reklama

Búrky v šerbli, žabomyšie vojny a iné

georgina , 05. 09. 2011 - 13:37

reklama

Dievčatá, idem radšej sem, nech sa nepletú témy v Kamilkinom príspevku o tolerancii v manželstve.

Linda tam napísala: Necudujem sa poklesu navstevnosti, obcas sem este nakuknem a popri super clankoch a par prijemnych diskusiach su tu stale aj hadky a zabomysie vojny premudreliek o svoje nazory - a tie znechutili uz dost vela ludi.

Rada by som poznala váš názor - boli časy, keď sa na NM hádalo pomaly v každom príspevku. Posledná väčšia búrka v šerbli tu bola v apríli. Odvtedy je tu v podstate pokoj (ak nerátam nejaké mierne doťahovačky), počas prázdnin skoro až nuda.

Fakt sa snažím, aby bola väčšina naničmám spokojná s tým, ako to na stránke vyzerá. A podľa ohlasov súdim, že väčšine búrky nevyhovujú.
Viem, som niekedy tak aktívna, až som rádioaktívna. Snažím sa krotiť, nie vždy sa mi darí. Ale pracujem na tom... Koľkokrát sa tu idem ucapkať po rukách: "Nechaaaaj tak, nech si to dievčatá vyjasnia, nemusíš byť všade."

Nechám bokom rôznych trollov...
Pýtam sa vás - chcete, aby tu fungoval nejaký "policajt", čo bude všade všetkých div nie vodiť za ručičku? Alebo už ním som - hoci nechtiac?
Druhá možnosť je - nejaká doťahovačka raz za čas, možno niekedy poriadna búrka.

Prosím, píšte úprimne, naozaj nie som vzťahovačná a ješitná. Neviem však čítať myšlienky a inak sa to nemám ako dozvedieť - jedine od vás.
Ďakujem Úsmev Kvietok Kvietok Kvietok


reklama


reklama

Dreya, Po, 05. 09. 2011 - 14:03

Anka, myslím si, že konkrétny návod na riešenie akejkoľvek situácie, v ktorej nie sme angažovaní OSOBNE, neexistuje. Existuje len množstvo nápadov ( o konštruktívnosti a zrealizovateľnosti pomlčím ), návrhov ako sa dá situácia riešiť a každá z nás si vyberie, ako bude postupovať, pretože každá z nás má iné priority, predstavy, hranice....Ako tak sledujem, aj tak prispievaš či upozorňuješ omnoho omnoho menej ako v minulosti Chichocem sa Chichocem sa Zlomené srdce

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 14:16

Veď píšem, že sa naozaj snažím, aby som silou-mocou necpala celú NM do úhľadných "šuflíčkov" tak, ako sa to mne páči a vyhovuje mi to.

Toto je Kamilkina stránka a ja sa snažím nájsť spôsob, ktorý by vyhovoval aj jej ako autorke stránky (samozrejme, že Kamilka má svoju "ideu" o tom, ako to tu má vyzerať a považujem to úplne za OK, že to má byť v prvom rade podľa nej), aj (aspoň) väčšine užívateľov. Samu seba vnímam skôr ako nejakého "údržbára" (fakt neviem nájsť lepší výraz) v tom zmysle, že to nie je o mne.

Ideálne by asi bolo, keby som ako admin na stránke vôbec nebola "vidieť". Ale to si neviem dosť dobre predstaviť v praxi súčasne s tým, aby tu bol aspoň aký-taký pokoj. Keď nič iné, už obyčajné danie linku o (napr.) zvyklostiach na stránke môže byť pre niekoho vnímanie obrovský problém. Keď sa chce niekto uraziť, tak sa urazí aj na "Dobrý deň." S tým nič nespravím. A ak tam ten link nedám ja, dá ho tam skôr-neskôr niekto iný, a s najväčšou pravdepodobnosťou aj s pekne šťavnatým dodatkom.

Tak fakt neviem...

Dreya, Po, 05. 09. 2011 - 14:22

Tak to skúsme takto: nechaj, nech sa aj zjedia - ono je úplne jedno, či sa do toho zamiešaš alebo nie, aj tak budeš všetko možné, len nie Anka, drahá a milá priateľka...

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 14:34

No, aby som ja bola za peknú - to mi je sedem. Nerobí mi problém dokonca ani byť za vola.

Ide o to, že síce viem, že je nemožné, aby boli spokojní všetci, ale predpokladám, že sa dá dosiahnuť, aby bola spokojná väčšina.
A týmito písmenkami si len pýtam spätnú väzbu. Ste spokojné? Ak nie - prečo nie?

fidorka, Po, 05. 09. 2011 - 14:42

Geo,ja nemám čo dodať,skutočne klobúk dolu pred tvojou prácou,čo robíš tu na NM.Každej jednej nespokojnej by som dopriala toto všetko vyskúšať si aspoň na jeden týždeň a potom nech skúsi povedať,kde je chyba.Ak ju nájde,zložím klobúk aj pre ňou,lebo ja som ju ešte nenašla.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 17:10

Fidorka, ja viem, že mnoho dievčat ani netuší, o čom táto práca je - a aj preto tak veľa a tak často vysvetľujem a vysvetľujem...
Stále totiž verím, že pri troche dobrej vôle sa nakoniec dokážeme navzájom dohodnúť Úsmev Slnko Slnko Slnko

fidorka, Po, 05. 09. 2011 - 17:53

veď len o to ide,o trochu dobrej vôle Mrkám Úsmev

fantika, Po, 05. 09. 2011 - 15:04

ja s tvojou prácou Geo ziadny problém nemámÚsmev myslím si ze ju robís dobre a urcite najlepsie ako sa len dá podla svojho vedomia a svedomia..a co sa týka Kamilky,aj tú chápem,myslím ze aj to mi je celkom jasné o co jej v jej blogu slo,len neviem ako to docielit,aby niekto dopredu rozmýslal co jeho slová sposobia..ja mám lydushu rada,dokonca velmi,je mi sympatická aj nazivo,ale pár krát snou veru ani ja nesúhlasím,ani nie tým co napíse ale ako to podá..len ja som sa naucila odosobnit..Úsmev Mrkám kedze som na NM uz cca o týzden 3 roky,co je dost dlhá doba aby som prisla na to ako to tu chodí..niektoré nové dusicky si ale asi námahu zistit aké to tu je fajn uz nedajú..Úsmev co mi je lúto,ale neviem ,nemám ani sajnu ako by sa to vsetko dalo nejak poriesit,zlepsit..Úsmev

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 16:13

Fantika, súhlasím - mnohé nové dušičky idú na vec asi trošku hŕŕŕ. Čo je škoda a tiež neviem, čo okrem posielania "úvodných" mailov by sa s tým ešte dalo urobiť...

dulka, Po, 05. 09. 2011 - 15:10

Geo, ja osobne si myslím, že je normálne, že sa v diskusii niekedy ľudia nezhodnú. Neviem si predstaviť, aby pri toľkých diskutujúcich mal každý rovnaký názor.
Mne sa táto stránka páči taká aká je, človek si môže povedať svoj názor, aj sa kadečo naučí, dočíta.
Ja nie som registrovaná na žiadnom inom diskusnom fóre, či chate. Len na NM - a to práve preto, lebo ma ako jediné oslovilo.
Geo a to je určite aj Tvoja zásluha, za to, že NM je taká, aká je. Ja Ti za Tvoju prácu ďakujem a som rada, že ju robíš tak, ako ju robíš Áno Áno Áno

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 16:17

Dulka, ešte to by nám tak chýbalo, aby v diskusii mali všetci rovnaký názor Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Mrkám.
V tom ja problém nevidím - veď o tom diskusia je, že zúčastnení povedia (napíšu), ako danú vec vidia....

Ešte keby sa tak podarilo nejako dosiahnuť, aby to všetci diskutujúci aj brali ako diskusiu a nie ako boj...
Ale to by som asi chcela moc...

jancila, Po, 05. 09. 2011 - 15:19

Donedávna som hojne navštevovala jedno fórum. Bolo skôr "chlapské", bolo to fórum k jednému motoristickému koníčku - off-roadu, a teda aj členovia boli v 98% chlapi. Bolo mi tam fajn, off-road ma baví už dlho-predlho a na tomto fóre som dosť ľudí aj osobne poznala. A mnohých som spoznala. Niektorých som si obľúbila, s inými by som najradšej... Tým "spoznala" mám totiž na mysli aj ich prejav, reakcie, zmysel pre humor, zádrapčivosť či toleranciu a pod.

Fórum, kde sa to všetko dialo bolo moderované, teda admin sa snažil témy korigovať, upratovať do správnych šuflíčkov, prípadné hádky mierniť či presúvať do RINGu, naozaj drsné hádky ukončiť zamknutím, nespratníkom najväčším udelil dokonca BAN a podobne. Prečo to píšem? Mnohým sa korekcie nepáčili, považovali sa za obmedzovaných, oháňali sa slobodou prejavu, napísať nováčikovi, aby si prečítal "návod na použitie" bolo priam trestuhodné! Pritom každý bol najmúdrejší a hlavne každý mal strašnú potrebu napísať svoj názor do každej témy, hoci sa ho vôbec netýkala.

Po nejakej dobe(z mnohých iných dôvodov) vzniklo nové off fórum, na ktoré prešlo mnoho členov "bývalého" fóra a slobodne sa vyjadrili, že nechcú moderované fórum, že samo sa to predsa "vyčiní". Táto forma sa javila ako prijateľnejšia, no čuduj sa svete - pri vážnejšej hádke začali niektorí vypisovať, že "kde je admin? prečo to nerieši?!!" Chichocem sa Zrazu im to chýbalo.

Časom mi tam vôbec nebolo dobre. Jedného dňa som si povedala (ako ten Svěrák): "já už tady nejsem rád". Totiž ten pocit nepríjemna z hádok zostáva, aj keď hádka skončila. Ako tu jedna múdra dáma napísala - stopa v tomto e- priestore zostane, aj keď emócia už vyprchala. A ja dodám, že zostáva aj v človeku. Na obe fóra som prestala chodiť, lebo mi vždy zostalo tak nejak divne a mala som potrebu ich zmierovať, ako taká mama: podajte si ruku a povedzte prepáč. Vonku je dosť zloty na to, aby si človek ešte aj vo voľnom čase, resp. v rámci svojho koníčka, kazil náladu... A tak som hľadala niečo, kde by som mohla mrknúť, prečítať si, poklábosiť, oddýchnuť si, niečo získať, možno niečo odovzdať. Naničmama je jedna úžasná stránka, na ktorú som sa preklikala z podajďalej.sk. Obe ich hodnotím vysoko, najmä kvôli myšlienke. V práci sa veľa "narozmýšľam", takže potrebujem podchvíľou trošku odfúknuť, zmeniť myšlienku a tak v rámci psychohygieny kliknem sem Úsmev .

Čo som tým vlastne chcela napísať? Že je tu fajn. Že prácu moderátora, alebo ak chceš - údržbára, nevnímam, čo pre mňa znamená, že je to dobre odvedená práca. Že občas treba "nespratníkov" upratať, na pravidlá upozorniť, hádky zmierniť, ale neznamená to, že máš byť policajt a všetko máš sledovať. Vždy sa vyskytne nejaká hádka, alebo lepšie povedané výmena názorov, s tým ozaj nič neurobíš.

Z mojej strany Ti prajem trpezlivosť a vytrvalosť v snahe robiť niečo pre druhých Kvietok

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 16:28

Jancila, toto čo si opísala, vnímam ako extrémy - na jednej strane až prílišné zasahovanie, na druhej strane žiadne zasahovanie. Myslím si, že zlatý stred je najlepšie riešenie. Tak sa to snažím robiť - aj keď občas uletím...
Hold, som tiež len človek...

Premýšľam však nad takou vecou - dosť často sa tu niektoré naničmamy sťažovali, že sa boja na NM písať. V poslednej dobe som tu však už nič také nečítala.
Tak neviem - už nie je na také sťažnosti dôvod? Alebo sa niektoré naničmamy už tak boja, že nechcú napísať ani to, že sa boja?

lýdia k (bez overenia), Po, 05. 09. 2011 - 16:31

AnkaSlnko veru sa bojím už aj vtip pridaťMrkám Chichocem sa Váľam sa od smiechu po podlahe

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 16:38

Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Lýdia, veď som ti do mailu napísala: "Ty nie si zodpovedná za to, čo píše niekto iný. Je to síce tvoj príspevok, ale komentáre sú niekoho iného". Mrkám

jamajka (bez overenia), Po, 05. 09. 2011 - 19:10

áno , v tom Lydkinom vtipe som si "kopla" aj ja . Ale až po viacerých hodinách (kto chce , nech si časovo odsleduje ). To som reagovala , keď z písmeniek vysvitlo , že ho Georgina viackrát upozorňovala mailami. Vadilo mi , že sa navážal do nej . Ale je tiež pravda , že včera Lydka pridala výrok a tam trollko
už znova komentoval a riešil moju osobu Chichocem sa . Tak Lydka príspevok zmazala , aby už neurážal. Nie , neospravedlňujem sa , ale už poznáte moje názory , myšlienky z mojich blogov , príspevkov , z komentárov . Som aká som - nemám s tým problém . Naopak , mrzí ma to , keď príde čerstvo zaregistrovaná/ý a hurá na ne a skoro na všetky . Nevadí , začala škola a snáď bude tých búrok pomenej . Úsmev To by som si veľmi želala , pre nás všetky , zvlášť kvôli Kamile a najmä Gergine. Skláňam sa pred jej Syzifosovou prácou .Zlomené srdce

lýdia k (bez overenia), Po, 05. 09. 2011 - 19:35

JamajkaSlnko ....Áno a ešteObjímam Bozkávam

jamajka (bez overenia), Po, 05. 09. 2011 - 19:40

ďakujem , MŤR .Objímam Zlomené srdce

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:04

Jamajka, každý, kto sa do Lýdiinho vtipu pozrie, veľmi rýchlo zistí, kto tam začal vyrývať a na čo si reagovala.

Vysvetlenie, ktoré som tam napísala, bolo hlavne preto, lebo nikto bez toho nemohol tušiť, čo ja s kým mailami riešim a prečo. Naozaj som to skúšala najprv po dobrom - no ale keď to nejde, tak to nejde...

axeco (bez overenia), Ut, 06. 09. 2011 - 09:13

Kopla ? V predklone

axeco (bez overenia), Ut, 06. 09. 2011 - 09:10

Kludne pridaj

keana, Po, 05. 09. 2011 - 16:11

K tomuto sa mi nedá nevyjadriť.

Keď som objavila naničmamu,myslela som,že aké je to tu všetko super,aká fajn komunita tu vznikla a bola som rada,že som sa sem prihásila a mohla sem patriť.
Ale už rada nie som a úprimne povedané,už len čítam občas,nevyjadrujem sa k ničomu a už vôbec nezakladám diskusie.A prečo?

Niektorá z naničmám ma problém,opíše ho a čaká,kto jej ako poradí.Ľudia sme všetci rôzni,máme rozdielne názory,tak dotyčná naničmama sa dočká aj rôznych názorov.Potiaľto by to bolo všetko ok...keby zrazu na scénu neprídu osoby,ktoré len urážajú a snažia sa dotyčnú naničmamu vyprovokovať.Dotyčná naničmama na dve možnosti 1, bude im opononovať,čím sa dočká len dalších urážok a útokov na jej osobu a nakoniec celá nahnevaná sa odhlási a už ju ani nenapadne sa prihlásiť opäť..alebo 2, nebude im oponovať,len im slušne odpíše,ale aj tak sa dočká vyhlásení typu "ja si môčem písať čo ja chcem",tak dotyčná naničmama nemá chuť to ďalej rozoberať a odhlási sa a ani jej nenapadne prihlásiť sa znova.

A georgina,ty tu môžeš robiť "policajta",ak chceš,ale nestranne.Pretože som si všimla,že keď sa naničmamy hádajú,tak ty držís stranu tým osobám,ktoré urážajú.Samozrejme,aby som Ti nekrivdila,nie vždy.

Bola tu jedna diskusia o psovi,už neviem o čo presne išlo,ale pamätám si,že jedna naničmama urazila zakladateľku blogu slovami,že ako je možné,že uprednostnila manžela pred psom.Neviem,ako presne to bolo,ale niečo v zmysle,že čo tam po psovi,však čo keby chudak manžel umrel? Alebo tak nejak..Ako nech sa nikto nehnevá,napísať niečo takéto je trošku prisilná káva.Ja som mala vtedy chuť vyhodiť monitor von oknom.Ako k tomu niekto príde,že má problém a namiesto rady,ako to vyriešť,dostane vynadané a pourážaju nielen ju,ale aj jej manžela,deti,svokrovcov a ostatnich príbuzních.
A takéto urážky sú tu,alebo teda boli na dennom poriadku.

A preto ja sem nechodím tak často,a vôbec ma nebude mrzieť,keď sem už nebudem chodiť vôbec.A myslím,že nie som jediná.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 16:35

Keana, neviem, podľa tvojich indícií predpokladám, že píšeš o tejto "psej" debate: http://www.nanicmama.sk/ja-zena/som-zhnusena-z-tohtoalebo-co-robit-v-ta…
Celé toto písmenkovanie prebiehalo počas mojej dovolenky. Ťažko som teda mohla niečo riešiť... A písať dodatočne do príspevku, kde už diskusia skončila, mi príde dosť zbytočné a ešte aj kontraproduktívne (jeden z dôvodov, prečo sú staré búrky v šerbli a rôzne kontroverzné témy zamknuté a nedá sa do nich písať - sú len na čítanie).

K tomu, že "nadŕžam" niektorým užívateľom. Rozpísala som to podrobne tu: http://www.nanicmama.sk/portal-spravnej-nanicmamy/casto-kladene-otazky (situácia číslo 9.)
Naozaj nevidím dôvod, prečo by som tu mala kohokoľvek "stavať na pranier" (bez ohľadu na to, či si to podľa kohokoľvek názoru "zaslúži" alebo nie). Radšej riešim vyjasňovanie pojmov a dojmov súkromne cez maily. Príde mi to nielen citlivejšie, ale aj slušnejšie.

Uznávam však, že na stránke potom nemusí byť všetkým užívateľom jasné, že som s niektorým (ktorýmkoľvek) "nespratníkom" viedla dlhý mailový pokec...
Vždy je tu však možnosť spýtať sa. Či už priamo na stránke, alebo mailom. Odpovedám vždy - aj keď sa mi nedarí vždy obratom.

keana, Po, 05. 09. 2011 - 16:46

Ano,georina,presne tú debatu som myslela.Ja ťa však neviním,že si nezasiahla,nemôžeš mať oči všade a stráviť za počítačom 24 hodín denne,to som uviedla len ako príklad,čo konkrétne sa mi nepáči.Samozrejme,že sa k tomu nemá zmysel vracať,veď načo aj.
K tomu "nadŕžaniu" - je asi tak,ako si práve napísala,my nevidíme,čo sa deje v súkromných mailových debatách,ak som Ťa urazila,tak sa ospravedňujem,no taký som mala pocit.Chcela si úprimné odpovede,snažila som sa teda úprimne odpovedať.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 17:07

Keana, nie, neurazila si ma, práve naopak - oceňujem, že si úprimne napísala, čo si myslíš Úsmev Slnko Slnko Slnko.

Neviem, možno by všetci tí "ublížení" mali chvíľu dušičku na mieste, keby bol (ktorýkoľvek) "nespratník" verejne na stránke napomenutý.
Háčik je však v tom, že (ako si sama napísala) adminovanie by malo byť nestranné. A teraz - myslíš, že by "nespratník" uznal, že to napomenutie bolo nestranné? Neviedlo by to skôr k tomu, že by zakladal nové a nové urazené a ublížené príspevky a dokola by riešil neriešiteľné?

Ak si s ním pokecám súkromne, v deviatich prípadoch z desiatich sa dohodneme. A na stránke je pokoj.
Nie je to lepšie riešenie?

A ak niekomu veľmi vŕta v hlave, ako to bolo a prečo a začo a tak ďalej a tak podobne - napíšte mi. Rada vysvetlím. Myslím, že dohady a nedorozumenia je rozhodne rozumnejšie riešiť jasnou komunikáciou, ako keby sa mali dievčatá sťažovať len medzi sebou "poza bučky, poza les".

keana, Po, 05. 09. 2011 - 17:20

Nuž,georgina,úprimne povedané,neviem,či by "nespratník" uznal napomenutie.Ako to tak všetko pozorujem,tak asi ani nie a bolo by asi aj zbytočné,pretože nik si neprizná ochotne a hlavne verejne svoju chybu.Ale faktom ostáva,že niektoré naničmamy by mohli trošku miernejšie vyjadrovať pocity.Ono sa da všetko zabaliť do krásneho obalu,a myslím,že aj urážlivá reakcia by bola prípustnejšia,keby bola napísana vhodnejšim spôsobom.

Inak,som aj rada,že som si konečne "otvorila papuľu" a vyjadrila svoj názor.Hlavne vďaka Tebe,georgina,teraz trošku prehodnotím svoj postoj k tejto stránke a skúsim jej dať ešte šancu.A uvidím,čo sa bude diať.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 17:41

Nuž, úprimne - ja by som napríklad ocenila, keby si niektoré naničmamky zopakovali pravopis. Ale beriem to tak, že ani jeden človek na svete nie je dokonalý a to, čo škriabe oči mne, druhému vyhovuje - a naopak.

Ako som napísala už v Kamilkinom príspevku - každý tu píše, čo si myslí a ako vie. Niekto vie napísať tak, že všetci (alebo skoro všetci) pochopia, čo autor svojimi písmenkami chcel "odovzdať", niekto zase tak, že to treba prečítať trikrát a potom ešte hooodne dlho dumať, o čom to vlastne chcelo byť... A niekto napíše zase tak, že drvivá väčšina čitateľov sa naštve.

S tým ja aj pri svojej najväčšej snahe nič nespravím. Ako som napísala vyššie Lýdii - každý je zodpovedný za svoje písmenká (a slová a činy...).

Za ten tvoj druhý odstavec ďakujem Úsmev Kvietok Kvietok Kvietok

keana, Po, 05. 09. 2011 - 17:50

A veď začala škola a mamky školopovinných detí si ho snáď zopakujú Veľký úsmev .
A nemáš mi za čo ďakovať,ako som napísala,však uvidím Mrkám.A potom si spravím znovu názor,lebo,ako som už spomínala,kvôli tým "urážačom" som sem chodila pomenej.Uvidím,keď tu budem tráviť čas pravidelnejšie,či sa situácia zmenila,alebo nie.

aretta, Po, 05. 09. 2011 - 16:21

Anka, pred tvojou robotkou tu na naničmame môžem iba zložiť klobúk (kde je ten smail???)Úsmev Je tu oveľa menej búrok a aj ostrých hádok. To tvoje: "Posielam ti mail" ma občas pobaví, občas ustrniem aj ja, či nepíšem odveci. Aj ked priznávam, zo začiatku som netušila o čom ten mail je. Možno to bolo tým, že ked tu tvoje mailíky začali, mala som taktiež takú znechutenú pauzu z naničmamy. Taktiež som mala pocit, že je to už iba pre pár vybraných a ostatné máme držať hubu a krok Mlčím Po návrate som bola straaašne zvedavá čo za maily to kade-tade posielaš, a mne nič Vyplazený jazyk Asi som si sedela na kábliku, neskôr som pochopila. Možno sa niekomu zdá teraz naničmama nudná, ked tu po sebe neštekáme. Ja som ale celkom spokojná. Neviem, možno by sa občas dajaká búrka v šerbli zišla, ak by zvýšila návštevnosť Mrkám Mrkám
Sama som zopár žienkam túto stránku odporučila, žiaľ ešte v tom strašne akčnom čase. Zo všetkých tu zostala iba jedna, ostatné to po pár akčných diskusiach vzdali. Aj ja už viem, že som nepopapala múdrosť sveta, že Šalamún nebol mojím starým otcom a ani nemám patent na rozum. Už som aj ja zdržanlivejšia v odporúčaniach čo a ako má kto žiť. Môžem iba povedať (napísať) ako som čo-to riešila ja alebo ako by som to riešila.
Dúfam iba, že to ty a Kamilka s nami nevzdáte a naničmama tu bude ešte veeeľmi dllllhoooo Tlieskam Tlieskam Tlieskam

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 17:22

Aretta, ale všímaš si, že aj Posielam ti mail ubudlo, však? Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa Mrkám

Kamilka je umelecká duša, volá po voľnosti a slobodnom vyjadrovaní... Super, kývam celou ja... Ale...
NM stále rastie, je tu XY tém, XY náhľadov na tie témy... Na jednej strane je to veľkým prínosom, lebo tak vznikajú zaujímavé debaty. Ale na druhej strane takto geometrickým radom rastie aj množstvo konfliktov. A je skutočne veľký rozdiel, či sa háda skupina o nejakých 30 (aktívnych) členoch, alebo 300 (aktívnych) členoch.

No a celé je to ešte "vylepšené" tým, že stále prichádzajú noví, z ktorých mnohí majú predstavu, že okamžite všetci budú skákať podľa toho, ako oni (noví) pískajú. To si, samozrejme, "starí" nenechajú - a už je oheň na streche.

A ja medzi tým všetkým tancujem ako na vajciach, neraz sa súžim, že som celú NM udupala do mojich milovaných "šuflíčkov" a vydesila tým naničmamky k smrti...
A potom si zas a znova prečítam, že je to tu samá hádka a negatívna energia.... A to mám zase ja pocit, že si sedím na kábliku...

aretta, Po, 05. 09. 2011 - 18:05

Hmm, scelo by to takú zlatú strednú cestu Úsmev A podľa mňa po takej ceste teraz naničmamka kráča, alebo je jej veľmi blízko. Každý a každá si tu nájde to svoje. Či úžasný cestopis alebo román zo života,romantické písmenká (tie síce ja zásadne ignorujem a autorkám sa ospravedlňujem za nezájem), fantastické písmenká od babun (kedy konečne napíše knihu?) a aj trochu tých žabo-myších vojen.

Nemám dojem, že si to tu dajako ušuplíčkovala a niekoho udupala Chichocem sa A nie si to ty, kto tu vydesil naničmamky. Ale to sa rozoberá v inej diskusií a nejdem to sem ťahať.
Je to tu tak ako aj v živote, niekto prichádza a niekto odchádza. Podaktoré žienky, ktoré som čítala v začiatkoch ked som to tu objavila, sa tu už neobjavujú, ale zas sú tu iné.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 19:04

Viem, že je prirodzené, že niekto príde, niekto odíde.

Ale myslím si, že je škoda, ak ktokoľvek odtiaľto odchádza urazený a s pocitom nepochopenia...
Neviem však, ako to spraviť, aby sa to nedialo.

macka 10, Po, 05. 09. 2011 - 17:01

Anka, sedím tu,čumím na obrazovku,v hlave tisíc myšlienok,ale asi si ja sedím na kábli,lebo to neviem nejak dať na papier.Jednoznačne-mne by NM veľmi chýbala.Aj tie ostrejšie diskusie majú niečo do seba.Zo začiatku som otvárala ústa,že čóó´?,ale keď som nad tým dlhšie uvažovala,prišla som na to,že nie vždy je dobré len niekoho hladkať,ale musíš ho aj nakopnúť /nie doslova do zadku/-postrčiť.Úprimne Ti poviem,že mňa to posunulo dopredu,začala som trošku inak uvažovať,no skrátka,NM je super stránka a Ty aj s Kamilkou máte môj obdiv.
Priznávam,že nie vždy súhlasím s diskutujúcimi,ale veď je tu možnosť buď píšem,alebo iba čítam.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 17:48

Macka, viackrát som tu napísala, že mám často pocit, že som sa za ten čas, čo som na NM, naučila viac ako za celý svoj predchádzajúci život Úsmev Kvietok Kvietok Kvietok.

Veľa som nad tým uvažovala a (samozrejme) zároveň sledovala, čo sa na NM deje a kto tu zostáva a kto odchádza... A vychádza mi z toho, že NM oslovuje ženy, ktoré chcú niečo so sebou a svojim životom robiť - učiť sa, premýšľať nad vecmi a dejmi, nad sebou, inými ľuďmi, kráčať za svojim snami a pokojom v duši...
A to je podľa mňa super. Vďaka takýmto naničmamkám je NM tým, čo je Úsmev Slnko Slnko Slnko.

dulka, Po, 05. 09. 2011 - 17:41

Pred tým, ako som sa zaregistrovala na NM,občas som si ju chodila čítať. Krátky čas potom, ako som sa zaregistrovala, prebehla asi najväčšia búrka v šerbli (teda odvtedy ako som bola zeregistrovaná) a týkala sa Stakoly, ktorá písala ohľadne Modrého z neba. Pripadalo mi to vyslovene nechutné, ako ju niektorí ľudia odtiaľto vyslovene vyštvali. Darmo sa bránila, reagovla slušne na útoky na jej osobu, niektoré osoby ju priam zaháňali do kúta. Najviac si pamätám konkrétne Polárku, ktorá bola v tejto diskusii asi (podľa mňa) najagresívnejšia. A Stakola pritom napísala len názor na túto reláciu. Vtedy som mala aj ja chuť sa odtiaľto odhlásiť. A napriek tomu, že som tu Stakolu zažila len krátky čas, je mi ľúto, že tu už nie je.
Myslím, že odvtedy sa búrka týchto rozmerov už nezopakovala.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 18:07

No jo, Stakola... Vtedy som nechtiac priliala olej do ohňa aj ja - keď som si (v snahe súkromne si so Stakolou vyjasniť pojmy a dojmy) "dovolila" poslať jej mail. A potom som už len čumela... A nielen ja.
Nuž, nie vždy sa všetko podarí a aj ten najlepšie mienený skutok môže nakoniec vypáliť úplne inak.

Ale faktom zostáva, že to nebola najväčšia búrka v histórii NM. Tie najväčšie sa odohrali dávno predtým, keď bola NM ešte podstatne "menšia". Čo je paradox, lebo väčšinou je to tak, že čím viac užívateľov, tým viac a väčších nezhôd.

Dúfam, že je to tým, že naozaj veľa naničmamiek sa už naučilo, že kde nie je divák, nie je divadlo.
A ešte viac dúfam, že to nie je spôsobené tým, že si veľa naničmamiek nepovedalo: "Darmo mi písať - aj tak sa spravodlivosti nedovolám..."

fidorka, Po, 05. 09. 2011 - 17:44

búrky v šerbli a žabomyšie vojny sú veľmi užitočné aj tu na NM,presne tak ako doma,v manželstve a vo všetkých vzťahoch,pretože všetci sme len obyčajní ľudia a každý máme svoju hlavu,každý si myslí,že robí a myslí to najlepšie čo vie v danej chvíli.hold nie vždy sa správne pochopíme.niektoré sa urazia a odídu,niektoré sa zamyslia a dožadujú vysvetlenia donekonečna kým všetkému nerozumejú.nedá sa celý život jedna po druhej len usmievať,tak ako to nejde ani doma,alebo v práci.komu vyhovuje jemné zaobchádzanie nájde ho tu veľmi veľa,kto potrebuje kopnúť do zadku,aby sa naštartoval,ten si tiež príde na svoje,neviem,prečo by sme všetky mali písať rovnakým štýlom,rovnako posielať medveďov,rovnako chápavo na všetko prikyvovať,rovnako každej odpisovať ako veríme,že to všetko dobre dopadne?vždy to tak necítim ani ja,ani žiadna z vás,prečo by som v niekom mala vzbudzovať falošnú nádej?
Keď to nevydržím a neovládnem sa,aj ja občas vybuchnem,aj doma,aj tu medzi vami.Komu to prekáža,nemusí čítať,tak ako ani ja nečítam všetko.Za tie roky čo existuje NM,už tieto stránky a dievčatá ktoré tu boli,odišli,ale aj zostali,pomohli toľkým ľuďom,rodinám,že by sa to ani zrátať nedalo.lepšiu psychologickú poradňu si neviem ani predstaviť.sem môžu prísť žienky,ktoré nikto nikdy neuvidí a nespozná,pokiaľ o sebe nič neprezradia a naučiť sa toľko toho...veď toľko príbehov a problémov čo sa tu riešilo a koľké sa opakujú,každá si tu nájde svoje.
Anka skutočne,nič nemeň na svojom prístupe a všetkom tom,čo robíš pre naničmamy,nič lepšie ako tvoju prácu tu mať nemôžeme.

margesimpson, Po, 05. 09. 2011 - 18:01

uplne s tebou suhlasim.
Ja skor vnimam kontraproduktivne, ked na otazku clovek dostane 100% chrumkavych odpovedi o tom istom s riadnou davkou medvedov samozrejme.
Je uplne jasne, ze niekedy cloveku pomoze najviac objatie. Ale podstatna je roznorodost. Ved clovek nech si sam nakoniec vyberie co chce a co presne jemu pasuje. Je to verejne forum, treba preto ratat s tym, ze je tu verejnost a ta je zlozena z roznych povah a nazorovych odlisnosti. Presne ako fidorka napisala, je to ako realny zivot. To aj "tam vonku" mimo nanicmamy a internetu sa funguje sposobom ze vsetky svoje nezrovnalosti a nesuhlasy hodite na nejaku svoju "realnu" lydushu, polarku atd....? To aj tam pozorujete komu vas sef - vasa "realna" georgina alebo Kamilka nadrziavaju? Na to fakt mate cas a chut?
A ked sa citite nespokojne a nepochopene, tak co robite? Tiez sa odhlasite zo zivota ako z nanicmamy, alebo bojujete a zariadite sa nejako?

dulka, Po, 05. 09. 2011 - 18:12

Margesimpson, keď sa tu niekto necíti dobre, či už z takých, či onakých dôvodov, keď má niekto pocit, že mu to tu odoberá energiu, prečo by sem mal chodiť? Neporovnávala by som to s prácou, či životom ako takým. Mne keby sa tu nepáčilo, tiež by som sem prestala chodiť, tak ako sa v reálnom živote tiež nestretávam s ľuďmi, s ktorými sa necítim dobre. Tu nie sme v práci a nemám pocit, že tu máme šéfa Mrkám, ktorý nám napr. dáva normy, koľko príspevkov za deň tu máme napísať Mrkám .
Ale mne sa tu páči a som tu rada.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:33

Je to verejne forum, treba preto ratat s tym, ze je tu verejnost a ta je zlozena z roznych povah a nazorovych odlisnosti.

Marge, to je fakt a s tým nikto nič nenarobí.
Faktom je však aj to, že po svete behajú aj ľudia, ktorí si zrejme myslia, že z ich piatich riadkov je všetkým čitateľom jasné, vo co go pisateľovi.
Príklad - kuk do interátov. Podchvíľou tam niekto napíše, že ponúka opatrovanie detí, ale akosi nenapíše kde. Však všetci vedia, kde bývam, no nie?

Ja neviem - ak niekomu nedocvakne takáto jednoduchá a vlastne základná vec, ako si môže uvedomiť, že kým to sem nenapíše, my naozaj nemáme odkiaľ vedieť, že (napr.) manžel pracuje od rána do noci, mama a svokra bývajú 100 km ďaleko a kamarátky tu nemám, na opatrovateľku nemám peniaze a deti sú choré a teda naozaj nemám ako niekam ísť.... a tak ďalej a tak podobne.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:40

A ešte k tomu poslednému odstavcu - ak niekto napíše jednoduchú doplňujúcu otázku, stáva sa, že autorka príspevku vyskočí ako čertík z krabičky: "A čo tu vyrývaš?"
To je potom naozaj ťažko, keď si do cudzích písmeniek mnohí dosádzajú svojich 93 %...

asdf, Po, 05. 09. 2011 - 20:38

Anka nemáš dôvod nič na svojej práci a prístupe meniť, robíš to veľmi dobre a diplomaticky, všetkým nemôžeš vyhovieť, tak ako v živote nemôžeme byť stále usmiaty, veselý, pozitívne naladený, chápajúci atď...A Tvoje úvodné e-mailíky sú super, privítanie veľmi poteší a aj nasmeruje, nemusíme sondovať po NM, ale rýchlo čítať, nasávať nové info...Bozkávam Ako aj Tvoje linky na múdre knihy...
Keby tu nebola Fidorka, Lydusha, Jamajka, Polárka atď. Áno Áno Áno, a ich štartovacie komentáre, tak by to bola asi totálna nudaPrekvapenie Prekvapenie Prekvapenie ...
Prepáč BabúnBozkávam Ty patríš do inej kategórie...

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 21:14

Veď ja viem, že všetkým nevyhoviem Úsmev Mrkám

Teším sa, ak príde pozitívna reakcia na niektorý "úvodný" mail, a naozaj dúfam, že to ušetrí mnoho zbytočných nedorozumení a problémov novým naničmamkám Úsmev Slnko Slnko Slnko

de-ni, Po, 05. 09. 2011 - 18:44

Margesimson
"A ked sa citite nespokojne a nepochopene, tak co robite?"
No vyžalujem sa kamarátke. Stačí keď ma vypočuje, nepotrebujem rady, len vypočuť, vykecať sa z toho problému...
Mne konkrétne sa naničmama páči, som tu už pomerne dlho. Ale skutočne som nad niektorými reakciami krútila hlavou. Nemám potrebu sa zapájať do takých prudkých debát, mám radšej komunikáciu face to face, pretože tam vidím tú skutočnú reakciu.
Ja konkrétne sa tu delím skôr s radosťami, na vyžalovanie sa mám reálne kamarátky, pretože vtedy nemám chuť ešte vysvetľovať ako som to, či ono myslela a obhajovať to, že si v danej situácii, keď som vytočná trebars myslím, že môj mm je "blbec". To samozrejme myslím len obrazne.
Geo tvoja práca je skutočne dobrá, neviem si ani len predstaviť seba ako by som stíhala popri každodenných povinnostiach ešte dávať pozor na naničmamu.
Takže ja asi toľko...

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 19:09

K tej komunikácii face to face - toto píšem stále dokola, aj u Kamilky som to napísala, skopírujem aj sem, tu je to viac k téme.

V mnohých debatách k vzájomnému pochopeniu veľmi chýba tón hlasu, výraz tváre a reč tela a hlavne je tu tých neštastných iba 7% prenosu informácií...
Ďalšia vec je tá, že (ako som písala minule) na nepríjemné správy reagujeme podľa schémy: popieranie, hnev, vyjednávanie, depresia a akceptácia.
Na NM príde žienka s problémom, ktorý nevie riešiť. Dostane tu rady, ktoré veľmi často nechce počuť. A potom môžeme sledovať jej popieranie a následne hnev. Ďalšie tri fázy (pravdaže, ak sa dostavia skôr ako za roky) už tu vidíme málokedy.

Naozaj neviem, ako z toho von.
Na jednej strane chápem, že každý má svoj čas. Na druhej strane - odkiaľ my máme vedieť (a zvlášť cez písmenká), kedy to je? Žienka sa pýta - dostane odpovede.
Každá jedna tu píše, čo si myslí, a tak, ako vie.

Dobre, tak poďme sa len chápať a ľutovať a povzbudzovať.
Ale kam sa takto časom dostaneme?

Chodievam občas nakúkať na "konkurenčné" webstránky pre ženy. Na všetkých je 99,9 % komentárov druhu: "chápem ťa - ľutujem ťa - máš to ťažké - je to sviniar, ty za to nemôžeš - nezaslúži si ťa, choď od neho, niekde ťa čaká Pán Dokonalý".
Ja to nikdy nevydržím dlho čítať - rekord mám asi 45 minút. Potom utečiem. A stále dokola premýšľam nad tým - aký zmysel má tú žienku udržiavať v stave ľútosti a ukrivdenosti?

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 19:12

No, ale jedno možné riešenie by tu možno bolo...
Dostala som mailom návrh, či by sa neoživila myšlienka na rubriku, kde by sa mohli žienky len vysťažovať. Pre tie, ktoré ešte nechcú nič riešiť. Nedostali by žiadne rady, žiadne mudrovanie. Len medvede a srdiečka a taaaak...

Čo vy na to?

jamajka (bez overenia), Po, 05. 09. 2011 - 19:22

Neviem Geo , neviem posúdiť , či by to pomohlo . Môcť sa vysťažovať , dostať macíky , srdiečka...možno , ale posunie to niekoho ďalej ? Neviem , nezažila som takú situáciu ( chvalabohu ), ani na NM som (asi ) ešte vtedy nebola ... ale veď čo , skúsiť sa môže a potom podľa praxe zvážiť potrebu .

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:09

No, neposunie, ale ako prvá náplasť na boľačku by to mohlo pomôcť.
Len stále zostáva otázka, ako by sme vedeli, čo ktorá žienka naozaj chce a potrebuje. Nie všetci vedia napísať jasne a zrozumiteľne. A ak je to navyše niekto úplne nový, je to o to ťažšie...

adus, Po, 05. 09. 2011 - 21:47

No, ja som si napríklad všimla, že tie, čo sú tu už nejakú tú chvíľku (a teda pravdepodbne aj zažili nejakú tú búrku a následné diskusie na tému, či pomôžu viac medvede alebo nakopnutie) veru už pomerne často napíšu samé do príspevku - nechcem radu, nechcem nič, len som potrebovala vypustiť paru ...
Faktom zostáva, že to nerieši situáciu s novými členkami - ale zase, taká nová členka by asi sama od seba ani nevedela, že ak chce len medvede, tak má svoj príspevok dať do príslušného fóra - takže minimálne dvakrát (prvý a posledný Mrkám Mrkám Mrkám ) dostane "po čuni" takmer každá, čo príde s nejakou "horúcou témou"

Takže ja to vidím - aj keď chápem, že pre Teba, Geo, ako admina to môže byť nekonečne únavné - osveta, osveta, a ešte raz osveta, vysvetľovať donekonečna ...

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 22:53

Adus, osvetujem, osvetujem, osvetujem a (aspoň zatiaľ) to nevzdávam Úsmev Slnko Slnko Slnko
A okrem toho sa pokúšam hľadať aj iné spôsoby riešení Úsmev Mrkám.

dulka, Po, 05. 09. 2011 - 19:27

Ak to niekomu pomôže, prečo nie? Len či bude aj priestor na diskutovanie? Chichocem sa Slnko

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:09

Dulka, myslím, že miesta je tu dosť Úsmev Slnko Slnko Slnko

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 19:39

Len tu uz mame tak vela rubrik, mam pocit, ze nove zienku sa v nich tazko budu orientovat. Rovnako bol zaujem o ring volny, ziva prazdnotou. Nie je problem v uvode svojho prispevku napisat potrebujem sa len vyrzopravat, ale uvedomenie si takej moznosti jej vyznamu pre mna, je uz podla mna vyssi level.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:17

Kami, to, že Ring voľný zíva prázdnotou, beriem skôr pozitívne Úsmev Slnko Slnko Slnko.
Ale keby náááhodou niekto potreboval vypustiť paru - je kde Úsmev Mrkám.

A hej, nie je problém napísať v úvode príspevku, že sa chcem len vyrozprávať. Nepamätám si, že by sa tu niečo také nerešpektovalo...
No, ale keď príde nejaká nová naničmama, ktorá si na NM vlastne nič neprečítala a teda nemá potuchy, kto je kto a prečo píše tak, ako píše, a celé to ešte "zaklincuje" tým, že na koniec príspevku napíše niečo ako "čo mám robiť?" a až po dvadsiatich komentároch, ktoré sa jej nepáčia, uvedie, že sa chcela len vykecať...
No, neviem, ale v takom prípade asi nepomôže akokoľvek vysoký level. Jedine telepatia, alebo aspoň krištáľová guľa...

aramana, Po, 05. 09. 2011 - 20:51

A hej, nie je problém napísať v úvode príspevku, že sa chcem len vyrozprávať. Nepamätám si, že by sa tu niečo také nerešpektovalo...

Stalo sa to veľakrát.Až desiaty príspevok upozornil ostatné diskutujúce, aby ubrali paru, bo veď jasne píše, že sa chce len vyrozprávať.Len ja som to napísala niekoľkokrát.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 21:04

A teraz čumím ako mucha puk... Mám selektívnu senilitu? Fakt si nepamätám...
No, idem pokukať...

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 19:31

Ja si velmi vazim Ankinu pracu, nakolko vie to, co ja nie, mat system, nadhlad, trpezlivost a to vsetko pri spravovani webu treba mat. Zaroven ma tazku ulohu, lebo ako autorka stranky jej neviem zadefinovast zakladne mantinely,neviem to ani pri vychove zlastnych deti ... tak znem co som zasiala.
Verim, ze raz sa s Ankou stretneme niekde spravnejs terdnej ceste.

K obtatiam a macikom a ovtvaraniu oci napisem to takto. Som buchta, asi do malicka ..., uz asi ako skolkarka som bola vraj skoro kazdy pondelok bola prejedena natolko az som mala teploty. Myslim, ze ako dospela sa to az tak velmi nezmenilo, aj ked sa snazim kontorlovat ... len moj zaludok viac znesie.
Ak by som tu napisala, ze som zufala zo svojej nadvahy ... a dostalo s ami odpovede, rovnako ao od mojho darheho, tak tolko nejedz a nebudes buchta, tak sa do seba est eviac stiahnem a budem s aprejedat dalej. Nepotrebujem presviedacat, ze nie som az taka tucna ..., ale potrebujem sa zrovnat s nepokojom v mojej hlave. Ktory sa neda tri styri vypnut, ak s atam hromadi 40 rokov a v zivote mi pribudli styri deti, a vymyslela som si kopec prace, je to stale tazsie.

Rovnako zienka, ktora ma problem vo vztahu, napriklad dostala neskutocny uder pod pas, manzelovou neverou ... A jej odpoved namiesto nezer tolko bude, naco si sliedila, ved on je svojpravny clovek mozes i robit co chce ... no podla mna sa deva est viec zacne lutovat. Podla mna ak je cela situacia tak velmi cerstva niekedy ozaj staci len vypocutie a nakopnutie nauc sa mat sama seba rada. Skus sa zacat starat o seba, ako sa to pri detoch da, dopraj si male radosti, zajdi aspon ku kadernicke, apson von na vzduch ... Vlastne ani by som nevedla poradit, podla mna v stave najvacsie ho zufalstav pomoze vypocutie a ked povoli najvacsi zial mozu zacat dalsie fazy, hladanie samej seba, uvedomenie si ze vztah tvoria dve svojpravne osoby aj to, ze kadza z nas je zodpovedna za svoj zivot. Ci sa bude snazit s danou situaiou zit, akceptovat ju, alebo najde samam seba a takeho partnera uz vo svojom zivote neude potrebovat. Len Vsetko chce svoj cas aj srdcebol a krizy.

No nic asi som sa zase zamotala, nedari sa mi pismenkami vyjadrit, co mam na mysli. Tak skusime ste toto. Nanicmama vznikal preto, ze je tu povelene aby sme boli nedokonale. Ak sa tu so zvojou uvedomelou, ci neuvedomelou nedokonalostou a jej nasledkami niekto prizna a je v prvom momente zruseny vetou, co by si chcela vsak si za to sama mozes, tak moze mat pocit, ze nedokonalost tu nema miesto.

dulka, Po, 05. 09. 2011 - 19:38

Kamila Áno Áno Áno .
Súhlasím s tým, čo si napísala, len ide o to, aby NM, ktorá sa napr. príde posťažovať, že jej manžel jej bol neverný, neostala príliš dlho v tej fáze sebaľútosti. Lebo to niekedy môže viesť aj k zatrpknutosti a to je už potom ešte ťažšie sa z toho dostať.

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 19:45

To je jasne, ze ju nema zmysel lutovat, obvinovat manzela ... Vypocutie znamena, len akceptovat ze teraz ma na svoje zufalstvo narok a uz to ze sa vyrozpravala, jej mozno prinieslo ulavu. Ale ak hned v uvode pride utok, ktorym ju napriklad manzel doma castuje, tak sa zakukli v sebalutosti este viac a mozno ani neostane na nanicmame, aby sa docitala myslienky, ktore bu ju nakopli na zmenu. Uvedomujem si, ze su to len moje filozoficke uvahy. Ale chodila som ku jednej skvelej psychologicke, ktoru som neskor zamenila za nanicmamu, mozno aj vdaka nek. Ak by ma ona na prvej terapii zrusila ako sysla, ze si za vsetko mozem s sama, asi som sa z toho dlho spamatavala.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 20:26

Kami, beriem všetko, čo si napísala - netreba hneď a hlavne nasilu otvárať oči.

Ale stále mi zostáva jedna otázka nezodpovedaná - ako pri akejkoľvek novej naničmame cez písmenká "vyhodnotiť", kto je na druhom konci a v akom stave?
Tvoja psychologička pri prvom sedení mala pred sebou teba - celého človeka, s výrazom tváre, rečou tela a tak ďalej a tak podobne. My tu máme len písmenká. Niekedy dokonca naformulované tak, že sa dá len tipovať, čo vlastne daná žienka chce.

Osobne som si to už "ošetrila" tak, že novým naničmamkám v podstate ani nepíšem (ak teda nerátam "úvodný" mail).
Hej, je to alibistické, ale momentálne to neviem inak riešiť.

Ak sa však rovnako zariadia aj mnohé iné naničmamky (aby náhodou neublížili, alebo aby neboli vyhlásené za neempatické, či čokoľvek iné...), to tiež nebude dobre.

Ja fakt neviem, čo s tým...

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 20:43

Ja viem, ze nik nema vestecke schopnosti. Uvedomujem si to, ze mozno dama, ktora tu prisla so svojim problem sa urazene stiahne, ale ostatne devy, ktore nie su v takom zufalom stave ako ona, si vezmu pre seba dolezite poznatky. Len o chvilu nebude mat nik odvahu ist s kozou na trh a byt "obetnym barankom", ktory pomaha otvarat oci inym.Zienky, ktore su tu dlhsie urcite nie a noev snad sa este zopar dovaznych najde.

Mna napriklad dojalo, ked zienku, ktora pracuje, stara sa o deti, domacnost ... a manzle je nespokojny, lebo je nezamestany a mali sa mu 2 x denne milovanie, vydiera ju tym,z e zacne, zacina kukat po inych ... Ona je obvinenan z netolerancie, vsak on ma pravo aby sa kukal po inych. Jasne ze ma na to pravo,ale uz nie na to aby ju takto vydieral. Ale deva z toho vysla ako hlavny vinnik a doma sa nudiaci manzel ako slobodny clovek, ktori moze co len chce. podobne je to v inych pripadoch. Jasne, ze vzdy je chyba vo zvtahu na oboch stranach, ak uz nie ina tak zaslepenost pri vybere partnera ... Ale da sa to povedat podla mna inak.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 21:09

No vidíš, a práve táto naničmamka to zobrala v pohode. Aspoň to tak uzavrela.

A inej napíšu dievčatá v omnoho "jemnejších rukavičkách" - a aj tak je zle.

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 21:22

Ma moj obdiv, ale podla mna je fakt, ze sluzobne starsie nanicmamy tu radsej svoj problem nenapisu. Jasne moze to byt aj tym, ze si uvedomuju , ze internet je verejny, ale bude to aj tym, ze sa laknu predstavy, akej odpovede by sa dockali.

Naozaj sa skvele uci na chybach inych. Skoda, ze sa to neda podat tak aby naozaj mudre myslienky pomohli vsetkym v roznych leveloch, a hlavne pisatelke blogu, ok som naivna. To sa neda.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 21:34

Kami, myslím, že služobne staršie naničmamky si tu už prečítali XY-krát, že tu nie sú u teba v obývačke a navyše, mnohé tu majú fotky, poznáme sa osobne... Veru sa nikomu nečudujem, ak nechce pretriasať svoju špinavú bielizeň pred tak veľkým publikom.

Na druhej strane - tiež vedia, že ak napíšu súkromne komukoľvek, nebudú odmietnuté. Vedia z vlastnej skúsenosti a podľa vlastného úsudku, od koho by chceli radu. Aj keď trebárs vedia, že sa im to bude možno veľmi ťažko prehĺtať...

Toto je ďalšia vec, pre ktorú je NM tak úžasná stránka. Dala dokopy ľudí, ktorí by sa inak pravdepodobne nikdy nestretli a nespoznali.

adus, Po, 05. 09. 2011 - 22:04

Kami, pamätám si na tú diskusiu a do určitej miery súhlasím s tým čo si napísala - dovolím si len podotknúť, že: ... "ta deva vyšla z toho ako hlavny vinnik a doma sa nudiaci manzel ako slobodny clovek".... - to je zase len tvoj pohlad na vec - teda na to, ako z toho kto vyšiel. Lebo vychádzaš z iného "vzorca" - ten tvoj hovorí"sú manželia, tak si majú byť verní, majú si pomáhať, majú sa správať takto a takto, lebo si raz sľúbili vernosť - ak to bolo v kostole, tak možno aj na veky" - vzorec niekoho iného hovorí niečo iné - a ten si to potom podľa toho svojho vzorca vyhodnotí inak, napíše reakciu - ale ty (alebo aj ktokoľvek iný) si aj tú reakciu "pretlmočí" cez ten svoj vzorec - a vyjde mu nejaký úúúplne iný výsledok.
Ty máš tuším "technické" vzdelanie - tak to poviem takto - bežne sa povie kocka (a krát a krát a, alebo aj a na tretiu) a myslí sa vlastne štvorec (a krát a, alebo aj a na druhú) - je snáď nad slnko jasnejšie, že tam nemôžeš dostať rovnaký výsledok - aj keď svojím spôsobom sú oba správe

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 22:27

Ale nie, ja praveze suhlasim s tym, ze nevera je stav mozny a vernost sa neda vynutit. Aj to to, ze vo vztahu su dvaja slobodni ludia ... Ale ma to platit pre obe strany rovnako a tu je pdola man pes zakopany. Aby aj zena mala tolko toleranci z muzovej strany ako ma davat ona jemu.

adus, Po, 05. 09. 2011 - 22:48

No, ale tá sa nedá vynútiť rovnako ako vernosť - a to je potom už na tej babe, čo si z toho vyvodí - mňa v tomto smere dosť "vycvičil" MM - on už za sebou jedno manželstvo mal a ja ako čerstvá manželka som tomu nerozumela (a ani nechcela rozumieť) - napr. sa jeho mama sťažovala, že si nik neváži čo ona robí (pre svoje deti, vnúčatá,...) - tak som mu aj vyčítala, že veru by mohol trochu vďaky prejaviť a pod. - a on mi na to: "ale veď ju nik nenúti, aby to robila, robí to preto, že to robiť chce" (dobre, priznávam, ona to možno robila preto, lebo bola vychovaná v presvedčení, že sa to tak má) - a vôbec bolo toho oveľa oveľa viac - veci, ktoré pre mňa boli v začiatkoch nášho vzťahu nepochopiteľné a často aj na hranici akceptovateľnosti ... Musela som si po čase sama sebe zodpovedať na otázku - chcem byť s týmto človekom aj napriek tomuto všetkému, stojí mi to za to? Keďže sme spolu už 25 rokov, odpoveď je jasná.
Niekto by to mohol vedieť tak, že som len ja bola tá, čo ustupovala, tolerovala, prispôsobovala sa - ale ja to vidím tak, že som sa neskutočne veľa naučila, dalo mi to iný pohľad na život ...
Je to skoro ako keď prídeš do krajiny, ktorej jazyk neovládaš a máš tam žiť - máš v zásade dve možnosti - naučíš sa ho, alebo si nájdeš inú krajinu - lebo tí ľudia, čo tam žili pred tebou, tí svoj jazyk kvôli tebe meniť nebudú

Kamila, Po, 05. 09. 2011 - 23:18

Adus, zažial som niečo veľmi podobné už som vo fáze, že si veľmi vážim čo mám a dostaočne somd ozrela, aby som si neubližovala.

Len mam pocit, ze na NM sa ide miestami do extremu, ked sa nenadava na manzela, tak sa vsetka vina zvlai na zenu.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 23:42

Kami, ale ja to nevidím tak, že sa tu váľa vina. Však aj keby sme náhodou našli vinníka (čo je vlastne blbosť, pretože vo vzťahu sú vždy aspoň dvaja a jeden na druhého vplýva, takže sú v tom spolu) - čo by sa tým vyriešilo? Ničové nič.

Vnímam to tak, že naničmamka, ktorá sa pýta, dostáva podnety a rady, ako by ona mohla svoju situáciu zmeniť. Lebo čakať, kým sa stane zázrak a jej manžela osvieti a zmení sa na Pána Dokonalého... To je dosť na figu.

Aj keď uznávam, že pýtajúce to často vnímajú inak...

Dreya, Ut, 06. 09. 2011 - 00:16

Anka, neber mi ilúzie, prosím ťa - ja stále dúfam, že osvieti :) a bude žiariť - a tým pádom nemusíme platiť vysoké faktúry za elektrinu Chichocem sa Chichocem sa Chichocem sa

Kamila, Ut, 06. 09. 2011 - 08:11

Suhlasim, moj vztah sa tiez zmenil ked som sa zmenila ja, ale to mam doma skoro dokonnaleho chlapa. Ale ked sa dame, ktora je ozaj na dne poda myslienka, vsak on je slobodny moze si robit co len chce, u teba je problem, ze si ti to vadi, ze si nedajboze patrala, sa dozvedela ..., ty ho dusis lebo sa staras od deti, upratujes, zarabas penaize a mas poziadavkay mozno len aby bol fyzicky pritomny, nie to este aj psychicky ... pre zenu, ktora ma doteraz pocit, ze pre rodinu a vztah robi vsetko co vie, je to zrazu velky sok.

Vsetky myslienky su krasne, su pravdive - len zena sama je strojcom svojho stastia, manzela k nicomu nedonuti, lebo je to slobodny clovek ..., ale tych ale je tak vela, ze takato cesta, nie je zvladnutelna hned a zaraz ani pri teorii a uz vobec nie v skutocnom zivote.

Ale som presvedcena, ako som tu uz pisala, ze damy, ktore nie su momentalne v ziadenej extremnej krize, si z toho vyberu dolezitu pointu. A zranena zienka si pojde vylizovat rany niekde do kuta.

georgina, Ut, 06. 09. 2011 - 09:46

O tom som presvedčená aj ja, že žienky, ktoré nie sú momentálne v nejakej extrémnej kríze, si z príspevkov a komentárov povyberajú veľa užitočných a podnetných info...
A ktovie, možno nakoniec aj tá zranená žienka z toho kúta vyjde a pôjde si znova čítať na NM. Už tu predsa také prípady viackrát boli...

adus, Ut, 06. 09. 2011 - 18:58

Anka,
možno sa nie priamo odhaľuje vinník, ale prinajlepšom sú snahy o nalepenie nejakej nálepky (toto je ten zlý/zlá) - toto samotné by MNE ani tak nevadilo, čo mi skôr vadí je, že v tom nalepovaní nie je "konhzistentnosť" - už som to tu raz rozoberala - iné reakcie dostane - ak sem náhodou zablúbi - muž a úplne iné žena, napriek tomu, že podstata problému je identická.
Babún píše vo svojom blogu, že jej tu chýba pohľad z druhej strany - no, snahy tu boli, to my služobne staršie vieme, ale väčšinou tu chlapom pšenka nepokvitla, lebo pravdou je, že voči takýmto "votrelcom" je tu síce pomerne dobre skrytá, ale napriek tomu citeľná animozita.

georgina, Ut, 06. 09. 2011 - 20:10

Hej, Adus, tiež si to všímam a rovnako ako ty a Babun (a určite je nás takých ešte viac) by som tu uvítala aj príspevky od mužov - samozrejme, také, ktoré by poskytovali mužský pohľad na vec. Len kde vziať takých odvážlivcov, ktorí by sa na to dali?

Pred troma rokmi som sa tu pýtala, prečo sem muži chodia. Dostala som aj nejaké odpovede... Ale či to platí aj dnes, ťažko povedať...

sonia, Po, 05. 09. 2011 - 20:31

Kamila Áno Áno Áno ,pripájam sa aj ja ku Dulke-súhlasím s tvojimi písmenkami od začiatku až do konca Slnko Kvietok Slnko ...

marika 343, Ut, 06. 09. 2011 - 22:37

Kamila,si super.

Heja, Po, 05. 09. 2011 - 20:00

geo nemám výhrady ani k stránke NM ani k tvojej práci .Chcela by som mať v niektorých prípadoch tvoju trpezlivosť .Klobúk dolu.
S búrkami nič nenarobíš.Sme tu ženy rôznych vekových skupín .Ja patrím k tým skôr narodeným .Niektoré NM majú širšie lakte a nedávajú si servítku pred ústa ,ale ja som sa naučila selektovať .Možno si aj ty postrehla ,že menej sa zapájam do diskusií .Rada si prečítam a priučim sa od niektorých NM.Keď som našla túto stránku bola som vo vytržení.Oslovili ma recepty,ktoré si vymieňame ,ale tiež sa ma dotkli niektoré vyjadrenia niektorých cukrárok a to ma odradilo chodiť na Torty .Veď na to chodím na tieto stránky aby som sa niečo nové naučila ,ale keď ti dá niekto najavo že ho otravujú tvoje otázky, tak potom si rozmyslíš či pokračovať v otázkach alebo skončiť.
Sú tu ženy so zlatými rukami a mám sa čo učiť.
A ešte chcem povedať,že NM mi dala viac ako som od nej čakala.
Tvojej práciTlieskam Tlieskam Tlieskam

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 21:21

Heja, v tomto cukrárky aj celkom chápem - naozaj sa im tam dosť často stále dokola opakujú otázky, hoci ich už zodpovedali XY-krát.

K tej trpezlivosti...
To idem často radšej na fajčiarsku, pokukám na nebíčko, predýcham...
A tak Úsmev Mrkám.

Heja, Po, 05. 09. 2011 - 21:44

Anka nesťažujem sa a aj ich chápem ,ale dá sa to napísať aj inak napr.Pozri si to tam, alebo tam a nie prevracať oči a drzo odpísať.Nič v zlom .Niektoré sú milé a poradia kde to hľadať a pod.

georgina, Po, 05. 09. 2011 - 22:21

Heja, to len tak všeobecne, nie na teba... Len mi tvoje písmenká vyvolali asociáciu...

Občas tu čumím so sánkou na hrudi, na čo všetko sa dokážu ľudia uraziť. Neviem, čím to je a neviem ani to, či na to niekedy prídem.
Ale škola diplomacie to je teda neskutočná.

Samozrejme, niekedy je jasné ako facka, vo co go. A niekedy tá istá info, ktorú podajú dve naničmamy, ale inými písmenkami, vyvolá u toho istého adresáta rôzne reakcie.

Nuž, naozaj sme ľudia rôzni...

Heja, Ut, 06. 09. 2011 - 09:00

ja viem geo že si to nemyslela konkrétne na mňa.Ja som si zvykla sa nepýtať.Keď niečo potrebujem tak sa to snažím sama nájsť a keď sa nedarí oslovím NM ,o ktorých viem že sa tým zaoberajú a je pokoj.Ja som ti len chcela tým povedať ,že dá sa jednať aj slušne.Snažím sa byť slušná aj v reálnom živote a myslím si, že sme skupina NM ktoré sa snažia pomôcť .Počínajúc od teba.Už som písala že mám PC za kamaráta ale niekedy ma sklame a tak potrebujem pomoc .Vždy som ju u teba našla a aj u mnohých NM a to je dobre.

georgina, Ut, 06. 09. 2011 - 09:39

Pravdaže sa dá jednať aj slušne. A som presvedčená, že jedného pekného dňa to pochopia všetci. Alebo aspoň drvivá väčšina Úsmev Mrkám.

sonia, Ut, 06. 09. 2011 - 16:05

Georgina ty na fajčiarsku Prekvapenie ?Taká slušnáčka Vyplazený jazyk Mrkám Úsmev ...

georgina, Ut, 06. 09. 2011 - 16:20

Sonia, nerozumiem, čo ťa na tom zaráža - slušnosť a fajčenie sa navzájom predsa nevylučujú Úsmev Mrkám.

Okrem toho - nikdy som tu netajila, že som fajčiarka, a ani na naničmamovských stretnutiach sa pred nikým neskrývam a nefajčím tajne po kútoch.
Takže nejaké prekvapenie to tu pre mnohých nie je Pohoda.

reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama
reklama