lydusha ... môj názor, Ja žena, Diskusie

Debatu s Adus. Vobec v tom nebude nic osobne, ked to spominas akurat mne a pri kazdej jednej prilezitosti. Na vychovavanie mas mateja. Tam by som obratila pozornost na tvojom mieste, nie na mna. A samozrejme, ze v tom nie je NIC osobne.

Nemám potrebu niekoho (z dospelých) vychovávať. Vzala si to tak, ako si chcela - a vzala si si z toho to, čo si chcela. Kedysi sme sa rozprávali podobne a nebol v tom problém, ale časy sa menia.
Osobne s tým nemám problém. Veď nikto z nás nie je statický bod. A tá inakosť je asi k niečomu dobrá. Tak všetko dobré

a na to sme tu my, ktore uz lydushu pozname (a ine damy s podobne priamymi komentarmi, lebo toto nie je iba o nej) a mozeme veci "uhladit" k porozumeniu. myslim, ze je to lepsie riesenie, ako sa stale dotahovat, ze ci niekto ma, alebo nema hovorit take a onake veci. to sa tu neriesi prvykrat a zase to nikam nepovedie. ved je nas tu dost, ktore vzdy mozu stratit nejake to akoby vysvetlujuce slovo a zabranit hadke, nie? tych priamejsich je tu predsa len pomenej.
i ked je fakt, ze ked niekto ma potrebu zareagovat na podobny prilis priamy komentar podobne priamym nastvanim sa a jizlivostou, bude to holt tazka uloha.

Milá moja , aká smola ? Koho smola ?
čo máš na ume ?

to bola moja reakcia na to, že Lydusha napísala "Smola" na to, že ty vidíš/cítiš veci ako Kamila.

Maka, prepáč, ja som sa pýtala Lydushi, ako to myslela, len mi to hodilo za teba

Kefara, hodilo ti to presne tam, kde to hodiť malo .
Ty aj Maka ste reagovali na Lydušku (to je vidno podľa "zarovnania" vašich komentárov) - akurát Maka to urobila o 18 minút skôr, a tak je jej komentár nad tvojim.
Ono, používať v komentároch pre istotu aj oslovenia nie je zbytočnosť - menej tak prichádza k zmätkom .

Smola, ze to tak vnimas, na niektore veci nemam dopad,a ani si neviem dost dobre predstavit ako by som mala niekoho presviedcat o tom, aka som, ako pisem co pisem, ako myslim, co pisem a tak dalej.... tiez sa mi niektore prejavy nepacia a len to jednoducho nekomentujem. Neviem si ani predstavit, co by nastalo, keby som zacala hodnotit tie medove motuzy popod fuzy a niektore vydatne pochlebovacky. Ako by to potom vyzeralo. A je ich tu rozhodne dost...to, ze sa robia naramne empaticke a chapave , dost casto zavana pozou- sak sa len vypis, mam na salame cele tvoje trapenie, co ti ja mam na toto povedat, kazdy ma nieco....smrdi to nezaujmom a totalnym zaklincovanim. Ja sem napisem problem, ze ma manzel podvadza, ze som na dne a nemam chut ani zit.... a dostanem odpoved- jaj chapem ta, mas to tazke, hm hm hm.....alebo: no to ti nezavidim, drzkaj sa, bude dobre....alebo: objimam, vykasli sa na neho, nevie o co prisiel....
Co si mam z toho zobrat? Myslis, ze taketo odpovede nemozu nikomu ublizit? Prave pre taketo odpovede by som sem nedala ani ciarku , keby som si mala citat takuto muku. Ked chcem raz radu, tak so vsetkym, chcem pocut nazory, potrehy, zazitky a nie ze jaj drzkaj sa, objimam.

Lyduscha

nesedí mi ani jeden extrém.
Ani medové motúzy, ani citovo odfiltrované rady.

Do podobných debát sa nezvyknem zapájať, v tomto prípade ma zaujali Kamiline slová,
stotožňujem sa s nimi.
A ... navskutku si nemyslím, že je to smola

Si jedinečná svojim prejavom, a si nemysli, aj keď mi nesedí, že ťa ako osobnosť neberiem.

Teraz dumám, keď tu dám tohto smajla , či to bude alebo nebude medový motúz

Jezismarja Kati. To, ze je to smola, tak to vnimam, lebo niekedy je to vazne smola, ze to ludia beru tak ako to beru. To su tie komunikacne sumy. Ja viem jedno- ked nieco napisem ako holotu tak neskor nemusim vysvetlovat ako som co myslela, lebo je to de facto jasne, ked to nie je zaobalene a zamuchlane. Je to na rovinu, basta fidly. Fak, ze nepocut ton, nevidiet ksicht je asi na skodu, no co uz. Raz sa hadam dovalim na velke stretko, spravim prejav pre davom a potom zas pribudne viac ludi, co si budu vediet spojit slova s fejsom.

Keď budem od teba chcieť radu, čož nie je vylúčené, lebo poradiť vieš , budem musieť prísť za tebou osobne
Práve ten webový prejav "na rovinu, basta fidli" - by mi mrákotný stav navodil a "zdvihol stavidlá"

Ale to som JA, zrnko piesku vo vetre

Kati, kedykolvek....aj o pol noci.

Katka ,hovoríš mi z duše, súhlasím do písmenka , a ak mám smolu, tak sa s tým v pohode vysporiadam .
Priznávam, že som dosť poznačená citovo odfiltrovaným vzťahom s mojou mamou a preto nie sú podobne mienené rady pre mňa to pravé orechové!

Sadlonka, a kedy si poriesis svoje citove odfiltrovanie, ako tomu vravis? Len nechces alebo nevies? Pretoze aj toto sa da a hovorim z vlastnej skusenosti.

Lydusha, len som použila Katkinu terminológiu na pomenovanie môjho vzťahu s mamou, ktorý ona považuje za normálny . /city zásadne neprejavuje, vždy som bola len Andrea, pusa snáď na narodky a objatie si nepamätám.Jej otec bol politický väzeň, 11 rokov väznený, poznačilo to celú rodinu/. Bolo by to na dlhú debatu, baby zo stretiek vedia viac.

Andy, kludne mozeme o tom podebatit cez mail, ja by som si "povymienala" skusenosti, ale nie tu

Jasné, ďakujem za ponuku , ak budem mať viac času, ozvem sa !

Tesim sa, naozaj. Slubujem, ze ta nebudem nakopavat, iba ti poviem, ako som "bojovala" JA

Občas, keď tak čítam, uvažujem nakoľko je môj názor "pravdivý" - a či vôbec má význam hovoriť všetko čo vidím a cítim, alebo väčšinu. Potom uvažujem, či sú moje slová potrebné pre toho človeka. A ešte sa pozerám na svoj život, a porovnávam či je natoľko v "poriadku / usporiadaný", aby som nielen vravela, ako by to malo vyzerať, ale či to aj v skutočnosti žijem.
No a stále viac mám pocit, že mlčať je niekedy naozaj prospešné.
Veľmi ma oslovila kniha Život v našich dlaních :
http://www.gorila.sk/product/238487

Jan je človek žijúci vo Vedomí. Spolu s autorom sa dostávajú aj k pálčivým témam. Čo ma však nadchýna v tejto knihe je - že Jan sa vyjadruje ku všetkému s veľkou dávkou lásky, pokoja, a pokory. Verím však, že mnoho ľudí by isté state vedeli dostať do dokonalej vývrtky.
Ja nie som osvietená bytosť a vonkoncom si nedovolím tvrdiť, že som poznala Princípy Vesmíru/Božieho plánu a pod. O to viac si nedovolím tvrdiť, že ho žijem naplno. Snáď preto mám momentálne chuť viac mlčať. To je však iba môj pocit, a moja cesta.
Treba si uvedomiť, že tých ciest je niekoľkonásobne viac. A vždy, čkoľvek povieme, spravíme má následok.

Prepáčte, nemala som si čas čítať všetky príspevky k danej téme, ale nedá mi nevyjadriť SVOJ NÁZOR na Lydushu - bez nej by tu asi bola vážne nuda. Často ma svojimi názormi naštve, pobúri - čím ako písala v úvode Kamila si ona sama vytvára bariéru - nepodá svoj názor možno tak, aby to všetci pochopili na prvý krát. Jej názory musí každý čítať aj 10 krát, aby sme sa dostali k tomu, že to nemyslí zle. Ale nie každý má čas čítať to 10 krát ...

Lydush!!!! Zas si si "otvorila usta" a ja som pri tom nebola ???

No aj mna by zaujimalo, kde sa flakas, Barbi??? Nevidim ta ani na maily svietit ani tu. Mam pocit, ze sa ti hladina ustalila Ci?

Aaaale kdeze Len stale v praci, vela akcii a malo chuti riesit problemy inych Mam dost co robit sama so sebou

No, akurát som dočítala všetky komentáre a neviem prečo, ale píšem aj ja. Čo povedať na Lydush, niekedy by som jej kopla niekde - prepáč, no a zas sú aj také veci, kedy si uvedomujem že je správna a vecná a potom , čuduj sa svete - Lydka začne niečo čo už viacerím prekáža a tak som pochopila, že si vždy pripravená do bitky, lebo prímerie ti lezie na nervy.
Neviem či je to zlé alebo dobre a pravda je taká, že už veľa veci nečítam a hlavne píšem omnoho menej. Mne sa nepáči žiaden extrém, ani prílišné tuľkanie a ani zhodenie. No jedno je isté, že viac sa vždy všetko vyostrí po fanklube, ktorý naskočí. No a to myslím na každej strane aj to hovorí že veľa ľudí nemá svoj názor, alebo potrebuje byť k niečomu či niekomu priradený. Ja si myslím, že všetkého veľa škodí, ta zlatá stredná cesta - no bola by to nuda ak by tu bolo iba všetko perfektné. Ozaj a čo je perfektné alebo podľa koho?
Prajem všetko dobre a veľa krásnych blogov.

no Lyndusha...tusim ta tu poniektore maju chut upalit na hranici alebo nieco podobne...nooo tak to dopada ked clovek hovori co si mysli a nie to co chcu ostatny pocut...pravda boli zo vsetkeho najviac......slova dokazu potesit ale aj poriadne ublyzit

Nie "ublyzit",ale ublížiť ...

No aby si si neprisla pobuzerovat, sonia. Asi by ti bok vyvalilo. Odo mna sa ziada takt a od teba to nechce nikto. Zaujimalo by ma PRECO a aky dvojity meter tu vidim? Alebo cosi take, ze dyslektik ti nic nehovori? Vies presne, preco ta baba napisala ypsilon, kam nemala? Ci nezije v cudzine dlhe roky a nesekla sa? Ziadal ta niekto aby si opravovala gramatiku inym zenam?

Prečo okolo seba kopeš Lydusha? Nevidím nič zlé na tom ked niekoho opravím,jej to nevadí a tebe áno,ktovie prečo .Ale ved každý vidí iba to čo chce vidieť,že áno .Pekný večer ...

Ano to vidi- neviem, kto kope. Ale v pohode. No a tebe rozhodne nebudem vysvetlovat preco som to napisala a co ma k tomu viedlo.

sonia dik za opravu,som uz dlhsie v UK tak sa sem-tam seknem ked pisem po slovensky a hlavne ked pisem rychlo

Jasné,chápem .Niekomu to možno pomôže,ktovie...

ale aj tú pravdu treba podať s taktom... lebo nikto netuší kto a s akou veľkou bolesťou bude čítať "pravdivé" slová od Lydushi alebo kohokoľvek iného.
A je len malým ospravedlnením napísať len, že "ja za to nemôžem že to nechápu" alebo "nech to nečítajú" ....

baby v snahe nakresliť okrúhle štvorčeky som dospela k názoru, že to nejde....tak ako nejde vtesnať kilo soli do pol kilového vrecka...a množstvo iných nepraktickýh vecí...
sa to nedá, tak to pochopte....

so štvorčekmi ti nepomôžem ale kilo soli do pol kilového vrecka sa dá úplne v pohode.... len musíš vedieť z akého materiálu má byť to vrecko aby vážilo pol kila...

a keď ešte sa zamyslím tak do rána aj s tými štvorčekmi niečo spravím.....len treba chcieť

určite by som kilo soli netrieskala kladivom do polkilového vrecka, mohlo by mi pol kila ostať na zemi..tie štvorčeky okrúhle jedine tak, že hodíš tehlu do vody a urobia sa kruhy na hladine, aj tak to stále nebude ono....
tu som vlastne chcela poukázať na to akí sme my ľudia rôznofarební, jedineční a tvárni..
Lydušku neprerobím, ani to nechcem....pol kila by mohlo ostať na zemi ....ak bude chcieť a uzná za vhodné urobí to sama, ak nie tak nie....všetko je to o človeku....Lyduš viem, že pochopíš ako som to myslela

Technicka poznamka k tomu vrecku : ak bude pol kilove, bude mozno aj dost velke na kilo soli. Ak bude mat kapacitu na pol kila, tak do neho viac soli nedas.

Toto je dobre???? Tiez som rozmyslala, kde je problem vopchat 1kg soli do 1/2kg vrecka.

vôbec som nemala na mysli vrecko od peria

Mne je jasne, co si chcela povedat, len ked sa to vezme doslovne tak je to na zamyslenie.

postupom casu som sa naucila neziadat od ludi, coho nie su schopni...aj to je velmi oslobodzujuce

Dakujem. Vystihla si jednou vetou totalne vsetko. Len ani nejde o neschopnost ako o nechcenie. Neziadajte od ludi co nechcu.

tak

moja mama vravela ,,kym o tebe nerozpravaju za nic nestojis,,

Jeeejdanenky, Lydush, zas si niekomu stupila na otlak?

a zda sa ze nie len jednej osobe

AUUUU, a ja že kto mi to dupe po nohe

keď som bola malá, tak nám hovorili: "deti, keď sa k sebe nebudete pekne správať, tak sa nesmiete spolu hrať!" a mne sa zdá, že niektoré návštevníčky sa tu na NM chovajú ako malé deti - objavili ihrisko - NM - a hrajú sa tu také typicky detské hry: " ... JA som lepší, rýchlejší, múrdejší, sčítanejší ... atď." - to sú hry, ktoré sa točia výhradne okolo toho "JA!". Väčšina konfliktov by ani nevznikla, keby sme dokázali pochopiť, čo je témou diskusie, zvážiť, či k NEJ vieme povedať niečo prínosné - nie pre to, aby sme si zahrali JA-hry, ale aby sme riešili problém. To by sa potom nedalo napísať (pre názornosť preženiem) napr: ty si blbá, keď si to a to myslíš, ale reakcia by musela vyzerať možno skôr takto: to, čo hovoríš je z môjho pohľadu založeného na tej a tej úvahe, vo vzťahu k téme nesprávne ... alebo: vysvetli mi prosím, prečo si to a to myslíš, lebo mne sa také riešenie/názor z toho a toho dôvodu nezdá vo vzťahu k problému správne atď.
teda milé namičmamy nebojujte medzi sebou ale "o vec".

mrm, nič v zlom, ale z Tvojho príspevku mám pocit, akoby sme boli malé deti na piesku a Ty veľká dospeláčka .

"napr: ty si blbá, keď si to a to myslíš, ale reakcia by musela vyzerať možno skôr takto: to, čo hovoríš je z môjho pohľadu založeného na tej a tej úvahe, vo vzťahu k téme nesprávne ... alebo: vysvetli mi prosím, prečo si to a to myslíš, lebo mne sa také riešenie/názor z toho a toho dôvodu nezdá vo vzťahu k problému správne atď."

K tomuto by som dodala už len jedno: a pekne sa hrajte a nehádajte sa, lebo ....................

A pritom nejde o hádky - ide o vyjadrenie svojho názoru, ktorý nemusí vždy korešpondovať s názormi toho druhého. Veď o tom je diskusia.

dulka, tvoja reakcia je veľmi príhodná. Pekne ilustruje to, čo som tu chcela povedať. vysvetlím:
ja vo svojom príspevku som HOVORILA o istom spôsobe diskutovania, ktorý vedie zbytočne ku konfliktom + zabúda sa na samotný problém - ten sa nerieši. NEHOVORILA SOM tu o osobnostných vlastnostiach žiadnej NM-y, ale že, neefektívny a zmätený spôsob diskutovania pripomína jednanie detí.
teda, keď to zjednoduším: JA hovorím o diskutovaní a argumentovaní a TY si počula, že vám hovorím, že o tom, aké NM-y sú (hovoríš to hneď v svojej prvej vete) - že vás idem poučovať, že tu predvádzam aká som "onakvejšia" (JA - hra).
dulka, ja VÁS NEHODNOTÍM, ale rozoberám istý, podľa mňa kontraproduktívny spôsob vedenia diskusie - snažím sa upozorniť na to, čo je podľa mňa príčinou zlihávania komunikácie tu na NM. (a ani vo sne by mi nenapadlo niekomu sa vyhrážať ("pekne sa hrajte a nehádajte sa, lebo .................... "))
takže môj príspevok a tvoja reakcia naňho je presná ilustrácia toho, čo som sa vyššie pokúsila vysvetliť.
ak máš ty alebo niekto iný pocit, že som sa zle vyjadrila a dotklo sa ho to, čo som napísala, tak sa ospravedlňujem.

mrm, ospravednovať sa nemusíš. Ty si vyjadrila svoj názor, ja som napísala aký mám z neho pocit a tak je to predsa v poriadku. Mňa neuráža keď má niekto iný názor ako ja - keby áno, veľa vecí by som sa nenaučila. Ja si iné názory vždy rada vypočujem (prečítam) a niekedy keď to vidím z iného pohľadu tak aj zmením názor a niekedy nie. Ale aj odlišné názory ma niekedy posunú ďalej .

mrm Teba nepoznám, a to pozerám, že si tu už poriadne dlho. Ty si učiteľka, že?
A naozaj nemám pocit, že by sa príspevky v diskusiách alebo blogoch točili iba okolo "JA". Blogy samotné poväčšine áno, koniec-koncov presne na to je táto stránka určená. A naozaj nemám pocit, že by sa tu ženy predbiehali, kto je lepší, rýchlejší, múdrejší alebo sčítanejší. Tebe sa to ale z Tvojho pohľadu tak zdať môže, odporúčam Ti prečítať si posledný georginin blog, a takisto lydushin. Je presne o tom.

nie, nie som učiteľka.
a nemyslela som to tak, že tu ženy súperia o to kto je viac. Chcela som len povedať, že hovorme o problémoch a nie o sebe a pôjde to. (teda, ak v "MOJOM NÁZORE" je dôležitejšie to MôJ ako NÁZOR, tak hovoríme o sebe a odbiehame od problému)

mrm kde si si všimla, že ženy hovoria viac Môj ako Názor?

mrm, viem ze si tu dlhsie, neviem, ci az tak dlho, ze by si si pamatala diskusie predtym. prispevky boli spontanne, o nezdaroch vo vychove, vztahoch, obcas sa niekto pochvalil, ci zreferoval. teraz su prispevky "sluzobne starsich NM" pisane prave s dorazom na "MOJ nazor" pretoze ako tu zacalo byt viac ludi, zacali siahodlhe diskusie o zovseobecnovani, pojedeni vsetkej mudrosti sveta a podobne. nova, ktora to nenapise "koser" je zotreta. pravnik by sa tymto prispevkom potesil. pravnik potrebuje jednoznacne podane skutocnosti. mna to velmi netesi, pretoze aj vtedy bolo jasne, ze pises o sebe, svojich skusenostiach, teraz to "musis" v prispevku 3x podciarknut, prizvukovat, zopakovat ... inak nastavaju tahanice. vytraca sa jedinecnost a nez sa clovek dostane cez omacku, je prejedeny. po jedle poziadas o vodu, no miesto toho dostanes uterak aby si sa potom mohla utriet. to sa este potesim, pretoze to este sme pri teme "voda", s tym uterakom.

suhlasim s tym co pises, ale toto je vyvoj, napriek pokusom to uz asi naspat nepojde.

Ariesa, ja tu tiež nie som dlho, ale nemám z týchto stránok taký pocit ako píšeš. A myslím si, že keď nejaká NM napíše o nejakom svojom probléme, tak si určite vyselektuje z rôznych názorov a skúseností iných NM to, čo je pre ňu podstatné

mrm - v slovnom spojeni "MOJ NAZOR" su podla MOJHO NAZORU rovnako dolezite obe slova - lebo vyjadruju MOJ NAZOR... a tym padom je to trosku aj o mne, kedze vyjadrujem svoj nazor...

ok katka chápem a dá sa s tým súhlasiť, lenže práve v tom číha nebezpečenstvo konfliktov. lebo ak niekto jednoznačne nesúhlasí s MOJIM názorom, ktorý je "O MNE" a vyjadrí sa nešikovne, tak to "MŇA" môže raniť a je oheň na streche. diskusia o PROBLÉME sa ľahko zmení na OSOBNÚ výmenu názorov, v ktorej budem nesúhlasiť s niečim, len preto, lebo je to TVOJ/JEHO/JEJ názor. a samozrejme: takéto nízke pohnútky si kvôli možnej strate sebaúcty nikdy sama nepriznám - čo znamená potlačenie sebareflexie ako poslednej brzdy. atď. atď.

OMG tato analyza je k comu dobra?

Ty si učiteľka, že?
loulou, prosím Ťa, vysvetli mi túto tvoju vetu.

mňa, ako učiteľku, by to tiež zaujímalo

aerdna a čo tam potrebuješ za vysvetlenie? Dikcia toho príspevku mi silne pripomínala niektoré moje učiteľky zo základnej školy. Toť vsjo

Zaujímavé je to, že ja nie som učiteľka a pravda je že nemám rada to"učiteľské mentorovanie", ale v príspevku, ktorý napísala mm bolo vysvetlenie bez zbytočných hlúposti a omačiek a bolo veľmi vecné, čo ja by som nedokázala. No a musím s ňou súhlasiť. No a ešte je učiteľka a učiteľka, každý sme nejako podtrhnutý našou prácou a jasne že je aj v našom chovaní a slovách.
Škoda, že v týchto blogoch vždy niekto niekomu dokazuje že nemá pravdu, už je to unavujúce, lebo je to stále dookola a rovnaké.
Nikto nie je dokonalý a ani Lydush a ani ty, ani ja - proste nikto. Každy z nás môže mať názor a môže ho vysloviť, ak by to tak nebolo nebol by daný tento priestor.
Mám nápad ! Ak chcete iba príspevky s ktorými súhlasite, treba napísať hned na začiatklu oznam - do diskusie sa môžu zapojiť iba tie čo maju rovnaký názor ako ja. Ďakujem

Margori, aj taký návrh tu už bol .

Má to dva háčiky:
1. nikto (z užívateľov) tu nemá oprávnenie druhým čokoľvek akokoľvek nariaďovať,
2. a ak aj niekto (z užívateľov) niečo nejako nariaďuje, nikto to nie je povinný rešpektovať .

Viem Geo, mal to byť iba pokus o vtip z mojej strany, ale zrejme nie som v tom dobrá.

Je mi jasné, že si žartovala .

Reagovala som len preto, aby to niekto náhodou nezobral ako platnú mincu a nezačal podľa toho konať. Ako tu tak pozorujem, je lepšie a jednoduchšie vysvetliť pojmy a dojmy hneď za tepla. Inak sa zvyknú ťahať a ťahaaaať a prenášať do ďalších a ďalších tém...
A tak .

No to máš pravdu

margori kde som odkazovala, že mrm nemá pravdu? akurát s ňou nesúhlasím, pretože "návod", ktorý napísala ako univerzálny na vyriešenie problémov, v praxi jednoducho neexistuje - toť môj názor a môže ktokoľvek oponovať, aj súhlasiť

loulou

Loulou, ani ja som nenapísala, že si odkazovala, že mm nemá pravdu. Ak si to prečítaš, je to už skôr o všetkých komentároch a hlavne som to napísala - že v týchto blogoch, myslela som blogy kde niekto niekomu dokazuje a vysvetľuje ako sa mýli, ked si o niekom myslí či nemyslí.
Prepáč, že som presne nepopísala všetko, ako to myslím.

margori nemáš sa za čo ospravedlňovať, nijak si mi neublížila ja som len automaticky predpokladala, že je to adresované priamo mne, keďže si to dala pod môj komentár. na to si totiž dávam špeciálny pozor: aby som neupierala nikomu jeho názor, a nenanucovala (dobré slovo ) mu ten svoj.

Ďakujem za vysvetlenie. Odteraz viem, že ak má niekto iný názor ako TY loulou, tak mentoruje a je silne podozrivý z príslušnosti k učiteľskému povolaniu, ....k žiadnemu inému. Úbohé...toť môj názor.

aerdna, prečo generalizuješ? Loulou predsa nič z toho čo tu píšeš nenapísala. Len sa jej podľa štýlu zdalo, že mrm je učiteľka. A okrem toho, ako to myslíš, že "je silne podozrivý k príslušnosti k učiteľskému povolaniu". Podľa Teba učiteľka = urážka? Učiteľské povolanie je podľa mňa náročné a ja osobne učiteľov obdivujem. Ja mám sestru učiteľku a ona sa za to nehambí, však sa ani nemá prečo, že?
A inak, ja sa priznám, že podľa toho štýlu ako to mrm napísala, aj mňa napadlo, že je učiteľka. A vôbec nie s urážlivým podtónom (to na vysvetlenie, keďže nemôžem intonovať v písímnej komunkácii )

Trafená hus zagága , som učiteľka a netrúfam si vôbec posudzovať a "zaškatuľkovávať" jednotlivé štýly písania -podľa mentorovania v ponímaní niektorých by tu muselo byť učiteľov ďaleko viac, ako je to naozaj . Podľa čoho napr. poznáte štýl účtovníčky, predavačky...?
A nemusím si dávať ani ružové okuliare, aby som nevidela, že slovo učiteľka je dnes už veľa razy ponímané s akýmsi hanlivým "príveskom" , koľko razy dnes počujete o pani, pánovi učiteľovi?

sadlonka je mi veľmi ľúto, že keď Ti niekto povie učiteľka, vnímaš to ako urážku - ja osobne som to ako urážku nepísala. Stojím si za tvrdením, že veľmi veľa profesií - ak nie každá - má časom svoje "deformácie osobnosti" - ekonómka sa Ťa bude ako prvé pýtať, čo to stojí a ako je to efektívne (viď môj prípad), IT pracovníčka sa bude vyjadrovať slangom, ktorému málokto rozumie, letuška sa na Teba bude usmievať, aj keď Ti bude oznamovať neviem ako hororovú správu. Aj v rodine máme učiteľov, dokonca niekoľkých a na každom sa po určitom čase podpísala ich profesia - na vysokoškolských inak ako na stredoškolských, ale najlepšia je moja teta, čo učí na obchodnej, veľmi často jej "ujde" nevedomé komandovanie ostatných členov rodiny (napr. neseď ako v krčme! a pod. - vtipnejšie nejdem uvádzať, aby ste sa náhodou neurazili ešte viac). Naozaj nechápem, prečo sa hanbíte za to, že ste učiteľky...

A ešte som zabudla... Vieš, pánov učiteľov je ako šafranu - podľa mňa to tak vždy bolo. Ale ja som mala to šťastie, že si spomínam na 3 počas celého svojho štúdia, ktorým som mimoriadne vďačná, dali mi do života veľmi veľa a pri významných životných udalostiach im o tom vždy napíšem. A myslím, že u každého sa nájde aspoň jeden, ktorý sa zapísal do jeho života kladne.

Sadlonka, ja som nenapísala, že som to spoznala, ale že ma to napadlo. Je mi ľúto, že takto vnímaš svoje povolanie.

Trafená hus zagágala, a teraz sa jej to vrátilo . Ak dievčatá dobre čítate a vnímate každé slovíčko, nikde nepíšem, že ak mi niekto povie učiteľka, že to ja osobne vnímam ako urážku , len ako hovoríte, že sa povolanie na nás podpíše, tak mnohí učiteľov hádžu do jedného vreca- Jáj učiteľka-diagnóza, vymúdrená, len poučuje . Prekáža mi, keď príde rodič a hľadá učiteľa, a kľudne povie jeho kolegovi - Zavoláte mi tú učiteľku, riaditeľku, prípadne povie len priezvisko. Ja osobne používam slovo pani, pán automaticky-pán doktor, pani učiteľka.
A dulka, slovo spoznala som nepoužila ako výčitku, len ako obyčajné konštatovanie a vôbec neviem, ako to súvisí to, čo som napísala s mojim vnímaním povolania učiteľky. Nikde nepíšem, žeby som sa hanbila, bola rozčarovaná, nedocenená / nehovorím o financiach /. Dievčatá , čo ma poznajú osobne by možno potvrdili, že som na svoje povolania a poslanie patrične hrdá a hanbu mu snáď nerobím . Takže zase je to len o vnímaní slovíčok a absencii tónu reči.

To je dosť možné Ok, beriem späť, akurát som získala pocit, že viacero žien sa tu ohradilo voči môjmu predpokladu, že mrm je učiteľka, na základe dikcie jej príspevku.
To, kto a ako používa oslovenie pán/pani podľa mňa nemá nič spoločné s vnímaním učiteľa ako profesie, skôr s výchovou dotyčného

"Podľa čoho napr. poznáte štýl účtovníčky, predavačky...?"

Sadlonka, vidíš, aj Ty keď vravíš všeobecne o povolaní nepoužiješ napr. pani účtovníčka, pani predavačka ..., ale to predsa neznamená, že by si to tak používala aj v úradnom styku - náhodou robím aj účtovníctvo a nedotklo sa ma, že si nenapísala pani účtovníčka . Ja keď oslovujem učiteľov mojej dcéry, oslovujem pán/pani učiteľ/ka, tak isto ako každého. Ani by mi z úst nevyliezlo osloviť niekoho len priezviskom.

"A nemusím si dávať ani ružové okuliare, aby som nevidela, že slovo učiteľka je dnes už veľa razy ponímané s akýmsi hanlivým "príveskom" , koľko razy dnes počujete o pani, pánovi učiteľovi? "

Z tohto som, zrejme zle, usúdila, že snáď nie si hrdá na svoje povolanie. Ak si na svoje povolanie hrdá a dokonca ho berieš ako poslanie, tak určite hambu tomuto povolaniu nerobíš a Tvoji žiaci majú šťastie, že majú takú pani učiteľku

dulka, to oslovenie som samozrejme myslela v ústnej reči a že je na verejnosti kredit učiteľov a ich postavenie v spoločnosti na okraji verejného záujmu, je smutný a holý fakt , ktorý sa výrazne podpisuje aj na vnímaní učiteľov v očiach rodičov / nehovoriac už o výchove/ Úplne mi stačí konkrétny príklad z našej školy , ak rodič dieťaťa, ktorý sám opakoval ročník už na prvom stupni a má len základné vzdelanie, príde niečo riešiť ohľadom syna štýlom . " De je tu jakože ten raditel ! A to sme maličká takmer rodinná škola, v mestách je to ešte iná divočina!
Som rada, že sme si to vysvetlili

sadlonka, tak to je naozaj smutné - myslím ten príklad ktorý dávajú niektorí rodičia svojim deťom. To, že vo väčších mestách je to niekedy riadne divočina, to je pravda - by Ti vedela moja sestra rozprávať . To, že sme sa správne pochopili, teší aj mňa

aerdna...pobavila si ma

mne sa pacia nazory Lydushky, vazim si ich a dokonca nemam nic proti ich podaniu... ako uz niektora z dam spomenula, ked napisem, ze som zufala a podvadzana a dostanem odpovede typu - "mojenko, objimam", alebo podobne, tak si vecer lahnem do postele s este vacsim pocitom zufalstva... ked vsak dostanem odpoved, ktora mi mozno neprijemnym sposobom, ale predsa len otvori oci, vecer liham do postele a rozmyslam, co mi tym chcela dotycna povedat... a je uplne jedno, ci to bude Lydusha, Geo, Kefara, Eifelka, Klodik alebo Polarka (damy ospravedlnujem sa za pouzitie vasich nickov)... proste okrem mojkania, macikovania, srdieckovania a kytickovania ma pre mna hodnotu prave to pisane slovo, ktore nemojka ale ma snahu otvorit oci a donutit ma zamysliet sa, ci zrekapitulovat svoju situaciu a porozmyslat, ci a kam sa pohnut dalej...
a este si dovolim na zaver poznamenat tolko, ze ked ma nezaujima alebo zranuje sposob podavania nazoru niektorej z prispievateliek, zrejme si jej meno pamatam... a z tohto dovodu, ked vidim v nejakom blogu jej koment - posuniem sa o kus dalej a zrovna JEJ nazor necitam a mam pokoj - popripade hladam len prudko mojkacie a cicmacie odpovede...

Nechapem, preco si myslis ty a niektore dalsie devy, ze za vhodnejisu alternativu Lydushinej ostrej pravdy povazujeme ... srdiecka a medvedikov ... Jedine trochu ostrosti v niektorych pripadoch by stacilo ubrat.

Kamilka, ale ja som hovorila cisto len o sebe. milujem to tu, no ked sem pridem s problemom a v odpovediach si najdem mojkanie, srdiecka, kvietocky a macikov, bude to sice mile, ale mna osobne to nikam neposunie, zostanem na mieste preslapovat a utapat sa v nevedomosti, ziali alebo niecom podobnom. a vecer budem ronit slzy do vankusa.
neviem, ale Lydushine nazory na mna neposobia ako preplesk. pri mnohych jej reakciach sa pousmejem, netvrdim, ze suhlasim uplne so vsetkym, ale ako hovorim, kazda jedna ma nieco odzite, osobne neviem co, preto je pre mna kazda odpoved podnetna...
milych smajlov nepovazujem ako alternativu ostrych odpovedi - v ziadnom pripade.
len som postrehla v niektorych reakciach tolko, ze trapiaca sa nanicmamka dala blog, kde sa vyzalovala ci ziadala o radu - no boli tam srdiecka, macikovia a bum, dosla Lydusha, buchla nazor a sup - zrazu sa nik nevyjadroval k teme, ale k danemu nazoru od konkretne damy... a velakrat to bolo prave z dovodu, ze to bol nazor podany nou... a to sa mi nepaci. na druhej strane, ked sem pride nanicmamula, ktora napise - ako tot tu bol nedavno mily blog, ze je unavena, ci znechutena alebo nanicmamka, ktora ziada o energiu, tak macikujme, srdieckujme, slnieckujme...

Katka, vyššie som ti odpovedala na tvoju otázku, ale mám pocit, že moja odpoveď sa hodí aj k tomuto tvojmu príspevku, preto ešte raz pre teba aj pre ostatné NM-y:
Katka0202, 16. Január 2011 - 18:30 :
mrm - v slovnom spojeni "MOJ NAZOR" su podla MOJHO NAZORU rovnako dolezite obe slova - lebo vyjadruju MOJ NAZOR... a tym padom je to trosku aj o mne, kedze vyjadrujem svoj nazor...
mrm, 16. Január 2011 - 22:11 :
ok katka chápem a dá sa s tým súhlasiť, lenže práve v tom číha nebezpečenstvo konfliktov. lebo ak niekto jednoznačne nesúhlasí s MOJIM názorom, ktorý je "O MNE" a vyjadrí sa nešikovne, tak to "MŇA" môže raniť a je oheň na streche. diskusia o PROBLÉME sa ľahko zmení na OSOBNÚ výmenu názorov, v ktorej budem nesúhlasiť s niečim, len preto, lebo je to TVOJ/JEHO/JEJ názor. a samozrejme: takéto nízke pohnútky si kvôli možnej strate sebaúcty nikdy sama nepriznám - čo znamená potlačenie sebareflexie ako poslednej brzdy. atď. atď.

dakuje, ale precitala som si to vyssie...
nie, nemoze ma ranit nesikovne vyjadreny nazor... mozem sa nad nim len zamysliet a porozmyslat, ci si clovek, ktory ma pozna mozno len z pismeniek vsimol nieco, co mne unika... a myslim, ze nazor povedany priamo je stale lepsi, ako nic neriesiace cicmanie, ktore cloveka ubije a nikam neposunie...
plne chapem, co chces povedat, akurat si neviem predstavit, ako moze dospely a priemerne inteligentny clovek z principu nesuhlasit s niecim len z toho dovodu, ze je to niekoho nazor... lebo ked sem supnem problem - cakam, ze sa vyjadria ludia, ktorych osobne nepoznam, ale viem, ze kazdy z nich ma nieco odzite a preto si vazim kazdeho nazoru... a ked viem, ze mi moze prispiet niekto s kym nesuhlasim principialne - len preto, ze je to on, tak budem radsej lustit krizovky, resp. ostanem len anonymnym citatelom... este sa mam vela ucit, aby som to raz pochopila...

lydusha ... môj názor

Recepty

Sezónne recepty

Návody a nápady na tvorenie

Najčítanejšie

Najčítanejšie recepty

Najnovšie recepty