reklama

koniec

kamo , 14. 10. 2013 - 15:44

reklama

koniec


reklama


reklama

georgina, Po, 14. 10. 2013 - 16:11

Prepáč, ale tvoja priateľka aj jej syn sú dospelí, čiže na ich vzťah môžeš akurát tak povedať svoj názor - čo si urobil - a tým by to tak aj malo hasnúť.
Nie je tvojou úlohou vychovávať ich, konfrontovať a kontrolovať, čo spolu ne/robia; ani im nariaďovať, čo by podľa spoločenských konvencií robiť mali.

Nevravím, že vzťah tvojej priateľky a jej syna je práve bežný, ale teba je do toho jedno veľké NIČ. Čím viac budeš do toho rýpať, tým viac partnerský vzťah (ktorý by inak mohol byť úplne v poriadku) budeš účinne ničiť.

nemozna (bez overenia), Po, 14. 10. 2013 - 18:54

No ja si teda myslím, že minimálne jej to slušne môže povedať čo si o tom myslí a tiež, že mu to vadí. Či on je nikto?
Ako sa má cítiť on?
Má sa s tým zmieriť?
Nemá si to všímať?
Ja si myslím, že naozaj sa treba s ňou slušne a otvorene porozprávať a ak jej na vzťahu záleží, tak sa bude snažiť to riešiť, alebo to aspoň nejakým spôsobom obmedziť.

georgina, Po, 14. 10. 2013 - 19:02

Uprel niekto Kamovi jeho právo povedať (čokoľvek)? Neuprel.
Povedal? Povedal. (Či slušne, to vie len on, jeho priateľka a jej syn).

Ako (a či vôbec) sa s tým Kamo vysporiada a ako sa ne/bude cítiť, to je na ňom. To je jeho problém.

A na jeho priateľke zase je, či sa podľa Kamovho názoru zariadi. To je zase jej problém.
Hádam, že nezariadi. Čo vôbec neznamená, že jej na vzťahu s Kamom nezáleží.

nemozna (bez overenia), Po, 14. 10. 2013 - 19:14

O.K. záleží jej na oboch. Tak nech sa kámo kľudne do trojky zapojí.

georgina, Po, 14. 10. 2013 - 19:19

To akože ak má mama so synom iný vzťah, ako je v kraji zvykom, tak už je to o sexe?

nemozna (bez overenia), Po, 14. 10. 2013 - 19:26

Tak potom neviem......
Kámo je nespokojný, nepáči sa mu to, necíti sa dobre, nezdá sa mu to v poriadku... sú partneri. ÁCHHHHHHH je to jeho problém.
Tak fajn a čo teraz zatne sekeru chlapcovi do hlavy, lebo šak on je tam navyše......
Alebo môže odísť a nájsť si frajerku s dcérami s ktorými bude mať povedzme neštandartný vzťah on a bude to potom jej problém, ale on ten svoj bude mať vyriešený.
Sú partneri, ak niečo spolu majú a chcú mať a ak sa jeden z nich necíti dobre, mňa ako partnera by to teda dosť zaujímalo. Či som z inej planéty?
Jeho popis pôsobí na mňa že je to o sexe.

georgina, Po, 14. 10. 2013 - 19:41

Keby hneď aj bol, furt sú obaja dospelí (aj priateľka, aj jej syn), ak by v tom boli obaja dobrovoľne, tak Kamovi zase zostáva len zariadiť sa podľa toho.

To, že ty by si sa zaujímala o to, ako sa tvoj partner vo vzťahu cíti, a bola by si eventuálne ochotná podľa toho korigovať svoje správanie, to furt neznamená, že to tak robia (či mali by robiť) všetci.

Nemusí sa ti to páčiť, nemusí sa to páčiť ani Kamovi. Ak to však jeho priateľke a jej synovi takto vyhovuje (a zjavne vyhovuje, inak by sa tak nesprávali), tak znova - Kamovi zostáva len sa podľa toho nejako zariadiť.

kikus555, Ut, 15. 10. 2013 - 14:38

Super vyraz: "furt"! Mas pravdu, ze su obaja dospeli, ale uvedomujes si, ze to, o com pises, je trestny cin?!?! "Klobuk dolu" pred takym nazorom...

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 14:55

Veľmi sporný trestný čin, kedže jeho jediné odôvodnenie znie, že pri incestných vzťahoch je vyššie percento pravdepodobnosti narodenia postihnutého dieťaťa. Súčasne však zákon nijako nezakazuje splodiť deti starším ľuďom ani osobám trpiacim dedičnými chorobami, kde je percento pravdpodobnosti postihnutého potomstva omnoho vyššie.
Okrem toho, máme antikoncepciu, pri dobrej kombinácii rôznych spôsobov sa takmer na 100% dá zabrániť otehotneniu. Ak by k nemu predsa len prišlo, stále máme legálne prerušenie tehotenstva. Čiže trestať sex medzi dvoma dospelými ľuďmi (ktorí ho vykonávajú dobrovoľne a nikomu neubližujú) je poriadne scestné.
Ak by náhodou prišlo k trestnému stíhaniu, dobrý právnik by si s tým hravo poradil.

Inak, uvedomuješ si, že sex medzi Kamovou priateľkou a jej synom je veľmi pravdepodobne len výplod fantázie nemožnej? Mrkám

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 15:26

Pekne si to napísala - výplod fantázie nemožnej.......
To ako kde si videla túto definíciu a že výplod fantázie?
A právne otázky nechaj láskavo na ľudí, ktorí majú k tomu papiere.
Geo, geo.

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 15:32

14. október 2013 - 19:26 poslal nemozna.
Jeho popis pôsobí na mňa že je to o sexe.

O faktoch a domnienkach sme si málo pokecali? Úsmev Úsmev Úsmev

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 15:38

Jeho popis pôsobí na mňa - ja sa domnievam ............
Ty si napísala, že je to výplod mojej fantázie, nevidela si ani mňa ani káma a Ty si to urobila faktom. Ešte k tomu si ma tým urazila. No ale však O.K. Áno

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 15:45

Domnienka JE výplod fantázie.
Či sa na to urazíš alebo nie.

SYLVUSH, Po, 14. 10. 2013 - 20:10

Nuž skúsim trošku o sebe. Ja sa pred svojim 20 ročným synom prezliekam takisto. Moje deti boli zvyknuté na to, že chodíme po dome nahí, nie naschvál, ale ak si napr. niečo zabudnem, tak prebehnem do spálne nahá. Napriek tomu som tolerovala hanblivosť mojej dcéry. Doma som bola tiež odvážna a behala som do svojej izby aj pred rodičmi nahá už ako dospelá a dokonca už aj keď som sa vydala, môj ocino sa vždy rehotal, že behám nahá po dome a nemám s tým problém. Moji rodičia boli hanbliví a tiež som to tolerovala, neviem, nepripadá mi to nenormálne. Síce je môj dospelý syn mentálne retardovaný, ale ak by som sa pred ním schovávala bolo by to horšie. Keď som bola malá, pamätám si, že zámku na dverách kúpeľne mamička prelepovala leukoplastom, lebo som neustále nakúkala Váľam sa od smiechu po podlahe . Nuž, keď som bola zvedavá a nikto mi nič nechcel vysvetliť Smútok Neviem, tiež mám so svojim synom neštandardný vzťah, pretože keď spolu kúpeme psicu, tak sme obaja nahí v jednej sprche. Doma sa opaľujem nahá. A nemyslím si, že by s tým mal MM problém. Kamo má viacero možností, buď sa zmení jeho postoj k tomuto vzťahu a bude ho akceptovať, alebo môže aj odísť, alebo môže vyhľadať pomoc odborníka. A ešte kopec, kopec možností, ale to už musí vyriešiť on sám, pretože ako to už bolo niekoľkokrát spomenuté, zmenou treba začať od seba. Áno

kikus555, Ut, 15. 10. 2013 - 14:35

SYLVUSH, trosku sa zobud a preber do reality. Vies, v com je hlavny rozdiel medzi Tvojim synom a Kamovej priatelky synom? Sice je jeden jediny, ale PODSTATNY, a to je to, ze Tvoj syn je mentalne retardovany. Ak by bol aj Kamovej priatelky syn mentalne retardovany, tak to, co robi, by bolo relativne OK. Ale on nie je mentalne retardovany, a preto to, co robi, nie je OK!!!

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 14:41

Sylvush sa nemusí z ničoho prebúdzať. Ona má so svojim synom vzťah, ktorý im obom vyhovuje; aj Kamova priateľka má so svojim synom vzťah, ktorý im obom vyhovuje.

To je podstatné.
Nič viac a nič menej.

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 14:48

Mimochodom, celkom by ma zaujímalo, kedy si prečítala obsah Kamovho príspevku, kedže si zaregistrovaná necelú pol hodinu a Kamo svoj siahodlhý opis situácie spolu s nadpisom včera v noci vymazal a nahradili oboje jediným slovom.

(Zrejme má Kamo naozaj problém s tým, keď druhí ľudia vidia svet inak ako on Úsmev Úsmev Úsmev)

kikus555, Ut, 15. 10. 2013 - 15:11

Úsmev Úsmev Úsmev vcera, moja zlata, vcera, ale to ty nepochopis... Úsmev Úsmev Úsmev

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 15:13

Len som spýtala - ja som zvedavec Úsmev Úsmev Úsmev Pohoda

SYLVUSH, Ut, 15. 10. 2013 - 17:27

kikus555 ja som prebratá aj zobudená a nevidím markantný rozdiel medzi mentálne retardovaným dieťaťom a zdravým dieťaťom. Svoju sexualitu majú obaja celkom funkčnú a zrejme aj vysporiadanú, ak im matkina nahota nerobí problém. Počas puberty sme mali veľké problémy, ale syn bol neustále zvyknutý na tento spôsob nášho života. Ale kikus555 skús mi povedať prečo u mňa je to OK a u kamovej priateľky nie. Nerobia ani oni a ani my nič zlé. Ale ďakujem za Tvoju snahu o zobudenie, asi mi to bolo treba, lebo nevidím rozdiel medzi dvomi 20 ročnými ľuďmi. Úsmev

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 18:12

Sylvush, ale bol to rozdiel medzi Tvojím opisom a kámovým. Mne osobne by sa to tiež nepáčilo a bolo by mi to min. nepríjemné ako sa správa kámova priateľka. Tvoj popis je úplne iný, cítiť z neho normálnosť. Neviem či som to správne nazvala. Aby ma tu niekto nechytal za slovíčka...
Určite by sa mi to nepáčilo keby sa napr. tak ako to opisoval kámo správal môj partner napr. s dcérou. Skúste si to predstaviť naživo u Vás doma...
Ale zase opísať nejakú situáciu sa dá rôzne. Vymazal to, škoda ale že sa už nevyjadril.

ja_hodka, Ut, 15. 10. 2013 - 15:07

A možno vôbec taký problém nemá, iba si uvedomil, nakoľko delikátnu a veľmi súkromnú vec sem napísal a že anonymita na nete je len ilúzia. Sylvush, ja by som na tvojom mieste bola opatrná, čo takého charakteru sem napíšem, vieš predsa čo sa v poslednom čase okolo nás deje.

SYLVUSH, Ut, 15. 10. 2013 - 17:29

ja_hodka a čo také sa okolo nás v poslednom čase deje? Nenapísala som predsa nič zlé.

ja_hodka, Ut, 15. 10. 2013 - 20:20

vieš čo? Čo ma je vlastne do toho...Úplne nič Pohoda Nech si zverejňuje o sebe kto chce čo chce...Nie, nič zlé si nenapísala, veď to ani nikde netvrdím.

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 15:20

No ešte ju do ...... te. Napísala len ako to chodí u nich doma.
U nás doma to takto nechodí a myslím, že nie sme prudérni a sme celkom normálni. Nejaký základný stud by mal byť.
Tiež som kukala ako to kámo uzavrel. No, možno sa mu to zajtra nezdalo také také strašné ako včera. A možno sme mu dáko pomohli alebo poradili, tak urobil tak ako uznal za vhodné.
Kámo drž sa. Slnko

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 15:27

Teraz sa naše komentáre k kámovmu blogu nehodia. Tak načim to asi tiež zmazať.

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 15:33

Hodí-nehodí, ani jedno písmenko tu neporušuje pravidlá na NM, čiže nie je dôvod čokoľvek tu mazať.

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 15:40

No len ak si to teraz niekto nezainteresovaný kukne, tak bude z toho počudovaný. Mne to príde logické, že zmazať. No ale však ja mávam výplody a iné veci........

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 15:47

Nezainteresovaný má proste smolu.

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 15:51

Asi by si neverila, čo všetko dokáže splodiť moja fantázia Veľký úsmev Veľký úsmev Veľký úsmev Mrkám Pohoda

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 18:16

Nezainteresovaný má smolu, či si ma urazila, je môj problém..... Nepáčia sa mi tieto Tvoje vyjadrenia, ale samozrejme je to len môj názor. Príde mi to znevažujúce a tak trochu sebecké ako sa cítia iní v Tvojom okolí.
Veľmi tvrdé až neľudské. Ale Ty vieš. Vadí mi to, zrejme si s tým zmierená, že Ty nejaké to pochopenie a dobrý pocit nepotrebuješ, urobíš si sama. Skús o tom porozmýšľať. Zlomené srdce

georgina, Ut, 15. 10. 2013 - 18:25

Správanie (akékoľvek) druhých ľudí, (akékoľvek) slová, (akékoľvek) deje, (akékoľvek) počasie... proste čokoľvek je len podnet.

Reakciu/pocity na podnet si vyberáš ty (pravda, väčšinou to ľudia robia podvedome a/alebo na autopilota) (čo nič nemení na tom, že) len ty si za tú reakciu/pocity zodpovedná.
(Samozrejme, ja som zodpovedná za svoje reakcie, Kamo za svoje, Zuza/Mara/Hana za svoje... atď.)
Jeden a ten istý podnet vyvoláva u rôznych ľudí rôzne reakcie/pocity. Podnet je len podnet. Nič viac, nič menej.

Ak sa snažíš zvaliť zodpovednosť za tvoje reakcie/pocity na druhých, citovo vydieraš. Väčšina ľudí žije v emocionálnom otroctve, pretože na také (a mnoho ďalších podobných) manipulácie naletí.
Ja (a chvalabohu aj dosť iných ľudí) nie.

(A ako obvykle ťaháš diskusiu hodne od témy. Všimla si si, že nie je o mne? Však si založ svoj príspevok a rozoberaj ma do aleluja, ak sa ti teda žiada Úsmev Úsmev Úsmev Mrkám )

nemozna (bez overenia), Ut, 15. 10. 2013 - 19:13

Áno máš pravdu, ospravedlňujem sa. Ty si to pre seba vždy vysvetlíš, ale neviem či aj rozmýšľaš. Dôležité je, že Ty si spokojná.

Marple, Ut, 15. 10. 2013 - 23:28

Tiez som citala pribeh, o ktorom je rec a nasledujucu diskusiu. Aj ked je to uz od veci, kedze kamo pravdepodobne ukoncil jeho vztah, ktory mal s priatelkou. Ja osobne mu v tom len aplaudujem.
Patrim k tym, ktori ten vztah povazuju za velmi zvlastny, bizarny, hraniciaci s niecim, co je uplna ina hranica, ako normalne bezne rodinne vztahy a spravanie. Debata, ktora sa tu rozputala, bola tiez zvlastna. Ono je to urcite velmi nestandartne....(jemne povedane) spravanie, ktore kamo opisal. JA osobne by som volila taku istu taktiku ako on, lebo jednoducho niektori jedinci maju uplne ine rebricky hodnot a zivotne ciele a zasady, podla ktorych sa riadia a ziju.
Zelam mu vela stastia na dalsej zivotnej puti a snad najde partnerku, s ktorou ho budu spajat nazory na zivot a rebricky hodnot, podla ktorych by rad zil. Lebo tie jeho su napr. aj mne ovela blizsie a prijatelnejsie ako hodnoty jeho (snad uz byvalej) priatelky.

Kamila, St, 16. 10. 2013 - 08:29

Koniec, môže byť len koncom jeho "diskusie" na naničmame. Nemusí, ale môže.

Surrey, St, 16. 10. 2013 - 09:47

Prave preto Marple v texte uvadza tie slovicka "pravdepodobne" a "snad", v suvislosti so slovom "koniec", ktory skutocne moze znamenat dve rozne veci. Presne tak to bolo myslene, ze "pravdepodobne...mozno....snad....." atd.
Pekny den prajem.

crystall, St, 16. 10. 2013 - 10:18

Kami, ono je to totiž vidno. Áno

Práve sedím nad tým a rozmýšľam.

ale tiež k tomu nie je čo dodať.

kefara, Ut, 15. 10. 2013 - 16:00

hmm ...

ja som si kamove písmenká stihla prečítať.
Úprimne ma zaujali.

Chápem jeho rozpoloženie,pocitovo mi je blízke.
Bola mi sympatická jeho kultivovaná snaha o získanie iného uhla pohľadu aj názoru na danú situáciu.

A ... nech mal akýkoľvek dôvod na vymazanie svojho diskusného príspevku, bola to jeho voľba . Aj keď ma tým kapánek zmiatol Hambím sa Chichocem sa

No a - zas a znova - som sa presvedčila, AKÍ ROZNI ľudkovia sme na tomto svete. Mrkám

Kamila, Ut, 15. 10. 2013 - 20:07

Súhlasím s tvojim pohľadom.

margesimpson, St, 16. 10. 2013 - 09:22

Ja som to necitala, zjavne som o dost prisla. Ale z toho co tu odznieva mozem povedat nasledovne. Mam 13 rocneho syna a v nahote absolutne problem nevidime. Niezeby sme to vyhladavali a boli naturisti, ale berieme to prirodzene. Tzn. dvere do kupelne sa pri sprchovani nezamykaju, ked niekto nieco potrebuje, kludne vbehne. To iste ked sa prezliekame, dvere nie su zatvorene, takze hocikto vidi hocico (inak tym padom nik neciti potrebu pozerat, nie je to zaujimave ani tajomne Chichocem sa ). Ono vsak chodime aj do saun a rimskych kupelov, kde sa chodi zo zasady "naostro" a tu nahotu naozaj nespajame so sexom. To su dve uplne odlisne veci.

Kamila, St, 16. 10. 2013 - 09:26

Toto je prirodzené, to co opisoval autor prispevku, takto prirodzene neznelo. Mnohe je aj o uhle pohladu, ale ... niekedy intuicia neklame.

margesimpson, St, 16. 10. 2013 - 09:37

cerpala som len z diskusie SYLVUSH vs nemozna, takze urcite som nezachytila podton povodneho prispevku. V kazdom pripade je to zabava, takto len podla reakcii skladat obsah, mohlo by ste to dat obcas ako taku "spolocensku" hru, aspon by mnohe z nas videli tie fabulacie, ktore vznikaju roznou interpretaciou toho isteho Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe Váľam sa od smiechu po podlahe Chichocem sa .
Ja si uz len dovolim tolkoto. Castokrat veci "zvonka" vyzeraju uplne inak ako "zvnutra". Stretla som sa uz s maminou (bezdetnou), ktora bola macochou 15 rocnej baby, manzel mal z predchadzajuceho zvazku. A nevedela sa preniest cez ich doverne spravanie. Incest videla za tym, ze sedi otcovi na kolenach, taka velka pubertacka. Za tym ze chodia spolu do sauny, za vsetkym, zbytocne sme jej dohovarali, stale to v nej tlelo. Ono taketo dovernosti vznikaju rokmi a postupne a vtedy su tak nejak prirodzene. Ale ked naraz niekto nastupi do vlaku bez predchadzajucich 15 rokov, tak dostane vztahovu facku riadnu a veeeelmi tazko sa cez to dostat.

crystall, St, 16. 10. 2013 - 09:46

super veta Áno trefa

Ale ked naraz niekto nastupi do vlaku bez predchadzajucich 15 rokov, tak dostane vztahovu facku riadnu a veeeelmi tazko sa cez to dostat.

nečítala si, ale mne sa ku Kamovi hodí.

Áno

georgina, St, 16. 10. 2013 - 09:48

Marge, hlavne k druhému odstavcu Áno Áno Áno Áno Áno

Len doplním aspoň niečo z toho, čo ti "ušlo" - Kamov vzťah trvá (trval?) jeden a pol roka, syn Kamovej priateľky má 21 rokov.

gueva, St, 16. 10. 2013 - 16:03

Kamo písal, že syn si fotí holú matku vo vani a tá aj keď ho vyháňa, on sa nedá. Čo ja viem... Mlčím

crystall, St, 16. 10. 2013 - 09:35

Kedysi som mala pred očami príspevok jedného chlapca, tuším si zakladal rodinu a písal v zmysle toho, že počas celej doby spolužitia s rodičmi mama nemala problém s nahotou. Písal o mame, o jej prsiach! (na prsia si jeden detail pamätám, ale ten vynechám), ako sa pohybovala, ako vyzerala pri rôznych polohách, ako myslím sedenie, státie, chodenie a hlavne o tom ako to nemusel. Ale bol to jeho domov a mama to takto vnímala, on keď mal svoju rodinu pochopil, že sa to dá aj inak.
(ale aby som nevyťahovala z kontextu, tam bol aj alkohol u mamy).

Tým ja neriešim a neodsudzujem, kto si ako, čo kde s kým. Ozaj, že nie!

Len si myslím, že dieťa mlčí a príjme to. Možno neskôr pochopí z pocitov, že je to Neštandardné alebo Nadštandartné alebo normálne.
U nás môj syn opustí priestor, ak mi ozaj náhodou vyjde prebehnutie v spodnom prádle a fakt mi to nestojí za vyvolávať v ňom akékoľvek pocity. Ďalšia vec je, keby na mňa zíral, by bolo horšie. Moje dieťa odchádza a tak sme sa zariadili, MM ma nadránom prikryje, lebo nočnú košeľu mám až kdesi na hlave. Slnečný kúpeľ len sama, alebo s MM. O intimite písať nebudem. Jednoducho takto to vnímam ja.

A viem Kamo, že sa pýtaš na nich. Vzťah, ktorý má so synmi je pre mňa osobne neprijateľný, tebe by som poradila, aby si sa zariadil podľa toho, ako to cítiš. Nakoľko plnohodnotný je vzťah medzi vami dvoma?

Sorry, ale fakt tu musím tresnúť jednu praktickú vec, ako bonus, že pokiaľ synovia budú vidieť v rôznych životných etapách mamino telo. Nemali by mať problém, (ak tomu dôjde) neskôr mamu....prebaľovať o.i.

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 10:54

Veľmi pekná tá posledná veta, crystal.

Okrem iného: ja som netvrdila, že hneď spolu spávajú, t.j. kámova priteľka a jej syn, len mi to prišlo v jeho popise, že zachádzajúce až do nejakého sexuálneho pohľadu. Mne sa to skrátka nepáči ale záleží od popisu a záleží od uhla pohľadu a tiež od nastúpenia do vlaku. Napr. nepáči sa mi, že kámova priateľka mu to potom rozpráva čo a ako robili so synom. Ak vidí, že sa mu to nepáči, tak načo mu to hovorí. Ma ešte napadlo, že možno chce tieto veci od neho a nevie to dať inak najavo. Sú to dohady. Ani u nás nie je s nahotou problém. Ja nemám, ale máme dve dcéry a MM sa neproducíruje nahý pred nimi, skrátka oni doma to tak nerobili a je mu to nepríjemné. Je to každého vec. Ja som moju mama vídavala nahú hocikedy ako decko, ale napríklad keď si nezatvárala dvere na WC mi teda vadilo.
Ale postaviť sa k tomu tak, že je to vec mamy a syna a kámo sa má podľa toho zariadiť mi príde k nemu bezcitné. Ak sa majú radi a chcú nejakú budúcnosť tak asi by bolo vhodné od kámovej priateľky sa min. nad tým zamyslieť.
Pohľad ja som v pohode a ostatní nech sa cítia ako chcú sa mi skrátka nepáči a ak má niekto pocit, že je to manipulácia, tak nech si znova prečíta nejaké príručky. Koľko kníh je o láske a nikdy nie je rovnaká.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 11:18

Napadlo ti niekedy, že ľudia, ktorí čítajú knihy, okrem toho aj žijú svoje vlastné životy, majú partnerov a deti (ktorých milujú), majú rodičov, súrodencov a priateľov (a z ich životov a ich spôsobu žitia sa všeličo dozvedia), boli niekedy skutočnými deťmi, teraz chodia do práce, kde majú kolegov (s ktorými aspoň niekedy hovoria aj o nepracovných veciach), chodia do obchodov, úradov, po uliciach, kde stretajú dalších ľudí, pozorujú, vnímajú...
Čiže (akokoľvek) sčítaní ľudia sú v kontakte nielen s knihami, ale aj sami so sebou a svojimi blízkymi a inými ľuďmi, riešia reálne situácie a reálne problémy.

Ergo - nikdy nevieš, čo čitatelia z toho, o čom píšu/hovoria, majú "len" vyčítané z kníh (nechám bokom, že akosi nerozumiem, čo je v neporiadku na čítaní a vzdelávaní) a čo majú reálne odžité.

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 12:28

Neriešim vôbec nič.
Áno v slovných prestrelkách si dobrá, dobrá znamená priemerná, rovnaj sa s rovným. Tvoje uvažovanie je pre mňa plytké.
Urob si s touto informáciou čo chceš a ja tiež. A ostatní si urobia tiež ak v tom už nemajú jasno. Slnko

crystall, St, 16. 10. 2013 - 11:41

Ja to všetko chápem.

Rozumiem aj tomu, čo Georgína píše.

Je to aj partnerkina vec, ale keď ona s tým neurobí, zas je to len na nom.

A pamätám si blog, kde bolo celkom logicky rozpísané z Kamovej strany, čo sa deje, že sa to snaží vnímať inak, ale proste to nejde. Zas Marge mi to trafila, či sa nedokáže zaradiť do vzťahu, lebo už je tam rozbehnutý vlak a vníma to ináč alebo je to skutočne intuícia, čo ho neklame.

Neviem, ako kto má skúsenosť, mne prídu muži viac logickí. Žena si dokáže spojiť veci aj intuitívne, tam sa práve v diskusiách snažíme "baviť" o faktoch, že nie vždy je intuícia správna. Tu napísal muž, ktorý si poskladal všetko, čo sa dalo a nerozumie tomu. Intuícia? Možno chcel,epohľad z iných rodín.

Tiež chápem prirodzenosť, nahotu, ale to je jedna stránka, to je to, čo poznáme, len keď uvažujem asi by sa v našej komunite nenašla dáma, ktorá by napísala, že ju dospelý syn fotí v intímnych pozach a a ona mu to dovolí spracovať a zavesiť na web (dobre si spomínam?), ale zas keď to píšem, tak si spomínam, že sú komunity, ktoré sa tomu venujú a mieša sa to a fotia sa a čo ja viem čo a tešia sa z toho, žijú tým. Ja si myslím, že podstatné je, čo ona pre neho znamená, aké hodnoty do vzťahu dáva on a aké o na a stále je to len o nich dvoch a o ňom.

Názory sme mu napísali.

margesimpson, St, 16. 10. 2013 - 13:23

Nevrav dva krat "len keď uvažujem asi by sa v našej komunite nenašla dáma, ktorá by napísala, že ju dospelý syn fotí v intímnych pozach a a ona mu to dovolí spracovať a zavesiť na web".

Len namatkovo par obnazovani na verejnosti, nielen pred rodinou, ktore su vsak akosi socialne akceptovanejsie ci ako to mam nazvat Veľký úsmev.
1. Kojace neprikryte matky v nakupnych centrach (uz som videla cudzie hole prsia aj na eskalatoroch, aj pri plateni pri pokladni - chuda pokladnicka, blokuj, ked na teba kuka dalsie oko Veľký úsmev....).
2. Domace porody nafilmovane a zavesene na youtube, z toho sa dviha kufor zase mne, priznam cestne hned. A ked vidim ako sa tento druh "navratu k prirodzenosti" rozmaha, tak je mi jasne ze na materskom fore 100% take mnou spominane najdes.
3. "sexiii" tehotenske akty, vsak to uz ma kazda druha nana taky album sama nafoteny a volne dostupny na nete na fore.

ja_hodka, St, 16. 10. 2013 - 13:51

počkaj, miešaš tu všetko nahromadu. Dojčenie na verejnosti som absolvovala bez najmenších rozpakov. Dieťa bolo hladné a akosi to nejde bez toho, aby si si ten prsník neodhalila. Rovnako prirodzené je vyzliesť sa na pláži, alebo v saune. Aj doma sa ľudia promenádujú nahí...nie moja šálka kávy, ale fajn...iný kraj, iný mravec Úsmev Teba však osobitne iritujú domáce pôrody a dojčiace matky...a hlavne tá hnusná prirodzenosť, že Veľký úsmev Domáci pôrod nafilmovaný a zavesený niekam asi tiež nie je túžba sa ukázať nahá až na dno, ale je to zrejme (naozaj len tipujem) spôsob, ako možno tému priblížiť iným ženám, ktoré o domácom pôrode uvažujú. Ty to hádžeš do jednej škatule s exibicionizmom tehuliek prahnúcich po sexi aktoch s bruškom? (mimochodom, ja som nevidela ani jeden taký album...kade to ty len chodíš pozerať ) Alebo v tom snáď vidíš niečo aspoň úplne vzdialene porovnateľné so situáciou, v ktorej synátor fotí mamu v intímnych pózach? Nejde o nahotu samotnú. Aj keby to bol trebárs iba rýdzo umelecký zámer, každý psychiater by sa asi zamyslel nad tým, prečo si za objekt vybral vlastnú matku.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 13:51

Mama sa sprchovala, keď ju dospelý syn fotografoval. S jej súhlasom, podotýkam. Dva dospelí ľudia.
Sprchovanie je intímna póza? Videl niekto z vás tú scénu? Alebo aspoň tie fotky? Ani Kamo nevidel fotografovanie či fotky.
To len tak na okraj.

O zverejňovaní tých fotiek spolu žartovali. Žart a realizácia sú dve veci. Veľmi rozdielne veci.

Kamo svoje písmenká zmazal, takže sa tu mnohým fabuluje ešte ľahšie ako za bežných okolností.

Kamo sa hlavne sťažoval, že mama a syn sa doma, v hlbokom súkromí, za účasti až dvoch osôb (mama a syn) nesprávajú podľa spoločenských konvencií.
To si naozaj dovolili hodne.

Ariesa, St, 16. 10. 2013 - 14:08

mne sa skor zda, ze kamovi neslo o nahotu, vbehnes do kupelne, ked sa niekto sprchuje, lebo si potrebujes zuby umyt a ponahlas sa z domu ... skor o to vyhladavanie, nerespektovanie intimity. Ak si pamatam, bolo tam cosi o jej spociatku neprijemnych pocitoch a o tom, ze ju syn ukecal. OK, intuicia, ale mam ju a pouzivam.

Mne to pride rovnake, ako ked smejdi ukecaju dochodcu. Vsak to nakoniec podpise sam. Obchodny vztah. Pre niekoho cudny, no predsa legalny. Moralny?

georgina, St, 16. 10. 2013 - 14:15

Ariesa, všetko máme len z Kamovho podania, navyše už len lovíme v pamäti, čo vlastne popísal (tí z nás, ktorý pôvodný text čítali).

Kamova priateľka má 44 rokov. Žiadna dôchodkyňa.
Ak jej náhodou bolo naozaj niečo nepríjemné, mala možnosť x-krát synove postupy zatrhnúť. Neurobila to, len ona vie, prečo.
Jej problém.
Nie Kamov.

Možno má syn Oidipovský komplex. Nebol by prvý a asi ani posledný a znova (už neviem koľký raz), bavíme sa tu o dvoch dospelých a svojprávnych ľudoch a o ich súkromných aktivitách. S dôrazom na súkromných.

Na druhej strane Kamo evidentne žiarli na priateľkinho syna a na vzťah, ktorý si za 21 rokov spoločného života vytvorili.
To je v poriadku?

crystall, St, 16. 10. 2013 - 14:23

No, ak mu s tým nepomáhajú, aby sa začlenil do ich vzťahu, tak žiarlivosť je mierne namieste. Keďže nevie, čo si má o tom myslieť. Logicky.

Takže ideme na domnienky. Dobre.

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 15:02

Mne to teda vôbec neprišlo ako žiarlivosť.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:05

A čo to teda podľa teba je? Snaha "opraviť" priateľku alebo aspoň jej správanie v jeho neprítomnosti? Montovanie sa do jej výsostne súkromných záležitostí? Alebo ešte niečo iné?

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 15:08

Veď on ju nechcel opraviť ani sa nemontoval. On len sa snažil pochopiť, zistiť aký je názor na to iných ľudí.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:21

Aj jemu vidíš do hlavy? Úsmev Úsmev Úsmev

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 15:24

A si kde videla žiarlivosť?
Geo Ty si trúba.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:28

Posadiť si dvoch dospelých ľudí a robiť im prednášky o zachovávaní spoločenských konvencií aj v kúpelni pri sprchovaní je teda prejavom zdravého vzťahu k partnerke?

Rozdiel medzi tvojimi písmenkami a mojimi je v tom, že ja som písala o Kamových činoch, a ty o tom, čo chcel dosiahnuť.
Ďalšie dve veľmi podstatne rozdielne veci.

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 15:48

Bola si pri tej situácii? Videla si ju? Predsa kámo to nejako opisoval, kde si toto videla? Nedomnievaš sa len? Pôsobilo to tak na Teba?
Na čo by mu bol zdravý vzťah k partnerke a ona ho má zdravý k nemu?

nemozna (bez overenia), St, 16. 10. 2013 - 16:08

No už keď niet slov, tak takto.... Vieš vôbec čo táto skratka znamená?

georgina, St, 16. 10. 2013 - 16:13

Tak znova - Oh, mein Gott...

ribišška, So, 19. 10. 2013 - 19:49

hihi... nemožná, ani sa nečudujem tomu OMG... veď všetko, na čo sa pýtaš geo je o tebe... a tu si ja dávam otázku... čo a kto zrkadlí uja pod nickom KAMO... je to vôbec ujo?

crystall, St, 16. 10. 2013 - 15:16

Veď ani mne, ale už som to tou stranou nechcela rozoberať, či išlo, či nešlo.

V podstate to Georgína myslí dobre, dvaja dospelý ľudia, keď to takto pojmeme, ako rozumiem tomu, ich rozhodnutia - ich súkromie a nás do toho nič. Už to opakuje ako verklík, sorry, ja viem.

Akurát, že nám to tu niekto sprostredkoval a ešte aj ten to zrušil. Ja to tak vnímam od začiatku a tým, že to tu zavesil, sme sa k tomu vyjadrili. Ty si sa jasne opýtala, či sa to uzavrie, ale sa pokračovalo a keď sa teraz pokračuje, tak sa "fabuluje".

A ideme dokola.

Aj sme k téme, aj sme od témy.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:21

Sorry, kde som jasne pýtala, či sa to uzavrie?

crystall, St, 16. 10. 2013 - 15:29

Ale no tak. Nie ty. Úsmev

Píšem nemožnej. Ona sa pýtala hore, že čo s diskusiou, keď zmizol príspevok.

Toto píšem ako všeobecné info, najbližší spln bude 19.10.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:32

Vieš, keď sa takto poposúvajú pozavesované komentáre, hodne pomáha v orientácii, čo komu patrí, keď sa na začiatok komentára napíše oslovenie.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:39

Super Úsmev.

Ešte k tomu fabulovaniu v úvodzovkách - nezačala si náhodou práve ty s tými údajnými intímnymi scénami, o ktorých nevie zhola nič ani Kamo? Mrkám

crystall, St, 16. 10. 2013 - 18:19

Určite, lebo to pisal. A pokiaľ viem, dala som tam otázku, či si dobre spomínam. Úsmev Otázku! Úsmev

Tvoja definícia je absolútne vytrhnutá z kontextu, nakoľko pre mňa tam bol podstatný súvis s webom.

Čiže, keď zhola o nich nič nevie ani Kamo, tak neexistuju? Úsmev

Super, takže odteraz prispievať iba s rukolapným dôkazom, na základe ktorého sa dá relevantne a nevyvratiteľne diskutovať.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 18:30

Kamo nevidel ani tú scénu, ani tie fotky, aj keď tie sa veľmi snažil získať. Čiže všetky jeho informácie o pózach sú statočne vycucané z prsta.

crystall, St, 16. 10. 2013 - 18:33

Super, takže odteraz prispievať iba s rukolapným dôkazom, na základe ktorého sa dá relevantne a nevyvratiteľne diskutovať. Úsmev

ja_hodka, St, 16. 10. 2013 - 19:55

takže vlastne neprispievať vôbec...lebo veď rukolapne a neviem ako ešte inak dokázané nie je nič. Tak ništ...zavrieť všetky fóra...smola, nikto nič nevie...ostane len ticho Chichocem sa

georgina, St, 16. 10. 2013 - 20:08

Ja_hodka, vôbec nikto nemusí byť ticho.

Ja by som len veľmi ocenila, keby ľudia aspoň v tých najjasnejších prípadoch (toto sa deje/stalo sa - toto si myslím) rozlišovali medzi faktom a domnienkou.

Ale asi sa nedočkám, čo už.

púpavienka, St, 16. 10. 2013 - 20:41

Geo a ty si sudcom? ked tak veľmi chceš ľudí uzrejmovať, aby sa držali iba faktov? Myslím že je to tvoj problém a tak dookola roky točíme o faktoch a domnienkach. Vždy každá prestrelka na NM končí tým že sa odrazu obhajujú fakty či domnienky, lebo ani v tom veľakrát nemám jasno, nakoľko sa to prispôsobí vývoju komentárov.
Myslím že toto forum nikdy nebolo zastancom iba faktov a to je tiež v úvodzovkach, lebo ktorý fakt je vlastne platným faktom na webe?, čo tak jednoducho vnímať ľudí aj podľa toho čo píšu a potrebujú?
Čo tak im povedať aj opačný názor bez toho že sa mu vlastne vysmejem?
Ak je takýto problém roky a ty stále obhajuješ svoje fakty a domnienky a máš tu potrebu zmeniť všetkých a vnútiť im tvoje myslenie, bud si veeeľmi predbehla dobu, alebo sa jednoducho mýliš.

Polárka, St, 16. 10. 2013 - 20:15

Áno takýmto spôsobom ale celkom reálne môže nastať ticho Mrkám, a je na mieste sa zamyslieť nad útlmom na NM a odchodom niektorých stálic

ribišška, So, 19. 10. 2013 - 19:52

geo presne... ved len ten kto si niečo dokáže predstaviť to dokáže aj uskutočniť Chichocem sa

Ariesa, St, 16. 10. 2013 - 15:42

asi kazda vidi nieco ine - k poslednemu odstavcu. neriesim co bolo, ziarlivost som nepitvala. ale ako sa to bude dalej vyvijat. ci vztah matka-syn dozrie, daju si pristor OBAJA pre zdrave vztahy (synova potecialna partnerka by bola asi tiez trosku v skoku). alebo sa budu krutit na jednom mieste. preto si nemyslim, ze kama je do toho "nicove nic". islo tu aj o jeho vztah. nielen povedat nazor. ale bud prijat, riesit, konfrontovat, vycuvat. kopec rieseni a VOBEC NIKTO z nas nevie, ktora je spravna. kamo nebol len pozorovatel, cudzi clovek. bol sucastou toho vztahu. a nielen sam od seba. je uplne jedno, ze do vztahu matka-syn prisiel po 21 rokoch niekto novy. podtatne je ze prisiel, otazne, ci ostane, kto sa kam posunie, ostane zacykleny...

georgina, St, 16. 10. 2013 - 15:53

E-e-e. Kamo neprišiel do vzťahu matka-syn. Kamo prišiel do rodiny, kde už nejaké vzťahy existovali (1. vzťah matky ku staršiemu synovi, 2. vzťah matky k mladšiemu synovi, 3. vzťah staršieho syna k matke, 4. vzťah mladšieho syna k matke - nejdem teraz zamontovávať ešte aj vzťahy s otcom synov).

Kamovým príchodom do rodiny vznikli ďalšie vzťahy (5. Kamo/priateľka, 6. priateľka/Kamo, 7. starší syn/Kamo, 8. mladší syn/Kamo, 9. Kamo/starší syn, 10. Kamo/mladší syn).

Kamo sa montuje do vzťahov matka/mladší syn a mladší syn/matka, na ktoré nemá vôbec žiadny dosah.
Fakt som ako verklík - matka aj syn sú dospelí, svojprávni, je to ich vec. Ako sa bude ďalej ich vzťah vyvíjať, je tiež ich vec. Ako sa budú vyvíjať synove vzťahy s jeho potencionálnou budúcou partnerkou je vec syna a potencionálnej priateľky.

Kamo môže pracovať na svojom vzťahu k priateľke, na svojom vzťahu k mladšiemu synovi (na tie má dosah) a odporúčala by som mu začať vzťahom samého k sebe.

Ariesa, St, 16. 10. 2013 - 16:18

no nie, nepochopime sa asi Úsmev

kym ty to vidis takto, ja z toho mam uzol rozne hrubych nitiek. nevies, hneva ta - odstrihnes tu najtensiu nitku a uzol sa rozpadne, lebo ta uplne bezvyznamne vyzerajuca nitka to cele drzala pokope. inokedy nehctiac pretrhnes tu najvacsiu, cakas katastrofu ... a nic sa nestane.

proste vztahy. aspon tie u mna Veľký úsmev . skusat, dodrziavat rozne zasady, respektovat jedinecnost, to vsetci vieme. a aj tak to rozne funguje.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 16:19

Hej, asi sa nepochopíme Úsmev.
Nevadí Pohoda

crystall, St, 16. 10. 2013 - 14:10

Scénu nikto nevidel.
To len tak na okraj.

K zverejňovaniu, pripomínam, že Kamo vyjadril pochybnosť, či sú alebo nie sú zverejnené. To je dosť podstatná informácia.

A skutočne si dovolili to, s čím vzájomne súhlasili.

georgina, St, 16. 10. 2013 - 14:16

Aj pochybnosť a skutočnosť sú veľmi rozdielne veci.

crystall, St, 16. 10. 2013 - 14:19

Tým, že vyslovil pochybnosť potvrdil skutočnosť minimálne, že situácii, ktorá z toho vznikla nedôveruje. Úsmev

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama