reklama

Počet detí, dôchodok a nič?

Kamila , 09. 09. 2015 - 10:54

reklama

Nedávno som pri orientačnom "behu" u mňa skôr chôdzi, Hambím saviedla  celkom prekvapivú debatu. Výnimočne sme šli trasu v pároch, aj keď mám aj jednu sparing partnerku, čo debatujeme tak či tak a orientačný pochod, máme ako sprievodnú akciu. Chichocem sa

V tento deň sa ku mne pridala iná žienka, či ja k nej. Úsmev Ona hľadala nepárne "stanovištia", tie boli len na mape, ja párne či naopak, nie je dôležité. V podstate sme sa cestou zoznamovali.  Rýchlo sme zistili, že obe máme štyri deti. Však o čom inom by sme sa bavili, ak nie o deťoch. Chichocem sa, aj prácu sme spoomenuli .... Žienka je odo mňa staršia cca o 7 rokov a celkom logicky, už rozmýšľa aj dôchodku, aj keď v našich časoch má k nemu dosť ďaleko. Celkom sa rozohnila pri téme,  že ako mnohopočetné mamy, nemáme absolútne žiadne výhody. Naopak, práve naše dôchodky budú veľmi nízke v porovnaní so ženami, ktoré žiadne dieťa nemajú, alebo maximálne jedno. 

Tak nad tým to som sa už aj ja zamýšľaľa, aj keď som neriešila žiadne krivdy. Keď zrátam koľko rokov som bola na materskej a chvíľu doma s malými deťmi, kým chodil MM na týždňovky ..., vyšlo mi okolo 15 rokov? Prekvapenie Asi sa mi roky zarátaju aj keď nie všetky, ale tipujem, že " s minimálnou mzdou". Na rovinu, nevyznám sa v tom. Len logicky mi z toho vyplýva nízky dôchodok, na rozdiel, od žien čo odrobili kvantum rokov a " nesedeli" doma pri deťoch.

Jasné majú to zaslúžené, však pracovali, odvody platili ... Len my viacnásobné mamy vypustíme do našej republiky, u  mňa štyroch pracujúcich, ktorí budú platiť odvody na všetkých a moje minimum? Ako jasné, všetko späje k tomu, že by sme sa o vlastný dôchodok mali postarať sami, naše deti? Budú mať čo robiť so svojimi rodinami. Ale načo potom platíme také obrovské odvody? Jasné terajším dôchodcom ..., len z čoho máem šetriť?

Takže tak s nami dievčatami. Devy krásne, ako vnímate túto problematiku vy? Keď si predstavím, že moja mamka šla do dôchodku pri troch deťoch, keď mala asi 54 rokov? Neužila si ho dlho..... Ja možno, keď budem mať o desať viac? Štyri deti nebudú vôbec podstatné, bez debaty pre mňa sú veľmi dôležite, ale na výške môjho dôchodku sa to odrazí zrejme opačne. Mali by sme si sporiť na vlastné dôchodky, nebyť odkázaný na tento štát až v takej miere, ale tam hore robia všetko pre to aby sme boli ...?


reklama


reklama

Dzeny, St, 09. 09. 2015 - 11:20

Kamila, nechcem ťa strašiť, ale možno pôjdeš do dôchodku oveľa neskôr, lebo ty si síce prispela k demografickej krivke narodených detí, ale veľa ľudí odkladá rodičovstvo a má max 1 dieťa. Takže ak máme rátať s nejakým dôchodkom, na ktorý nám budú zarábať dnešné deti, tak nám dôchodkový vek posunú tak ďaleko, že sa ho ani nedožijeme, alebo nás klepne priamo pri plnom pracovnom nasadení.

K tvojej otázke: Myslím, že to nie je úplne spravodlivé, že sa nezohľadňujú deti pri výpočte dôchodku. Jedna vec sú odvody, ktoré platia pracujúce bezdetné, druhá vec sú deti, ktoré budú na naše dôchodky zarábať, takže v tomto by som povedala, že vyprodukovať deti je minimálne ak nie viac ekonomicke cenné, než platiť odvody. Nie som analytik, takže možno uvažujem úplne z cesty, len sa mi tak vidí na prvý pohľad, že ty si vyprodukovala (prepáč mi ten technický výraz) štyroch ľudí, ktorí budú pracovať a platiť odvody, čo mi v konečnom dôsledku príde viac ako platenie odvodov ak nemám deti. Ale možno to má naše ministerstvo inak prerátané:))) Čisto pocitovo, nie je to spravodlivé.

Kamila, St, 09. 09. 2015 - 11:38

Tak ako občas hovorím mojim deťom, "život nie je vždy fér". Už len ak s tým naložiť?

Iwa, St, 09. 09. 2015 - 11:23

Ja sa asi do dôchodku nedostanem Mrkám Po tom, ako ma tento štát dobehol (to sa vyjadrujem len mierne) na materských dávkach, som si povedala, že okrem zdravotky, kým fakt nebudem musieť, platiť nebudem. Takže kým budem mať podľa počtu platených rokov odpracované... to ešte potrvá. Snáď budem mať potom viac času pracovať, ako pri deťoch a hádam sa aj uživím. NAjlepší scénar vymyslel náš mladší: Mami, ja keď budem veľký, budem mať dom pod horou, chovať koníky a ovce, a ty sa mi budeš starať o deti a variť. :)

Kamila, St, 09. 09. 2015 - 11:27

Zlatý chlapec, dobre to naplánoval. Áno Však toto, z výplat nám v podstate ostáva menej ako polovica ..., to ani tak ani tak

Iwa, St, 09. 09. 2015 - 11:49

Tak naplánovať to on vie, len potom "skutek utek" Mrkám Ešte máva plánovanie, ktoré začína slovami "Keď ja budem prezidentom...."

Kamila, St, 09. 09. 2015 - 11:53

Chichocem saVeľký úsmevVáľam sa od smiechu po podlahevysoko rúbe mladý muž Áno

Dzeny, St, 09. 09. 2015 - 11:49

Iwa, tak ja by som bola za to, aby to takto mladému vyšlo, lebo to je geniálne:)

Iwa, Št, 10. 09. 2015 - 09:21

Mne by sa to tiež pozdávalo, až na to varenie Bozkávam aj vlna by bola z ovečiek - to by bolo tvorenia Tlieskam Len netuším prečo práve ovce, keď on okrem masla, bielej kávy a termixu žiadny mliečny výrobok do úst nezoberie.

dulka, St, 09. 09. 2015 - 12:51

Raz tu už táto téma bola. Ja si myslím, že počet detí by sa nemal zohľadňovať pri odchode do dôchodku. A už vôbec nerozumiem, prečo by žena, ktorá nemala deti mala byť znevýhodnená v odchode do dôchodku oproti ženám, ktoré deti mali. Žena, ktorá deti nemala, spravidla odviedla za celý život omnoho vyššie odvody ako žena, ktorá deti mala. Z jej daní a odvodov sa platila lekárska starostlivosť detí, ich štúdium, ich rôzne študetské úľavy, materská dovolenka iných žien. Teda aj ona sa podieľala platením odvodov na výchove ľudí, ktorí by jej to mali vrátiť, keď do dôchodku pôjde ona tým, že budú platiť odvody a dane. Tak nechápem, prečo by mala byť žena bez detí znevýhodňovaná čo sa týka odchodu do dôchodku. Ona si ten dôchodok totiž dávno "predplatila". 

A ďalšia vec - to, že má niekto štyri deti, alebo aj jedno, či dve, to ešte nič neznamená. Znamenať to bude až potom, keď sa tie deti zamestnajú na SK a budú na SK platiť odvody a dane. Inak je to len číslo, pretože kopu mladých ľudí je nezamastnaných, to asi pri tvorbe dôchodkov moc nepomôže, skôr naopak, opäť tie dane a odvody platí aj tá bezdetná žena, aby mohol niekto iný dostať sociálnu dávku. A mnoho mladých ľudí pracuje v zahraničí, čiže dane ani odvody na SK neodvádza. Takže detí môže mať niekto aj desať, efekt môže byť aj nulový, či mínusový, pretože nikdy do systému nevrátia to, čo z neho dostali.

 

Kamila, St, 09. 09. 2015 - 13:10

Jasné aj takto sa dá na to pozerať. Tu nejde o to aby aby bola znevýhodnéná, žena, ktorá dlhé roky pracovala, ale znevýhodnená je mama x detí, ktorá sa dlhé roky venovala deťom, potom začne normalne pracovat a ozaj tu môžu všetky deti ostať a pracovať na Slovensku. Jej dôchodok bude minimálny. Jasné keď vezmeme romsku komunitu, sme niekde inde, ale tam je predpoklad, že pracovať asi extra nebude ani ked deti odrastu?

dulka, St, 09. 09. 2015 - 13:51

Ja stále tvrdím, že deti, ktoré tu pracujú, len vracajú to, čo dostali - tak ako aj naša generácia vracia tej predchádzajúcej. Takto je nastavený systém. Zatiaľ. Osobne si myslím, že o takých 20 - 30 rokov už nebude štát dávať žiadne dôchodky, jednoducho na to nebude. Takže ja sa snažím myslieť na dôchodok už dávno tak, aby som mala z čoho slušne žiť, keď uznám za vhodné ísť do dôchodku. Ak ma príjemne prekvapí aj starobný dôchodok, tak to bude len plus :-). No nespolieham sa na to.

Kamila, St, 09. 09. 2015 - 19:13

Je celkom možné, že fakt o 20-30 rokov dôchodky nebudú, ale aj dovtedy budú určite všetky naše odvody štátu skoro 60 percent prijmu. Možnosti na primerané sporenie sa znižujú. A klasika čím viac detí, tým sú menšie možnosti zabezpečiť sa na dôchodok, náklady su vyššie ... takže sa ani niet čo čudovať, že sa rodí málo detí ... ;) Okrem iného...

Iwa, Št, 10. 09. 2015 - 09:30

Voľakedy sa vravelo "Pomôž si človeče sám, aj Pán Boh Ti pomôže." Dnes stačí namiesto Pánbožka dať štát a je to jasné.

Dúfam, že keď aj nebudem mať dôchodok (alebo minimálny), tak mi moje deti pomôžu, tak ako moji rodičia pomáhali svojim rodičom, ako sme pomáhali manželovým rodičom (svokra mala 5 detí, ale pri dovŕšení dôchodkového veku nemala dosť odpracovaných rokov, viac pracovať nevládala kvôli chorobe, tak dôchodok nedostala)... Na štát sa spoliehať nedá, naozaj sa človek o seba musí postarať sám.

lienka, Št, 10. 09. 2015 - 10:10

tažko povedať čo bude

detom vravim:

Spravodlivosť na tomto svete neexistuje

na dochodok nemyslim, študujem dieta a žijem zo dna na den

šetriť fakt niet z čoho

vache, Pi, 11. 09. 2015 - 14:21

Kamila my budeme rady, ak sa odchodu do dochodku vobec dozijeme pri sucasnom neustalom posuvani hranice odchodu.

vache, Pi, 11. 09. 2015 - 14:21

Kamila my budeme rady, ak sa odchodu do dochodku vobec dozijeme pri sucasnom neustalom posuvani hranice odchodu.

majas, Pi, 11. 09. 2015 - 14:50

Myslím, že je to celkom komplikovaná téma, na ktorú sa musíme pozerať zo všetkých strán a spravodlivé to nikdy nebude. Veru radšej ani nemyslieť, úspech bude dôchodku sa dožiť v zdraví.  Inak som veru fakt zvedavá aká produktívna budem v 68 rokoch. Neostáva nam nič iné, len sa pokúšať si zabezpečiť niečo k dôchodku už teraz alebo na dôchodku brať prácu mladým a kým budeme vládať si niečo privyrobiť.  Mlčím

mamka Danka, Ut, 15. 09. 2015 - 18:01

Tak ja som čerstvá dôchodkiňa,z odpracovaných 39rokov a 95dní mi vypočítali s ich výpočtami 38rokov a 248 dní kvalifikovaných. Takže vek 59rokov aj 4mesiace,4deti a odpracované roky 301,10EUR mesačný dôchodok.No super mám aspoň nad tristo som vytešenáÚsmev

 

Kamila, Ut, 15. 09. 2015 - 18:08

Tak toto je ozaj velka bieda. Prekvapenie

mamka Danka, St, 16. 09. 2015 - 22:28

No a potom sa mladý čudujú,že dôchodcovia neuvoľnia pracovné miesta a nesedia doma.Uplne by mi stačila na prácu moja záhradka a sem tam zamerkovať vnúčatká.Ale však s čoho by som žila?

To je už trochu mimo témy,len ma to tak napadlo

    

Kamila, St, 16. 09. 2015 - 19:19

Stále je to vrámci témy a je to dosť bolestivá, pre mnohých holá skutočnosť.

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama