Zuzana
Nenudis, Moni,
Ty mas pohlad aj spoza nasich hranic, lebo si to zazila, ale ja som rodila tu 2x a vela veci mi prislo normalnych, nezamyslala som sa nad nimi, ale kazdy novy nazor a postreh je dobra a...niekedy ani my sami nevieme, co je pre nas dobre a mozno doktori to vedia, ...tazko povedat, beriem kazdy nazor-ved nas obohacuje...
zuzi, zahranicie som vobec nemala v umysle spominat, lebo naozaj na tieto porodne a porodnicke (a ani na ine) zalezitosti nepozeram cez nazor 'co je vonku, je super a u nas je vsetko zle'
presne ako si ty napisala, vela veci ti prislo normalnych, lebo kazda tak rodila, a ani ste netusili ze sa da aj inak. a teraz sa uz veci pomaly zlepsuju, ale velmi pomaly.
napriklad sa mi u nas nepaci zauzivany system (a opravte ma ak sa mylim) ze vacsinu prvej doby porodnej zena absolvuje na 'vzdychacke' a ak chce mat pri porode manzela / partnera / niekoho blizkeho, tak ho k nej pustia na zaver aby videl finale... ale porod, u prvorodicky trva 10, 12, 15 hodin, ona ho potrebuje pri sebe cely ten cas. aspon ja som to tak vnimala, a som vdacna ze manzel bol so mnou od prvej kontrakcie, cez sitie, bol so synom kym som sa sprchovala, a domov siel az vecer (porodila somna obed). no mozem sa tu mylit s tymi vzdychackami, vychadzam z toho, co som pocula a citala, napiste vy, co ste tu rodili s manzelmi, ako to bolo.
Zuzana
Tak ked som ja rodila, manzelia este nemohli byt pritomni, ale kedze som zdravotacke dieta, tak na vzdycharni bola so mnou mamina-inak mohol byt aj manzel, ale bol mimo...tak sme si pokecali, pobrblali a tak, a musim sa priznat, ze som mala tuto prvu etapu naozaj tazku...ale o tom v inej teme, vsak priamo porod-vzdy musel ist cez infuzku, ale potom to bolo za 10 minut...-bol skutocne v rezii doktora a sestriciek a boli super, vzdy, vysvetlili mi co robia a co mam robit ja, aj ze si mozem zakricat...mam len dobre, az prehnane dobre skusenosti, hoci nevedeli, ze som ...maminina dcera-myslim podla mena...tak neviem. Mojim snom bolo rodit do vody, ale vtedy to naozaj neslo, tak som stastna, ze mam zdravych 2 krasnych synov.
PS:Fotky mam hned po porode a ma este jednu pikosku a o nej napisem v teme :ako som rodila.
tak to si mala super zuzi :) vidis, porod do vody mna nikdy nelakal, ale je vela zien co to zazili a chvalia to... stale sa vraciam k tomu hlavnemu: nech ma kazda, co sa jej paci :)
Zuzana
Porod do vody asi preto, ze som od 3 rokov plavala a od 6 zavodne-to znamena 4x do tyzdna v bazene....voda je pre mna strasne prirodzena a pre dieta je asi tym najprirodzenejsim prostredim...ved aj v nas je vo vodicke...
Moni, ale môžeme aj zavŕtať do témy kojenie na verejnosti alebo nie. To som tiež celkom proti. 
))))
asi mi tu prischne titul vrták.
:))) dame samostatnu temu :)? ved napis ty, preco si proti... myslis, ze je to prilis ntimna zalezitost, aby sa to vytahovalo vonku?
ja nie som v principe proti, ale malo by sa to robit diskretne .
Ja keď vidím v obchoďáku špinavú rómku, ako chodí pomedzi regály a na prsníku jej doslova visí dieťa, tiež sa mi to nepáči.
Ale trebárs v miestnosti na prebaľovanie u lekára, alebo niekde kde si žena, hoci na verejnosti urobí malé súkromie som za. Ja som moju mladšiu kojila aj v altánku na kúpalisku...
Zuzana
Suhlasim s Tebou, Lienka, mne sa casto stavalo, ze som kojila v aute, alebo niekde v kutiku utiahnuta, treba mat intimitu, ale v zasade nie som proti, je to prirodzene a normalne.
Napr. aj ked je navsteva doma, tak sa da spravit aj priamo v izbe sukromie a dieta nema pocit, ze je brane mimo...mam hyperkinetov a prave toto im dalo pocit bezpecia a nie keby sme sa mali stale vzdalovat...ved aj pri stole sme vsetci spolu...je to moj nazor, ale kazdy by mal robit to, co mu vyhovuje.
Moni, pri prvom porode som absolvovala vsetko to klasicke. Holenie, klystir, no pri druhom uz nebol na to cas. To som uz vsetko opisala v mojich porodoch. Kedze to teraz porovnavam, druhy sa mi pacil viac, pretoze bol prirodzenejsi.
Som za porodne plany, no predpokladala by som na ne aj nejaku predpripravu s doktorom z porodnice, ktory uz vie, o com to vsetko je. Prvorodicky budu mat urcite skreslene predstavy co chcu a ako to chcu...
Klystir bol vrcholne nechutny, citila som sa pri nom ponizena, zahanbena a to iste plati aj na holenie.
Na vzdycharni to bolo skoro to iste, osamelejsia som sa citit uz ani nemohla. Sama a sama.... a privitala by som aby sa uz konecne aj u nas uplatnili duly.
duly uz u nas zacinaju, ale je ich malo, tusim 4 na celom slovensku, vyse 10 v stadiu skolenia. pozri si www.duly.sk
klystir je uplna zbytocnost, zenske telo sa pred porodom vyprazdni samo, celkom prirodzene, neexistuje, ze by si niektora okakala dietatko, ak sa nahodou tohoto obavaju
Hihi, to som to teda dostala. Tákže... ja si myslím, že pôrodný plán je aj o tom, žeby si rodička mala uvedomiť aj podmienky nemocnice. Skôr som narážala na také tie "utopické" predstavy rodičky, ktorá má podmienky, ktoré sa jednoducho v našich slovenských podmienkach nedajú realizovať. Nástrih pokladám aj ja za šialenosť, preto som chcela ísť rodiť do vody a masírovala som hrádzu ostošesť. Ale, ukážte mi nemocnicu, kde vás nenastrihnú, pokiaľ fakt nemusia. No a na klystír a holenie ste už asi pochopili môj názor. (ja to pokladám aj za otázku vlastnej hygieny) Mne to nevadí, pokiaľ sú tieto zásahy spravené humánne a sa berie ohľad na akútakú intimitu. Dosť ma potešilo, že už funguje klystír inak ako klasicky, čím sa, čo sa týka mojej "fajnovosti a pocitu trápnosti" dosť uľavilo.
Ale zase ku tomu ostatnému, je to asi priama úmera: pokiaľ sa vyrieši, že nebude žiadny nástrih= nemusí byť žiadne holenie.
V našich pôrodniciach je to asi tak, akou FORMOU sa to všetko spraví. Darmo máte plán, v ktorom očakávate trochu podpory a rady, keď na vás jednoducho nemajú čas. Takže z toho asi vyplýva ten môj pôrodnoplánový skepticizmus.
Skôr je to o tom, že u nás by mal byť úplne iný systém v pôrodnici, lebo potom si fakt prvorodička niečo prečíta na nete alebo počuje o nejakej nemocnici v zahraničí a potom to chce aj tu. Veď tatinovia sú už bežne pri pôrode, takže to ani do plánu netreba zahŕňať. I tak si ale myslím, že máme patovú situáciu (napr. v Blave, keď je tých pôrodníc fakt málo a môžeme byť rady, že máme vôbec voľnú izbu)
Nemyslite si, že som taká, že tu ma položte a ja tam budem ležať!! Išla som do pôrodnice, že budem rodiť do vody, bez nástrihu, mužíček ma bude celý čas držať za ruku a púšťať mozarta, poskáčem si po lopte, sestričky sa budú na mňa usmievať a s doktorom si pripijeme po pôrode slávnostne s detským šampanským. a bolo trošku inak, ale i tak nemôžem povedať ani slovo zlé na pôrod.
Takže na záver: ÁNO som za pôrodný plán, ale aby sa aj dal dodržať, aby boli na neho podmienky.
no vidis, ked si to detailnejsie vysvetlila, ani nemam az tak velmi s cim nesuhlasit :))
k tej tvojej vete na zaver: suhlas, len skoda ze v mnohych nasich porodniciach sa tazko dodrziavaju aj najzakladnejsie veci... :( ale verim, ze to chce len este trocha casu a ochoty, zo strany personalu ale aj rodiciek.
S apolienkou sme sa nedavno dotkli temy porodnych planov, klystyru a holenia a z toho mala, co bolo napisane, vyzera to ze mame presne opacny nazor, takze hned na uvod chcem povedat: apolienka, neber prosim nic osobne, chcem len napisat svoj nazor, a vobec to teraz nebude suvisiet s tebou
Taaaak, som velky zastanca porodnych planov asi v takom kontexte, ze tak ako si mame moznost vybrat kadernicku, potraviny (myslim obchod, ale nakoniec aj vyrobky), skolu pre deti a x dalsich veci , tak by sme mali mat moznost povedat si, ako chceme rodit, pretoze je to nase telo, nase dieta a nas velky den. A pokial su nase poziadavky technicky uskutocnitelne a neohrozuju zdravie nase ci dietata, neviem preco by nam nemalo byt vyhovene.
Som tiez za prirodzeny porod bez zbytocnych zasahov (pokial na ne samozrejme nie je medicinsky dovod) a tym padom som proti rutinnemu podavaniu klystiru, holeniu a nastrihu. Argument, ze ved aj moja mama tak rodila a aj kopec mojich mojich kamaratok, alebo ze ‘u nas sa to tak robi’ pre mna nie je argument.
Ale ak si niektora zena zela vyssie uvedene podla mna zbytocnosti, fajn, nech ich ma, stale sa mi najdolezitejsi zda fakt, ze mame mat na vyber.
Tolko velmi strucne, dalo by san a tuto temu polemizovat strasne dlho, no nechcem vas nudit
.