytnem pohľad z druhého brehu...Úsmev

Ja si myslím....
..že každá žena,každá situácia,čas,fáza vzťahu...a x-okolností, sú iné...a asi od toho závisí,ako sa tá týraná osoba zachová...nemôžem povedať,čo by som robila "keby",lebo to netuším...a tiež nemôžem povedať "nerozumiem tomu,prečo si to nechá",lebo netuším v čom a ako žije tá žena...

Čo sa týka postoju spoločnosti,mnoho ľudí to bohužaľ skutočne ešte vidí tak,ako v nadpise bloguSmútok
Mnohokrát som (aj od žien) počula: "A čo jej pri ňom chýba/lo? Veď nepil,nebil ju..."
Ako už bolo vyššie napísané,to čo bolo dlho považované za normu,sa len pomaly bude vo vnímaní ľudí meniť. Rovnako ako napr.fyz.trestanie detí.

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 13:35

...že každá žena,každá situácia,čas,fáza vzťahu...a x-okolností, sú iné...a asi od toho závisí,ako sa tá týraná osoba zachová...

Adrianka, nemyslím si, že tu nájdeme nejaký univerzálne platný návod, ako riešiť všetky tie možné variácie danej situácie (muž týra ženu). Taký zjavne neexistuje...

Ale (keď nič inšie) môžeme podumať, ako to vyzerá u nás doma, prečo to tak vyzerá, kam tak asi tým "modelom" smerujeme...
A tak...

Adrianka, Ut, 08. 03. 2011 - 14:40

súhlasím,univerzálny návod neexistuje
písala som to na margo toho,že niekto povie "ja nikdy neurobím toto,mňa by nikto nikdy neudrel..." ...myslím že reakcie človeka ovplyvnujú tie okolnosti ktoré som spomínala
..ako aj prirodzený vývoj...som iná v 15-tich, iná ako 20 ročná a inak reagujem v (skoroÚsmev )30-tich.

Ale toto sú samozrejme iba teórie...moje myšlienky...Úsmev

novacka, Ut, 08. 03. 2011 - 11:58

No toto je tazka tema, lahko sa posudzuje, tazko sa preziva. Poznam pripad ked si zena sama nahovarala, ze si zasluzila ponizovanie od muza, a ze s nim zostane, lebo on sa raz zmeni. A nevidela ako velmi ublizuje detom, bala sa velkej zmeny v zivote. Stale s nim je, deti su prec, nemaju dobry vztah. Ja osobne by som si ublizovat nedala, keby to prekrocilo hranicu unosnosti, a ohrozovalo by to mojho syna, ziaden slub manzelsky ani nejake predsudky ma nezastavia muza opustit. Nikto na svete ma nebude ponizovat ak to sama nedovolim. a ja to nedovolim.

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 13:44

Poznam pripad ked si zena sama nahovarala, ze si zasluzila ponizovanie od muza, a ze s nim zostane, lebo on sa raz zmeni. A nevidela ako velmi ublizuje detom, bala sa velkej zmeny v zivote.

Hej, taký "model" je veľmi častý. A niektoré tieto ženy idú tak ďaleko, že pred okolím "držia fazónu", a nikomu nedajú nijakým spôsobom najavo, že u nich nie je všetko v poriadku.

Potom sú možné dve (hlavné) variácie:
1. ľudia v okolí, kedže nie sú ani slepí, ani hluchí (najčastejšie v prípade bývania v paneláku, alebo v radovej zástavbe), napriek tvrdeniam dotyčnej, veľmi dobre vedia, ako to v skutočnosti v danej rodine vyzerá
2. ľudia v okolí nemajú šajnu, ako to v rodine skutočne vyzerá (najčastejšie v prípade samostatne stojacich rodinných domov), a keď dotyčná nakoniec "prizná farbu", takmer nikto tomu neverí...

Amalka, Ut, 08. 03. 2011 - 16:40

Fakt by bolo dobré dať dokopy nejaký "záchranný plán" alebo manuál s pokynmi čo si všímať, čo je primerané alebo neprimerané, únosné alebo neúnosné. Ako sa pripraviť na prípadný rozchod, ako zvládať napätie, kde hľadať pomoc, na čo sa sústrediť a pod. Kto by ho vedel zostaviť lepšie ako ženy, ktoré domáce násilie a týranie vo všetkých jeho podobách (intenzívne alebo latentné) prežili alebo prežívajú?
Vedieť na čo mám nárok zo zákona, podľa ústavy, výšku trestov za neprimerané správanie, sociálnu pomoc atď.

Ďakujem za všetky slová smerujúce na moju adresu. Chcem podotknúť, že treba aspoň zhruba vedieť odhadnúť vážnosť svojej situácie, to, či ju máme ako tak pod kontrolou alebo nám dávno prerástla cez hlavu. Či sa dokážeme vzoprieť, púšťať sústavnú kritiku jedným uchom dnu a druhým von, či je nejaká nádej na znovuobnovenie normálneho spolužitia.
Keď som sa rozhodla vypísať žiadosť o rozvod, čítala som si rôzne jej vzory a pod. Ani jeden ma nepresvedčil, že už nemám nádej. Riadim sa heslom, že rozvod je tou poslednou možnosťou, ktorú je možné uskutočniť kedykoľvek. Ak odídem, tak práve kvôli deťom. Im naše konflikty ubližujú najviac. A verte, že ak by ma niekto sústavne mlátil, nečakala by som na zázrak. To, čo prežívame u nás doma sú občasné skraty. Neznamená to, že ich mienim tolerovať. Akonáhle som si uvedomila, že som obeťou psychického týrania, viac som nedovolila svojej duši podliehať mu. Je to ako by som vystrela chrbát a zhlboka sa nadýchla. Ja som tá, ktorá dovolila, aby ma týrali. Poddávala som sa každému slovnému útoku naoko bojujúc. Ale pri tom som všetko brala vážne a PRIJÍMALA som to všetko do seba. Akonáhle som prestala príjmať absurdity, ktoré sa na mňa sypali, prestalo mi to ubližovať. Jednoducho po mne stekajú ako voda. Možno som od nich začliapaná, ale verte, že nohy mám v suchu a hlavu tiež! Znova zopakujem veľmi hlbokú myšlienku - sloboda jedného človeka začína tam, kde sa končí sloboda iného. O koľko ustúpite, o toľko sa do vás natlačia.

georgina, Ut, 08. 03. 2011 - 17:02

Fakt by bolo dobré dať dokopy nejaký "záchranný plán" alebo manuál s pokynmi čo si všímať, čo je primerané alebo neprimerané, únosné alebo neúnosné. Ako sa pripraviť na prípadný rozchod, ako zvládať napätie, kde hľadať pomoc, na čo sa sústrediť a pod.

Aspoň na tej časti, kde hľadať pomoc, sa už pracuje. Pôvodne sme si to predstavovali ako Hurvínek válku, ale ukázalo sa, že to je dosť náročný projekt. Tak sa to snáď podarí dotiahnuť do úspešného konca.
A možno potom postúpime o ďalší krok...

lille, Ut, 08. 03. 2011 - 18:55

Ukradol mi kus mna, kus mojej duse. Takto dako som chcela zacat svoj prispovok ked som sa dnes rozhodla ze uz dalej nemozem a potrebujem sa vyrozpravat. A zrazu som tu objavila tento prispevok aj s celou diskusiou. Vztah ktory som mala bol, akoby ma dusil nezaujmom druhej strany o vsetko co sa tyka mojej osoby aj nasho dietata. Ospravedlnovala som ho navonok a vo vnutri som si hovorila proste je taky len som si to predtym nevsimla. Tusila som ze musim prec a to doslova a dopismena. V tom case som nevedela, ze to co sa doma dialo bola pasivna forma tyrania. Odisla som z Slovenska a neskor podala ziadost o rozvod . A tu agresivita presla do aktivnej podoby - najprv psychickeho teroru - od nadovok, verejneho ponizenia, umyslom odlucit ma od dietata. Dostali sme sa az po vyhrazanie pomstou a zabitim a fyzicku formu nasilia si za mna odniesli clenovia mojej rodiny. Bojovala som a nadalej bojujem za silnej podpory mojho priatela a mojej rodiny. Dnes som rozvedena, situacia sa o trochu zmiernila , mam novy zivot, noveho partnera no predsa sa citim tak ze mi moj byvaly ukradol kus mna samej. Som stale ako paralyzovana , nedokazem prezit naplno ziadny okamih akoby som sa ani nedokazala tesit. Ked sa pozriem do zrkadla akoby som sa divala na cudzieho cloveka.

púpavienka, Ut, 08. 03. 2011 - 19:20

Chápem ťa a viem čo prežívaš, ale ver že to prejde. Mne pomohol jeden kopač, bol taký no povedzme dosť škaredý a ja mu dakujem celé tie roky. Nakričal na mňa, no čo zazeráš ako vrah, nahnevala som sa, no a zrazu som v zrkadle videla znovu samu seba. Ten hnev nakoniec prešiel do rozjímania k tomu, ako sa chovám, ako sa pozerám. Všade boli tiene mojej nedávnej minulosti a ja som nemala svoju dušu. je na tebe, kedy si zíoberieš čo ti patrí, ale prvým krokom je odpustiť a neživiť nenávisť , lebo to pochová nakoniec aj teba. neboj sa, bude dobre a ty nájdeš samu seba.Objímam Objímam Objímam Objímam

georgina, St, 09. 03. 2011 - 09:52

prvým krokom je odpustiť a neživiť nenávisť , lebo to pochová nakoniec aj teba.

Áno Áno Áno

Fany1000, Ut, 08. 03. 2011 - 20:29

Lille, všetko a všetci, ktorých v živote stretneme nás nejakým spôsobom ovplyvnia, zmenia. Včera, keď som písala komentár ku tejto téme, všetko sa mi opäť vybavilo, ako by som to znova prežívala. A presne ako píšeš, odišlo kus mňa samej, ale na druhej strane vo mne ostalo určité napätie a úzkosť, ktorá sa vždy objaví pri akejkoľvek vyostrenej situácii.
A toho pocitu sa už, myslím si, nikdy nezbavím. Preto neviem opísať, aké pocity mám pri ženách, ktoré sa rozhodli toto trpieť? Je to ten správny výraz? Ony to ako trpiteľstvo asi nevnímajú...Alebo chcú byť samaritánmi? Naozaj neviem. Viem len to, že mňa to poznačilo.

georgina, St, 09. 03. 2011 - 09:53

Fany Objímam Objímam Objímam

lille, Ut, 08. 03. 2011 - 21:33

Aj mna stale prenasleduje uzkost. Ked nasi zavolaju v case ked nie sme dohodnuti hned mi stiahne zaludok ci zas moj ex alebo jeho rodina nieco nevymysleli. Presne rovnaky pocit mam ked najdem v email schranke mail s jeho menom atd, atd.
Dovodov preco niektore zostavaju trpiet je vela. Zastrasenie odobratim deti a to je pre 99%matiek najucinnejsi sposob zastrasenia , cela spolocnost ktora ti vlastne neveri ze je to tak ako to je. Nemalu rolu zohravaju financie ako i to kto pri tebe v tej rozhodujucej chvili stoji.Plus psychika. O tomto vsetkom by asi tie maminy v krizovych centrach vedeli rozpravat najlepsie.

georgina, St, 09. 03. 2011 - 09:57

Nemalu rolu zohravaju financie ako i to kto pri tebe v tej rozhodujucej chvili stoji.Plus psychika. O tomto vsetkom by asi tie maminy v krizovych centrach vedeli rozpravat najlepsie.

Áno, tie maminy v krízových centrách by vedeli rozprávať veľmi silné príbehy. Zoznámila som sa na jednom školení s úžasnou žienkou, ktorá pracuje v jednom z nich. Už je aj zaregistrovaná na NM a verím tomu, že vyhovie mojej prosbe a o svojej práci napíše samostatný blog...

loulou, Ut, 08. 03. 2011 - 21:50

Geo zaoberáš sa veľmi ťažkými témami... musíš byť vnútorne naozaj veľmi silná, keď ich dobrovoľne riešiš. Je krásne, že chcete pomáhať týraným ženám. Osobne si však myslím, že tie ženy "čo zdanlivo stagnujú" ako ste písali vyššie, a neodchádzajú od svojich mužov ani tak nie sú viazané láskou (nie všetky, ale tie, ktoré vykríknu o pomoc aspoň raz, napríklad tu na NM), ako sa boja. Viem, aké je to byť presvedčená, že ten ich muž/tyran ich nájde, vykope aj spod zeme, a potom... Myslím, že tú istotu, že sa tak nestane, že nie je všemocný a že aj ony môžu byť silné, si môžu dať len ony samé. Nikto iný. Aj preto je asi taký problém s poskytovaním pomoci týmto ženám.

georgina, St, 09. 03. 2011 - 10:03

...tie ženy "čo zdanlivo stagnujú" ako ste písali vyššie, a neodchádzajú od svojich mužov ani tak nie sú viazané láskou (nie všetky, ale tie, ktoré vykríknu o pomoc aspoň raz, napríklad tu na NM), ako sa boja. Viem, aké je to byť presvedčená, že ten ich muž/tyran ich nájde, vykope aj spod zeme, a potom... Myslím, že tú istotu, že sa tak nestane, že nie je všemocný a že aj ony môžu byť silné, si môžu dať len ony samé. Nikto iný. Aj preto je asi taký problém s poskytovaním pomoci týmto ženám.

Hej, strachu je v tých príbehoch veľmi veľa... Strachu, zúfalstva, bezmoci, beznádeje...
A práve preto si myslím, že ak nejaká žena túto silnú bariéru prekoná a (nejako) požiada o pomoc, tak by malo byť čo najviac možností, ako to urobiť.

U nás je tých možností zúfalo málo. Nie sú peniaze, nie je ochota, nie je záujem...
Lyduška mi písala, že bola na koncerte, kde (okrem iného) predávali kalendár Ohrozený druh na pomoc krízovému centru v Nitre. Predal sa jeden.

babka Betka, Ut, 08. 03. 2011 - 23:02

Bola som veľmi zamilovaná.. vedela som ,že ubližoval rodičom... mysliac ,že ho deti a rodina z memia..prežila som to na vlastnej koži,kopance,bitky.... ponižovania...prvé roky po sobáši bol policajt.. sťažovať sa na polícii? tí sa mi vysmiali.. boli to predsa kolegovia. Alkohol a ženy..to bolo jeho všetko.. peniaze ? aj materský príspevok vedel vziať a nám nenechať nič...
Prečo som v tom zotrvala? strach... vyhrážky,citové vydieranie. Oslobodila som sa až keď ho zavreli do väzenie..Skúsila som ,čo to je život s deťmi bez strachu a hlavne s financiami..Podala som o rozvod ešte keď bol zatvorený..Nepodarilo sa mi to ...až po návrate z výkonu trestu,bol v podmienke,deti... to oni ma prehovorili aby som odišla,aby sme s ním už nikdy neostali... tak som byt s deťmi opustila... Prečo ja?? lebo on, by nikdy z bytu neodišiel..ešte ani práčku mi nedal..pri rozvode použil aj túto vetu.. ženu ak udrieš ako keby si zem pohnojil... sudkyňa ,najprv ostala zarazená a potom.. nuž veru za klobúk si nedal...Mimochodom,ten byt predal naraz 3 záujemcom..výživné som nikdy nevidela..len raz na najmladšiu poslal väčšiu sumu..Toho muža, som z mojej pamäti vyhodila..navždy..len toľko som mu priala..aby mu nemal kto, v najhoršej chvíli vodu podať...svoju matku,obral o všetko,normálne chodila pred obchod žobrať..žiaľ nemala záujem, aby som jej pomohla...nakoniec susedia vraveli ,že ju bíjaval..no nie človek...hovädo... prepáčte...

nicebosorka, St, 09. 03. 2011 - 00:30

maminka moja zlatá Bozkávam Objímam prežila/li si/sme toho veľmi veľa, ale je to už chvála bohu dávno za nami aj keď spomienky sa niekdy vynoria a bolia...ale čas sa bohužiaľ vrátiť nedá...

Ale, ako sa hovorí, že po každej búrke vyjde slnko, tak aj nám vyšlo a to v podobe nášho OCIHO Slnko . A ja som nesmierne šťastná, že si ty šťastná, že sa tak veľmi ľúbite, že máme toho najlepšieho apuciho a deduška na svete aj keď nie je náš bio, ale je NÁŠ!

Ľúbim Vás Zlomené srdce Bozkávam Objímam Slnko Kvietok

linda999, St, 09. 03. 2011 - 08:47

babka Betka, veru clovek. Lebo to hoviadko bozie na teba len pekne kuka s dlhymi mihalnickami Úsmev Kvietok Slnko

linda©

eva m, St, 09. 03. 2011 - 09:33

neda mi to, potrebujem znova reagovat.
Citam vase pribehy, dievcata, ktore ste prezili, prezivate zivot s tyranom.
A stale si kladiem otazku, PRECO?
Co vas pri tom muzovi drzi, co je tou silou, ktora vam nedovoli odist? CO sa musi stat, aby ste odisli?
Ako tu uz odznelo, manzelstvo ma byt rovnocennym zvazkom - co je rovnocenne na zivote s tyranom?
Ako si moze zena lahnut do postele a robit tie najintimnejsie veci s niekym, kto jej fyzicky ci psychicky ublizil? Proste tomu nerozumiem a argumenty, ktore tu odozneli napr. od teba, Amalecka moja, proste neberiem!
Ta potreba sebaobetovania sa mi hranici mi s masochizmom.
A kde je ohlad na deti? Povacsine pisete o tom, ze tyran sam vyrastal v tazkych pomeroch, mal zle detstvo. Ano, toto je smutny paradox, mnoho tyranov to, co stvara, videl ako dieta doma. A co vase deti? Co vidia deti vo vasom partnerstve? Ake vzory si ponesu? Vyrastu z nich novi tyrani? Ved to je strasna predstava!
Nase dievcata v polepsovni mnohokrat opisuju svoje zazitky z rodiny. Svoje pocity, strachy, historky o opitom otcovi, o agresivnom otcovi, o bitkach doma... A paradoxne, chlapci, s ktorymi nadvazuju vztahy, vykazuju podobne crty - problemovi, so sklonmi k alkoholu, k drogam, z problemovych rodin...
Nechcem to zovseobecnovat, ale proste to prilis casto pocuvam a stale nechapem, PRECO.
A neverim tomu, ze Boh to takto chce. Toto nie je o Bohu, ale o nas, ludoch.
Eva Slnko

linda999, St, 09. 03. 2011 - 09:47

pamatam si moj detsky/pubertalny udiv nad jednym pripadom, ked pani, co bola tyrana, trikrat otehotnela a ja som vyvalila oci a spytala sa: To ona s nim este aj spava? Ja ze len tak vedla seba ziju, lebo ona nema kam ist Prekvapenie Prekvapenie Prekvapenie
Iste, sme rozni, dospeli nech si robia co chcu, ale deti su nutene zit v takom prostredi a nemaju kam same odist do isteho veku Smútok
linda©

georgina, St, 09. 03. 2011 - 09:49

Proste tomu nerozumiem a argumenty, ktore tu odozneli napr. od teba, Amalecka moja, proste neberiem!

Evi, s Amálkou som stála v rodinných konšteláciach vo Vyšnej Boci. To sa veľmi ťažko vysvetľuje aj osobne, nieto cez písmenká, ale toľko napíšem - myslím, že Amálke rozumiem. V konšteláciach precítiš toho druhého. Inak to vyjadriť neviem.

Fyzicky síce Amálka naozaj pôsobí ako éterická víla, ale vnútri to je iná sila! A vybrala si tú najťažšiu cestičku - lieči seba, lieči manžela, a tak učí deti, že všetko sa dá zvládnuť, len treba chcieť a veriť a tvrdo na tom pracovať... Nesmierne ťažké, ale verím tomu, že Amálka to zvládne. Sily má dosť, a dúfam, že na NM nájde podporu.

K ostatným žienkam - naozaj sa snažím pochopiť, chvíľami mám pocit, že už-už to mám...
A potom mi to zase "unikne"...

Ďakujem všetkým, ktoré ste sem napísali o svojich skúsenostiach a životných pádoch a kopancoch. Myslím si, že ak sa dokážeme navzájom vypočuť, podporiť, pozrieť sa na vec z iných uhlov - pomôže to všetkým Zlomené srdce Objímam Zlomené srdce Objímam Zlomené srdce Objímam Zlomené srdce

linda999, St, 09. 03. 2011 - 09:59

"Nesmierne ťažké, ale verím tomu, že Amálka to zvládne."
myslis tym, Geo, ze sa jej manzel nakoniec (kedy?) zmeni?
Ci?

Samozrejme, nepoznam ju osobne, ale popisala to zrozumitelne. Ja si len myslim, ze tu energiu by mala venovat detom a samostatnemu zivotu, ked je taka silna a odvazna. Matka ma v prvom rade chranit deti pred patologickym prostredim a manzela zverit odbornikom a jeho vlastnemu chceniu. Stale tu piseme rady k alkoholikom - ked on nevidi problem, tak sa nezmeni. A toto je ovela horsie podla mna.
Amalka ma pravo zit ako chce, ale podla mna, keby toto vedela socialka, tak by to riesili - s detmi.
Ci nie?
linda©

georgina, St, 09. 03. 2011 - 10:09

Linda, nechodíš v Amálkinych topánkach. Ani ja nie. Ale mala som maličkú možnosť "nahliadnuť" do nej. To sa naozaj nedá opísať - treba skúsiť. Skús ísť niekde na konštelácie - stačí ako "stojaci".

Je veľa možností, ako riešiť problémy. Amálka si vybrala svoj spôsob. Je dospelá, je svojprávna, je žena, je mama, je manželka. Všetko to berie do úvahy a vie, čo robí. Rozumu a sily má dosť.

linda999, St, 09. 03. 2011 - 10:27

Nikto nechodime v jej topankach.
Neberiem ti tvoj "vhlad" do jej situacie.
Takisto ako ty sa pytam, hladam odpovede. Tato tema ma zaujima, ako pisem kdesi vyssie, mala som moznost pomahat v podobnych situaciach.
Podla mna neberie dostatocne do uvahy, ze je aj mama.
Mala som "kamosku", ktora svojmu dietatu fajcila doma pod nos, aj ked mali balkon a velky byt. Vies ako sa vyjadrila? Ze decko sa musi prisposobit rodicovi Prekvapenie

linda©

georgina, St, 09. 03. 2011 - 11:38

Podla mna neberie dostatocne do uvahy, ze je aj mama.

Linda, podľa mňa, keby všetky deti mali také mamy, ako je Amálka, na zemi by bol raj. Prepáč, ale ak Amálku porovnávaš s tvojou "kamarátkou", porovnávaš neporovnateľné.

Amálku poznám osobne. Nielen ja. To nie je o osobných sympatiách. To je o tom, že osobné stretnutie je niečo úplne iné, ako stretnutie cez písmenká.

linda999, St, 09. 03. 2011 - 11:55

Ok Geo, cize ako pises v blogu, vseobecne to nechapes, preco sa tie zeny daju tyrat,hladas odpovede, ale ked poznas niektoru osobne, rozumies?
Rozumiem tomu spravne? Úsmev
linda©

georgina, St, 09. 03. 2011 - 12:02

Nie, Linda. Nerozumiem ženám, ktoré nič nerobia a trpia. A ešte často svojho tyrana obhajujú a ospravedlňujú.

Amálka medzi ne nepatrí. A naozaj nevidím spôsob, ako by som to inak vysvetlila. Proste to tak cítim. Napísať to neviem.

linda999, St, 09. 03. 2011 - 12:44

Geo,
uz chapem, rozdiel vidis v istej vnutornej (v rodine) aktivite tej zeny.
Dobre si to vysvetlila, chapem.
Ak ked pre mna by bola v tomto pripade jedina pouzitelna aktivita odchod, nech deti su mimo toho a pomahat JEMU potom, keby som velmi chcela.
Ale samozrejme, kazdy ma pravo zit si ako vie.
Dakujem za iny pohlad Slnko
linda©

georgina, St, 09. 03. 2011 - 13:15

Úsmev Slnko Slnko Slnko

eva m, St, 09. 03. 2011 - 10:08

anka,
ja toto ale odmietam prijat - najtazsia cesta...hm, ale kam vedie? Deti potrebuju istotu, harmoniu.
So zenami, ktore prezivaju peklo na Zemi (z mojho pohladu to JE peklo) hlboko citim. Amalka, teba mam velmi rada. A snazim sa to chapat. Stale mi tam vsak rezonuju DETI.
Ak sa clovek - dospely, svojpravny - rozhodne, ze chce trpiet, nech trpi. Ale deti na vyber nemaju.
Casto tu piseme o tom, ze druheho cloveka nezmenime. Kazdy vsak ma sancu zmenit svoje postoje, svoje pohlady.
Tak preco sa snazit menit tyrana, ak to on sam nechce?
Eva Slnko

linda999, St, 09. 03. 2011 - 10:28

Áno
moje slova, Evka.
Je mi z toho smutno.

linda©

lydusha (bez overenia), St, 09. 03. 2011 - 10:40

"Ak sa clovek - dospely, svojpravny - rozhodne, ze chce trpiet, nech trpi. Ale deti na vyber nemaju."
Toto je dobry posreh, ale je tu este jeden pohlad na vec a to mnohi ludia odmietaju -
tie duse vedeli, komu sa chcu narodit, vybrali si tigra a amalku za svojich rodicov a vedia preco...v minulych zivotoch to mohlo byt vsetko opacne, amalka ta, co ublizovala, tiger ten co trpel a deti mohli byt tiez v opacnej pozicii, alebo deti prisli iba pomoct tym dvom, aby sa naucili spolu zit...
Ja viem, uplne iny sudok, pre "materialistov" cista sodoma gomora, ale pre nas "nenormalnych" je aj toto cesta, smer a ciel.
Teraz iba skusaju vyriesit to, co nestihli v minulych zivotoch a pekna, dlazdena cesta vedie rovno "do pekla". Amalka si vybrala svoju trnovu a mne neostava ine ako silno drzat palce a verit jej, ze nech sa rozhodne akokolvek, ustoji to vo svojej viere a so ctou, ze sa na konci zivota bude moct smelo obzriet dozadu a nelutovat ani jednu sekundu prezitu s tigrom ci bez neho....
AmalkaZlomené srdce Zlomené srdce Zlomené srdce

eva m, St, 09. 03. 2011 - 10:46

vidis a toto ja tiez odmietam prijat ako bernu mincu. Nie som uplny materialista, prave naopak, ale aj tak mi to pride ako forma alibizmu.
Fakt je, ze inac sa o comkolvek teoretizuje, ak cloveka nepozname a inac, ked vieme, o koho konkretne ide. Citim to velmi silne v tejto debate, aj u seba, aj u vas, dievcata. Ale nepovazujem to za negativum, naopak, nejako to celu vec "poludstuje".
Eva Slnko

georgina, St, 09. 03. 2011 - 11:44

Evka, Amálkin Tiger chce. To je ten rozdiel. A podstatný.

Neviem to dostať do písmeniek (hold, naozaj neviem písať tak, ako Broňa a Mamamata), ale tie deti... No, áno, je to ťažká škola. Ale ako napísala Lyduška, oni vedia, prečo sú v tej rodine. A učia sa tiež. A takéto veci vedia buď zlomiť, alebo dodať veľkú vnútornú silu. Skutočne málokedy niečo medzi tým.
A som presvedčená, že Amálkine a Tigrove deti budú patriť k tým posilneným Zlomené srdce Zlomené srdce Zlomené srdce .

linda999, St, 09. 03. 2011 - 10:59

Lydusha,
hladam odpovede a chcem sa spytat: Cize tym, ze ty si od tyrana odisla s dcerkou na rukach, si si vybrala lahsiu cestu - do pekla? Podla toho, co pises, sa mas super a nic ti nechyba.
Ci ako to je?
linda©

lydusha (bez overenia), St, 09. 03. 2011 - 15:48

Presne Linda, pretoze utek nic neriesi a ja som majster v utekoch...lenze nevyrieseny problem sa mi do zivota vratil aj s bonusom...druhy partner bol ako moj ex plus mal nieco navyse....znova utek a dalsi bonus plus k tym dvom nenechal na seba dlho cakat....no tretikrat som neusla- zatial. Problemy riesim, nezametam ich uz pod koberec. Riesim ich hlavne v duchovnej rovine. Tam to ide akosi lahsie. Mrkám Potom aj v tom realnom svete problem vysumi lahsie.
Teraz sa mam super, nic mi nechybaÚsmev a je to hlavne tym, ze sa na veci divam inac ako ked som mala dvadsat, ci tridsat....
Peklo som si prezila, niekolkokrat. Aj dno. Nevravim, ze uz ziadne nemoze prist. Nik nevie co bude zajtra a ani to neriesim, zijem dnes...vcerajsok nebol a zajtrajsok nie je...je len dnesny den....

andrea11, St, 09. 03. 2011 - 10:22

pre georginu
zaujimaju ma rodinne konstelacie. to ste robili na velkom stretnuti? alebo inac? a robi sa to stale na stretnuti? mohla by som aj ja? je priestor pre kazdeho? lebo predpokladam, ze to trva dlhsie...

georgina, St, 09. 03. 2011 - 11:49

Andrejka, boli by sme mimo témy, je tu toho na preberanie už aj tak dosť - spravím extra blog, dobre? Len neviem, kedy. Dnes asi nie...

andrea11, St, 09. 03. 2011 - 14:17

no problemBozkávam

hanele, St, 09. 03. 2011 - 15:31

totok aj mna zaujimaSlnko

loulou, St, 09. 03. 2011 - 17:16

Pridávam sa - aj ja by som sa rada dozvedela viac Úsmev

nicebosorka, St, 09. 03. 2011 - 12:26

PREČO? Ja si myslím, že je to hlavne STRACH. Viem, že sa to ťažko chápe a kto nezažil asi fakt ani nepochopí...
Ako mamka písala, náš BIO bol kedysi policajt...no choď na políciu, keď ho poznajú... odíď so 4 deťmi, keď vieš, že ťa môže nájsť, keď nemáš ani korunu...bolo to za komančov fakt ťažké (a myslím si že ja teraz to nie je o nič lepšie), ani neviem, či v tej dobe boli nejaké krízové centrá...uteč, keď ti nechce dať deti, keď sa deťom vyhráža, že sa ide zabiť, keď si ich postaví do radu a berie nože, že sa ide podrezať a možno aj ich, lebo mamka sa chce rozviesť...
Pamätám si, že mamke sa raz podarilo utiecť so súrodencami do Čiech...ale ja som v tom čase bývala u babky (mamy BIO) a BIO nedovolil aby ma zobrali, aj v škole mali zákaz, aby ma vydali druhej babke, alebo niekomu z rodiny...do dnes si pamätám, ako stál v okne a chcel vyskočiť a ja som sa na to musela pozerať a dostala som šok...nakoniec sa pre mňa mamka vrátila a nechala sa prehovoriť, že sa zmení a ...blá blá blá... mám pocit, že to bolo vlastne kvôli mne, lebo ja som bola v strašnom šoku...neviem...ale vtedy som bola nesmierne rada, že sa vrátila...
fakt, asi to človek musí zažiť na vlastnej koži, aby pochopil...
Ináč BIO bol jedináčik, dedko bol majorom, babka nikdy nepracovala, mali slúžku...boli vážená rodina...mal všetko čo chcel a predsa sa k nim správal zle, čo mi babička spomínala, tak zbil aj vlastného otca aj ju...
My sme 4 súrodenci a ani jeden z nás nie je ako ON! (síce niekedy, keď som kričala na deti, tak som mala potom výčitky, že sa na neho v tomto podobám...ale našťastie to už nie je)
Do teraz nezabudnem, ako sa vrátil z basy...ja s bratom sme sa vracali zo školy a stretli sme sa pred vchodom a brat mi povedal, že sa dozvedel, že je doma..vyšli sme výťahom o poschodie nižšie a načúvali sme pri dverách...keď sme ho začuli, tak sme sa utekali skryť do pivnice...ja som mala vtedy niečo po 16-tke a brat o rok menej...ale ten strach tam bol...plakali a triasli sme sa v pivnici a báli sme sa ísť domov...šli sme za babkou (mamkinou mamou) a tá nám povedala, že nech ideme kľudne domov, že nám nič nemôže spraviť, že už oni niečo vybavia ... na tú noc nezabudnem, celú noc do mamky hučal, opäť sme stáli v rade...a sľuboval...dozvedel sa o ocim a vypytoval sa...a my sme sa modlili, aby mamka neustúpila...na druhý deň mamka so sestrou išla k lekárke a už sa nevrátila, zostala u babky, druhý mladší brat, keď sa o tom dozvedel, tak sa zbalil a šiel bez problémov za ňou a ja z druhým bratom sme to nedokázali...hoc sme veľmi chceli, ale ten strach nám nedovolil...ťažko sa to vysvetľuje prečo...stále do nás hučal a citovo vydieral, vyčítal nám ociho...v duši sme revali a kričali, ale navonok sme to nemohli dať vedieť...triasli sme sa od strachu, trpeli, ale nedokázali sme sa vzoprieť, tíško sme na seba s bratom hľadeli a vedeli čo ten druhý v sebe prežíva...a keď pre nás prišla babka s MarikouM tak nám spadol obrovský kameň zo srdca a revali sme, ale už od šťastia...zbalili sme si pár vecí a vypadli...keby pre nás neprišli, tak neviem, či by sme to sami dvaja dokázali...ani neviem ako, kto to vybavil, ale čoskoro sme sa presťahovali, resp. nasťahovali do jedného bytu, kde sme mali ako také zariadenie (tuším od nejakých ľudí či mníšok? to už fakt neviem), pretože z domu sme nemali nič, BIO vraj po našom odchode sekerou rozrúbal nábytok...nemali sme toho veľa, ale boli sme šťastní, že sme bez neho, s našou mamkou a našim OCINOM!

takže asi tak...preto ja chápem tie ženy, čo trpia, chápem ten strach čo im nedovolí sa vzoprieť...

(sorry za tak dlhý príspevok, ale akosi to šlo samé von Hambím sa...a nechcem, aby nás niekto ľutoval, lebo to už bolo...Mrkám teraz je pre nás dôležitá prítomnosť Bozkávam

georgina, St, 09. 03. 2011 - 12:44

Objímam Zlomené srdce Objímam Zlomené srdce Objímam Zlomené srdce Objímam

eva m, St, 09. 03. 2011 - 10:33

mozno sa mylim a urcite sa to neda zovseobecnit, ale este som sa nestretla so zienkou ktora od tyrana odisla a olutovala to. Skor poznam pribehy, ze zienka odisla, vratila sa a TO olutovala. Tyran totiz nasluboval hory - doly a po navrate bolo po kratkom case zasa vsetko v starych kolajach...
Eva Slnko

georgina, St, 09. 03. 2011 - 11:57

Evi, tých spôsobov riešení aj "riešení" je naozaj veľa. Tri základné som už vyššie opísala (1. zostať a trpieť, 2. riešiť, 3. odísť). Aké si kto vyberie, je len na tom dotyčnom.

Ak si niektorá žena vyberie odchod, má na to svoje dôvody. Možno to je v jednej situácii len obyčajný útek pred problémami, ktoré tú ženu nakoniec aj tak dostihnú niekde inde a inak. A možno je to v danej situácii a na danom mieste to správne riešenie.
A možno ešte inak.

Tí "zvonka" tiež môžu byť v rôznych pozíciach.
Buď to vidia veľmi zjednodušene (keďže nepoznajú súvislosti) a teda "vyhodia" nesprávne riešenie.
Druhá možnosť je, že práveže všetky súvislosti vidia z nadhľadu a bez emócií, takže "vyhodia" správne riešenie.
Alebo ešte nejako inak.

Teoretizovať sa dá nad tým dokolečka dokola. Odžiť si to však odžije len ten jeden konkrétny človek.

andrea77, St, 09. 03. 2011 - 10:34

Ahojte, nevedela som prečo Amálka volá svojho manžela Tiger, ale teraz už to viem...mám rada jej básne a blogy...čo na to hovoria tvoji rodičia, svokrovci, známi?

linda999, St, 09. 03. 2011 - 10:35

andrea,
preco ho tak vola?
linda©

vyvyka, St, 09. 03. 2011 - 11:22

No, pýtala som si súhlas od osoby,ktorá bola týraná a či sem môžem napísať jej uhol pohľadu. Môžem, takže. V prvom rade si tyranom na 99% vyberá človeka, ktorý je zakomplexovaný,nie je sebavedomý (píšem väčšinou, nie že sa tu do mňa zasa niekto obuje zo to), a je zvyknutý nechať sa viesť. A ešte takých, ktorý to už zažil. Viem, že je to klišé, ale podvedome si vyberáme partnera podľa toho čo máme a vidíme doma.Nuž a keď to vidím doma,považujem to za normálne.Je prvá možnosť. Druhá možnosť je ako mi hovorila tá týraná známa, že Ťa to prekvapí. Psychicky muž spraví z Teba nemožnú chuderu neschopnú navariť, postarať sa o deti a ja neviem čo ešte až s človek začne myslieť, že je to pravda. a si tam, ani nevieš ako. tá moja známa to trpela 4 roky a povedala, že kvôli deťom. To že robila horšie,ako keby odišla, si uvedomila až dlho dlho po tom, čo odišla. lebo aj keď odídeš, ešte potom nastáva fáza sebaobviňovania a neviem čoho, a to je tiež veľmi veľmi ťažká fáza. A potom, ešte častokrát je to o existencii, bez muža by finančne nevyšla, nemá kam ísť pre to zostáva. Lebo veľká neznáma budúcnosť bez domu a peňazí vyzerá oveľa horšie v predstavách, ako keď máš čo jesť a kde bývať. A na margo Amálky, baby, duševne sa tu vyzliekla a je to len jej vec, je veriaca a preto od Tigra neodíde. Veriaci totižto prisahajú v dobrom aj zlom. A ona je veriaca do slova a do písmena.Slnko Amálka, držím ti palve na Tvojej životnej púti, u nás sa hovorieva Pán Boh dopúšťa, ale neopúšťa.Objímam

fidorka, St, 09. 03. 2011 - 11:41

Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam Tlieskam - za Amálku Slnko Bozkávam

georgina, St, 09. 03. 2011 - 12:09

A na margo Amálky, baby, duševne sa tu vyzliekla a je to len jej vec...

Hej, Amálka sem nemusela napísať ani čiarku. Ale napísala.
A bolo by úžasné, keby sme sa ju všetky snažili pochopiť. Nemusíte všetky nutne súhlasiť s jej riešením - ale pochopiť a súhlasiť sú dve veci.

vyvyka, St, 09. 03. 2011 - 19:27

Súhlas Geo, ja ju chápem a úprimne, aj s ňou v podstate súhlasím, akurát by som nechcela byť v jej koži,pretože neviem, či by som tu ako veriaca nezlyhala. Má môj hlboký obdiv za to aká je a ako sa vie so životom popasovať.A to že to tu napísala muselo chcieť tiež veľkú odvahu.A myslím, že to s Tigrom zvládnu. Slnko Objímam Objímam Objímam

ja_hodka (bez overenia), St, 09. 03. 2011 - 12:39

Nas zauzity koncept spravnosti/spravodlivosti urcuje co je vhodne pre deti a co nie, co je vhodne vo vztahoch medzi ludmi, to je v poriadku, lebo nejake kriteria asi musia byt, ale mal by asi sluzi viac pre vlastnu orientaciu. Co robia ini je na nich. Rovnako ako zena, ktora existuje s tyranom a nema v umysle odist, tak aj zena, ktora dala facku inej zene, alebo ktokolvek iny moze mat dovod k tomu ako kona, ktory ostani nevidia a nemaju kapacitu pochopit. Mozno je to naozaj tak, ze role sa len prehodili a kazdy si teraz skusa, ake to je byt na druhej strane. A ci je rozhodnutie spravne, alebo nie ukaze dalsi vyvoj udalosti.
Snazit sa pomoct je to jedine, co sa da robit a podla mna by to malo byt so vsetkou uctou k cloveku, komu sa pomoc poskytuje. Teda aj k jeho rozhodnutiam. Georgina, chapem a stotznujem sa s tym, ako to vidis Áno

georgina, St, 09. 03. 2011 - 13:17

Úsmev Slnko Slnko Slnko

Fany1000, St, 09. 03. 2011 - 19:39

"muž spraví z Teba nemožnú chuderu neschopnú navariť, postarať sa o deti a ja neviem čo ešte až s človek začne myslieť, že je to pravda"
Vyvyka Áno . Presne. Ja som sa istý čas po odchode niekoľkokrát pristihla, že pochybujem vo veciach, ktoré som niekedy robila úplne v pohode. Bála som sa niečo urobiť, lebo som mala stále v hlave, že som nemožná, nestojím za nič a podobne. Dokonca mi to "buzerovanie" chýbalo!!! Vďaka, že to už hovorím v minulom čase.

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama