Nie, nepodporila som ich ani nepodporujem. Ale zas ani nemám nič proti ich štrajku , nech štrajkujú, ak to považujú za potrebné. Skôr by som podporila celkové zvýšenie miezd, aj keď asi to ľahké nebude. Veď aj učitelia, či sestričky, alebo lekári, ale aj robotníci za pásom, či v lese, strojárstve, alebo aj upratovačky , tí všetci majú rovnaké žalúdky, majú rodiny, aj hypotéky a všetci chcú žiť na prijateľnej úrovni, ak pracujú. Takže nepodporím štrajk jednej časti pracujúcich, učiteľov, keď úroveň života by mala ísť smerom hore v porovnaní s ostatnými štátmi Únie zvyšovaním miezd u všetkých vrstiev. Všetci, čo pracujú si zaslúžia z toho príjmu mať určitý životný štandard, či už vyšší, podľa vzdelania, alebo nižší, ale nech je prijateľný a možný s bežnými príjmami aj výdavkami, čo dnes asi bežné rodiny s obomi pracujúcimi rodičmi, ale nízkymi príjmami nemajú. A čo je najhoršie, ani si po väčšine nejaký štrajk dovoliť nemôžu. Na ich miesto totiž čakajú ďalší, ako to bolo neraz povedané u súkromníka aj nám, ak sme sa len ozvali. Takže som zato, aby platy išli aj o 10 % hore, ale nie len učiteľom.
Podporili ste ucitelov?
chobotnicka,zdielam presne tvoj nazor,okrem toho si myslim,ze tento strajk nic nevyriesi
Chobotnička, súhlasím s každým jedným slovom, malo by to platiť pre nás všetkých rovnako
presne, ušetrila si mi písmenká
Plne suhlasim s Chobotnickou
ja môzem leeen súúúhlasit s chobotnickou
Áno, podporujem učiteľov.
Všetci, ktorí pracujú u súkromníka, si zvýšenie miezd môžu vymáhať u neho. (Ako to dopadne viem, ale právo majú.) Ale učitelia sú súčasťou verejnej správy a ich zamestnávateľom je štát, takže je pochopiteľné, že sa domáhajú zvýšenia tam.
Je smiešne, že keď sa po voľbách prideľovali prachy za "účasť na voľbách" politickým stranám - nikto z politikov s tým nemal problém. Ale pridať učiteľom, alebo zdravotníkom.. to už je neuveriteľný problém. Už len táto časť štátneho rozpočtu by stačila na to, aby sa financie prerozdelili lepšie.
Chobotnička napísala trefne, že všetci máme rovnaký žalúdok a rodiny, plne súhlasím. Každý by mal žiť dôstojne. Ale som za to, že učitelia, zdravotníci, policajti či iní zamestnanci verejnej správy by mali mať minimálne taký štandard, aby z toho neboli frustrovaní a mohli svoju prácu robiť dôstojne. Mali by požívať úctu a rešpekt, aspoň ako "za mojich mladých čias". A rešpekt nezíska niekto, kto je pre svoj plat nútený ísť po večeroch upratovať, alebo je úplatný, lebo nemá na šeky. A hociktorý "spratek" sa mu chechce do ksichtu, lebo stačí že tatko podnikateľ pohrozí a učiteľ sklapne. A pozor - pri učiteľoch hovoríme o vysokoškolsky vzdelaných ľuďoch, mnohí aj s viacerými školami, nadstavbami a pod. Je ťažké dostať do učiteľského zboru kapacity, ak majú robiť za smiešne mzdy - radšej svoj um predajú inam. A potom sú školy plné starých, unavených a mstivých ľudí.
Takže podporujem ich v duchu, viem ale, že toto nepomôže kým nenastane naozaj zásadná zmena. A tým myslím ozaj otrepané "zmeniť postoj vlády". Lebo bohužiaľ naša vláda viac rieši žabomyšie vojny medzi stranami, ako skutočné problémy štátu. No a druhá strana mince - aj všetci tí, ktorí chcú pridať, by mali pridať. Lebo neviem sa zbaviť pocitu, že aj keby im bolo pridané, tak sa vo vzdelávacom procese nič nezmení a stále budú verní svojim stereotypom. Toto ani 15% nezmení.
Suhlasim.
Jancila suhlasim s tebou.
Ucitelia nie su jedini s vysokou skolou. Ucitelske studium je povazovane za jedno z najlahsis.Ked ho uz nejako dotapkaju, zrazu si myslia, ze su pupkom sveta. V sobotnych dialogoch odznelo, ze ucitel zaraba tolko ako robotnik. A vraj nie je mozne, aby ucitel zarabal ako "SPODINA". Lenze ako vykonna bude ta spodina, tolko sa moze rozdelit pre statnych zamestnancov. Inzinieri vo firmach nepracuju v teplucku, nerobia denne 5 hodin, nemaju 45 dni dovolenky a ani nezarabaju 800 €. Mame 49000 deviatakov a stredne skoly ponukaju 90000 volnych miest, na dedinach je v skolach po 40 ziakov. Chcem sa opytat ucitelov a lekarov ako sa ich dotkla celosvetova kriza v roku 2009? Nijako. Len sa vytesovali, ze ich sa to akoze netyka a ze je lacnejsi benzin. Teraz ide zase kriza, firmy prepustaju a znizuju mzdy.......
Jancila
Dodám ešte, že následkom tohto prístupu spoločnosti a štátu k učiteľom je aj to, že profesia učiteľa sa stala neatraktívnou, pedagogické školy sú naplnené väčšinou študentmi, ktorí by sa na inú VŠ nedostali, alebo nemali žiadnu konkrétnu predstavu o tom, čo by chceli v živote robiť a nejakú školu mať "museli" (česť výnimkám). Klesá úroveň vzdelanosti a kvalita učiteľa - nevyhnutne bude klesať úroveň vzdelanosti národa.
nepodporila a nepodporím...Myslím si,že zvýšenie platu ,nezvýši úroveň školstva.zatiaľ im ide bohužiaľ iba o ich platy a na úroveň školstva zvysoka kašlú.Vybrali si toto povolanie aj napriek tomu ,že vedeli aké platy v školstve sú..Myslím si ,že ľudia pracujú oveľa viac ako oni a za oveľa menej aj s vysokoškolským vzdelaním...Nemajú ani trošku úcty a súdnosti.Keby ju majú zoberú 5% a mažú rovnou čiarou do školy...Ja by som im nedal nič...naviac...Aj keby im dali o 50% viac vôbec nič by sa nezmenilo...furt by učili to svoje naučené,boli v robote 6 hodín,prázdninovali ,len by za to brali kráľovské platy...
Zuza, prosím ťa, máš nejaké skúsenosti s učením (alebo aspoň zvládnutím disciplíny) skupiny detí v počte viac ako desať?
ooo bože...už zase vadí keď niekto napíše niečo iné ako si myslí georgína a spol...akoby som nič nenapísala,som zabudla ,že tu sa to nesmie:(......Už budem len tíško čítať a nedovolím si nič napísať....
Zuza, jediné, čo som si "dovolila", bolo položiť ti v rámci diskusie a v súlade s témou jednoduchú otázku.
Predpokladám, že žiadnu takú skúsenosť nemáš, inak by si sa zrejme zmienila. To ti však nebráni vyjadrovať sa s dešpektom o práci, o ktorej nemáš šajnu.
To nie je o mojom vnímaní danej otázky v tomto príspevku, ale o tvojom.
Mimochodom, ak sa takto vyjadruješ o učiteľoch aj pred svojimi deťmi, nečuduj sa potom, ak budú nosiť domov zlé známky a skryto či otvorene pohŕdať školou aj vzdelaním ako takým.
ako som sa prosím vyjadrila????pravdivo????bohužiaľ okrem jednej pani učiteľky,ktorá je už bohužiaľ na dôchodku,a moje deti nemali to šťastie aby ich učila....som žiadnu jej aspoň trošku podobnú nestretla....a budú ma musieť veľmi dlho presviedčať o tom ,že zvýšenie platu zvýši úroveň učenia
....A pred deťmi takto o učiteľoch nehovorím....tie staršie si urobia úsudok samé a tie mladšie treba nechať,oni tiež raz pochopia....len toľko....PS:ešte ku tým známkam-som nevedela,že známky sa dávajú deťom za to ,čo si myslia rodičia o učiteľke,ale budem si to pamätať...dobré ,že viem....zase ma to v niečom utvrdilo...
"Myslím si ,že ľudia pracujú oveľa viac ako oni a za oveľa menej aj s vysokoškolským vzdelaním..."
Skus dat prosim nejaku taku profesiu. Nerypem, len fakt ma nenapada nic, kde by plosne platilo tebou popisane.
No neviem kde vy žijete,asi BA a okolie.....Na východe je to bohužiaľ tak....Ani titul vám nezaručí super plat.....Vieš ja mám kolegov,skoro všetci sú mgr.a aj Ing.a majú nižšie platy,ale sú radi že aspoň nejaké majú...A štrajk,by im pomohol akurát ku tomu ,že by ostali bez roboty.....
tak pre príklad, ja mám ukončené 6ročné štúdium, momentálne si robím 1. atestáciu a v čistom nemám ani 500eur.
mám ísť štrajkovať? bolo mi povedané, že na moje miesto čaká x ľudí, ktorí prácu vôbec nemajú, takže tak...
a so štrajkom nesúhlasím, mám školopovinné deti vo veku 7 a 6 rokov, musela som si zariadiť, čo s nimi...
Kakatka, učiteľ Vilam Búr (linky na jeho blog som dala nižšie) tvrdí, že súčasné školstvo je za daných podmienok nereformovateľné, pretože vzdelávací proces je v skutočnosti len "maskovací manéver" na zakrytie skutočnosti, že hlavným poslaním škôl je opatrovanie a stráženie detí vo veku 6-18 rokov. Akékoľvek snahy o zmeny (napríklad zefektívnenie a tým aj skrátenie výučby) okamžite narazia na tvrdý odpor rodičov, ktorí nemajú možnosť sa o deti postarať v čase, kedy oni pracujú. (Moja voľná interpretácia Viliamovej tézy).
Má to niečo do seba, povedala by som...
Zuza, pravdivo asi ťažko. Koľko učiteľov poznáš? Dvadsať? Tridsať? Možno päťdesiat?
Vieš, koľko ich v tomto štáte učí? Na základe jednej malej "vzorky" robiť úsudky o celej učiteľskej obci je trochu nerozumné.
Osobne a veľmi dobre poznám kopec skutočne skvelých učiteľov, ktorí učili mňa, či učia nášho chalana.
Viem veľmi dobre, že v našom školstve sú AJ zlí učitelia, možno ich je dokonca väčšina - to skutočne netuším, kedže nepoznám všetkých.
V každom prípade - sama som učila, síce len päť rokov a len v MŠ, takže akú-takú predstavu o tomto povolaní mám. Aj preto tvrdím, že akékoľvek zhadzovanie učiteľov (či pre deťmi, alebo nie) je kadením si do vlastného hniezda. Je totiž rozdiel medzi slušným vyjadrením oprávnených výhrad a medzi otvoreným pohŕdaním.
Spoločenský status učiteľov v tejto spoločnosti je mizerný, platy tiež, mohí ľudia sa o nich vyjadrujú podobne (alebo ešte horšie) ako ty. Toto všetko pomaly ale iste vedie k tomu, že vzdelanie a inteligencia sú čoraz samozrejmejšie považované za "úchylku", čím (samozrejme, v spolupôsobení aj iných faktorov) klesá celková úroveň spoločnosti. Veľké veci vznikajú z malých, na prvý pohľad bezvýznamných. A to sa týka ako pozitívnych, tak aj negatívnych javov a dejov.
Zuza, ešte k tomuto: PS:ešte ku tým známkam-som nevedela,že známky sa dávajú deťom za to ,čo si myslia rodičia o učiteľke,ale budem si to pamätať...dobré ,že viem....zase ma to v niečom utvrdilo...
Nie, známky sa nedávajú za to, čo si deti myslia o učiteľoch. Dokonca ani za to, čo si o nich myslia rodičia tých detí.
Ale ak dieťa vidí, počuje či aspoň vníma (a ono vníma, to si môžeš byť istá) rodičovský dešpekt voči učiteľom, zariadi sa podľa toho. Rodič považuje učiteľov (teda "reprezentantov" školy a učenia) za podradných, otravných, hlúpych, darmožráčov, lenivcov (atď., doplň si, čo uznáš za vhodné), čiže nie je nutné, aby som im venoval pozornosť. Priamym dôsledkom takéhoto úsudku sú potom zlé známky, kedže dieťa sa neučí (alebo aspoň nie tak, ako je v jeho možnostiach a schopnostiach).
jajaaaj....zuza2 niekomu si stupila na chvost
čím ?
Polárka, Denisa je tu zaregistrovaná plných 8 minút a nejaké sekundy, zrejme teda presne vie, o čo konkrétne Zuze išlo a prečo a tak ďalej.
Dievčatá ku časti NOVÉ DISKUSNÉ TÉMY dajte pomlčku a napíšte:Píšte len to ,s čím súhlasí len G.a spol....
Lebo ináč...iný názor ako ich sa nepripúšťa....Keď máte iný,radšej ho nepíšte , sú ako osy....A taká to bola niekedy super stránka,ale to bolo o niečom úplne inom..... (brokenheart) (brokenheart) (brokenheart)
Zuza, prosím, na toto tu máme Ring voľný. To, že sa tu čerstvo zaregistrované devy zatiaľ realizujú iba drukovaním od témy je vcelku pochopiteľné. Ty by si ale mohla vedieť, že v tomto príspevku sa bavíme o učiteľoch a ich štrajku. Teda nie o mojej osobe a o "praktikách na NM".
Zuza2
toto je tak detinské
nie to nie je detinské...to je o tom,že aj iné napísali,že nepodporujú štrajk ale p.adm.si vyberie stále niekoho,do koho si rypne....to je detinské.....
Nie nevyberie, len si sa ráčila uraziť, a áno objektívne je tvoje správanie detinské
Nemám slov, takto sa chovajú dospelé osoby.
To nemyslis vazne, georgina napisala slusne svoj nazor, nic viac nic menej. Ma na to pravo ako aj ty a vsetci ostatni uzivatelia.
Iste, nikomu ho neberiem, len som Zuzu slušne poprosila, aby veci, nesúvisiace s témou príspevku, riešila inde.
To je celé.
Ale až potom ,keď si napísala všetky tie ostatné veci....
Zuza, poslala som ti mail, nechcem totiž toto rozoberať v príspevku, ktorý je o inom. Ak chceš, pokojne ho v plnom znení zaves na NM, ale v Ringu, nie tu.
Hlavne, že sa nesprávaš detinsky. Obdiv Geo, veď to to je na palicu
Geo
veď práve preto som sa pýtala...
Prosím, nechaj tak, komentárov od témy je tu, myslím, už dosť.
Už si capkám po prstoch, neskoro ale predsa...
Toto si sa teraz trafila
11 minút a nejaké sekundy od registrácie...
Vybrali si toto povolanie aj napriek tomu ,že vedeli aké platy v školstve sú. - no to aj ti robotnici, lekari, policajti a aj ti politici, vsetci.
podla teba by sa nemal vlastne stazovat nikto, vsak vedeli, do coho idu. tak byt ticho a tesit sa, ze maju, co maju. gratulujem k bystremu usudku, zuzka.
tak tak...pravda,gratulujem aj ja magic
pozri, uz o par dni strajk skonci a ty na tuto stranku prestanes chodit. prinajmensom ta to prestane bavit, ked tu narazis na tych, ktori ti otvoria sirsie obzory, nez mas doteraz. dost vela ludi, ci si sem pride len porypat, toto nezvladne, sprska sa a ofucani odidu s tym, ze im tu vraj chceli rozkazovat.
davam komunistovi tyzden, maximalne dva.
Povolanie ucitelov vobec nie je jednoduche. Mam doma saleny dom pri styroch detoch, ani si si nechem predstavit ako to vyzera v triedach, kde su aspon tri styri hyperaktivne deti s poruchou pozornosti, dalsi s diagnozou niektorej s dislexie ... Deti su uplne ine, nerespektuju autoritu ... Okrem toho su ucitelia zavleny kvantoum papierovaciek ... Mam uctu, vocim vsetkym ucitelom.
Zuza2, učitelia neštrajkujú len za zvýšenie platov, ale aj za to, aby išlo viac peňazí do školstva - na učebné pomôcky a na celkový chod školy. V niektorých školách je situácia taká kritická, že v nich už poríadne ani nekúria, nemajú na opravy a údržbu. Nie je nič nezvyčajné, keď učitelia musia dávať prefocovať rôzne učebné materiály zo svojich finančných prostriedkov. Vybrali si toto povolanie napriek tomu, že vedeli aké platy v školstve sú? Ak sa môžem opýtať, Ty si si vybrala aké povolanie? Keď si išla študovať presne si vedela koľko budeš s týmto povolaním zarábať? Akú máš skúsenosť s prácou učiteľa keď si dovolíš hodnotiť, že ostatní pracujú viac? Vieš o tom, že sa na svoje hodiny musia pripravovať? Vieš o tom, sa musia neustále vzdelávať, keďže vývoj ide vpred? Že doma po večeroch opravujú písomky a musia robiť celú kopu administratívnej práce? Úcta a súdnosť chýba v prvom rade Tebe. A nad ich kráľovskými platmi môžeš naozaj len "plakať" - no Ty zjavne tento problém nemáš, keďže predpokladám podľa toho čo píšeš, že Ty si si zvolila profesiu o ktorej si od začiatku vedela, že budeš zarábať toľko, koľko potrebuješ.
súhlasím s dulkou
jenodznacne podporujem, zelam im sudrznost, volu a vydrz ... vzdelanie je dolezite a zalezi mi na tom ako sa citia, v akych podmienkach pracuju a aku odmenu dostavaju ludia s ktorymi travia nase deti cez pracovny tyzden viac casu ako s nami rodicmi
- nesympatizujem s ludmi, ktori sa na to pozeraju chorou pre Slovensko tak tipickou optikou, ze ked ja mam ho.... tak nech oni maju dve
- nesympatizujem s ludmi, ktori porovnavaju hrusky s jablkami a odvolavaju sa na nizke platy robotnikov za pasom a pod.
- nesympatizujem s ludmi, ktorych zaujima iba kolko dni maju ucitelia dovolenky, a kolko maju odpracovanych hodine tyzdenne a nevidia tu pridanu hodnotu, ktoru ucitel do svojej prace dava
plný súhlas.
K tomu len dodám - všetci sú spokojní, že detičky si 2 mesiace oddýchnu, že majú prázdniny. Nikto neprotestuje za to, aby sa skrátili napr. len na 4 týždne, toľko, koľko má bežný zamestnanec dovolenku. Takže otázka znie - čo by asi tak učitelia mali robiť počas letných prázdnin? Sedieť v prázdnych triedach??
Len pre doplnenie informácie, kto by nevedel - učitelia nemajú v lete 8 týždňov voľna, ako si mnohí myslia, a nepracujú len 6 hodín za deň. Ale ten, kto ozaj vie ako to v školách chodí toto ovláda.
Pre tých ktorí nevedia, ako to v škole chodí, doplním.
Každý zamestnanec, ktorý do konca príslušného kalendárneho roka dovŕši 33 rokov veku, má nárok na dovolenku vo výmere päť týždňov. Učitelia (bez obmedzenia vekom) majú nárok na dovolenku vo výmere šesť týždňov (prvý a posledný týždeň prázdnin sú v škole a pracujú, majú tam toho hodne, čo treba spraviť).
Pracovná doba učiteľov je (zvyčajne, sú aj učitelia s kratším úväzkom) šesť hodín priamej práce s deťmi, plus dve hodiny prípravy na vyučovanie. Rozumie sa tým predovšetkým svedomitá osobná príprava na ňu, príprava pomôcok a starostlivosť o ne, príprava materiálu na vyučovanie alebo výchovnú prácu, vedenie predpísanej pedagogickej dokumentácie, oprava písomných a grafických prác žiakov.
Ďalej práca učiteľa obnáša dozor nad žiakmi, spoluprácu s učiteľmi vyučujúcimi v triede, s rodičmi a ostatnou verejnosťou na zabezpečenie kvality výchovno – vzdelávacieho procesu, starostlivosť o zverené kabinety a ostatné zariadenia školy slúžiace k výchovno-vzdelávaciemu procesu, ktorá v sebe zahŕňa napr. dopĺňanie kabinetných zbierok, knižnice, klubovne, herne a spoločenské miestnosti, dielne, laboratóriá a cvičné objekty, školské záhrady a pokusné polia a ostatné zariadenia školy a školského zariadenia slúžiace na výchovno - vzdelávací proces.
Ďalej účasť na poradách zvolávaných vedúcim zamestnancom, prípadne inými orgánmi štátnej správy v školstve, zriaďovateľom, na schôdzach združení rodičov, na kultúrnych a iných akciách školy alebo školského zariadenia. Prácami súvisiacimi s pedagogickou prácou sa rozumie aj plnenie úloh, vyplývajúcich z osobitných predpisov alebo pokynov vedúceho zamestnanca, ktorý je zamestnancovi nadriadeným, v súlade s pracovným poriadkom a pracovnou zmluvou.
Toto všetko sa ani zďaleka nezmestí do tých dvoch hodín, takže v skutočnosti drvivá väčšina učiteľov odpracuje viac ako osem hodín denne.
Treba povedať ktorých učiteľov sa to týka. Rozhodne nie tak celkom vysokoškolských pedagógov, ale tí v podstate ani nemali záujem štrajkovať, a tí čo mali, tak poväčšine nespravili.
Myslím, že priamo z textu dostatočne vyplýva, že reč je o hlavne o učiteľoch na základných školách.
to je pre komentár BaryB, jancily aj georgíny
Samozrejme, že podporujem učiteľov. Ale nie v ich nezmyselnom a nič neriešiacom štrajku. Plačú na nesprávnom hrobe, ide aj o psychologický efekt, na ktorý som myslela už pri štrajku lekárov - keď sa im ustúpi, okamžite začnú štrajkovať policajti, smetiari, úradníci a úplne všetky zložky verejného sektoru. To nemá význam, jediné riešenie v tomto prípade by bolo natlačiť peniaze a porozdávajme si aj po 1000 eurových platoch.
Naše školstvo sa nachádza vo veľmi zlom stave a zatiaľ nevidím akékoľvek vyhliadky na zmenu k lepšiemu v prípade, že sa budeme orientovať na ľudí, ktorí v ňom momentálne pôsobia. Len mizivé percento (a asi aj to som optimista) z nich sú naozaj zapálení odborníci, ktorí chcú dať deťom a študentom do života viac ako len otrepané memorovanie nezáživných poučiek. Takže ja som za podporu školstva, nie učiteľov. Na to, samozrejme, musí vzrásť atraktivita tohto povolania a to v prvom rade rastom miezd. Ale treba začať od konca - jednotlivých škôl, nie od hlavy - ministerstva školstva. Vyzerá to ako utópia, no už sa tu formuje jedna veľmi nádejná skupina, kde sú sústredení naozaj vzdelaní, naozaj schopní a invenčne zmýšľajúci ľudia pracujúci v súkromnom sektore, odporúčam prečítať si blogy tohto pána: http://blog.etrend.sk/stanislav-boledovic/
Takisto je nutné dosadiť na riadiace posty jednotlivých škôl ľudí, ktorí majú s menežmentom skúsenosti a nie matematikárov a fyzikárov, prípadne učiteľov biológie, ktorí môžu byť odborníci vo svojom odbore, ale skúsenosti s riadením nemajú žiadne a tým pádom sa od nich nemôže žiadať nejaké vymýšľanie externých príjmov do školy a zefektívňovanie výučby.
Toť môj názor.
Ešte jeden postreh, ktorý - čo ma prekvapuje - nevidia samotní učitelia. Keď budú volať po zvýšení platov, automaticky sa zatraktívni táto profesia, hlavne pre ľudí, ktorých učenie baví, ale sú natoľko schopní, že si nájdu prácu v odvetví, kde zarobia toľko aby dôstojne žili. A tým pádom títo učitelia prídu o miesto a ostanú len takí, ktorí naozaj za voľačo stoja. A ja v to pevne dúfam. Pretože nie je väčšina starých a zatrpknutých, ako napísala jancila, veľmi veľa je mladých, ktorí vychodili pajdáky, lebo ich na žiadnu inú nezobrali a učenie ich baví asi tak ako kydanie hnoja o pol piatej ráno. To je môj osobný postreh, mali sme stretnutie zo školy po desiatich rokoch a osem ľudí z 27 bolo učiteľov. Zaujímavé, že len jedna baba z nich hovorila, že ju to aj baví a dopredu sa chystala na túto prácu. Všetci ostatní patrili k tým slabším žiakom.
Áno, takto by malo vyzerať systémové riešenie.
Dnes už existuje aj VŠ so zameraním na verejnú správu a keď odmyslím, tých, čo tam sú len preto, že sú - je to šanca vychovať manažérov aj pre verejnú správu. Lebo riadiť nevie hocikto...
V podstate s nimi súhlasím, je úbohé aké majú platy. Vychovávajú naše deti a je to smiešne, aký majú plat. Ale zase, aj napríklad taký knihovník s 20 ročnou praxou a vysokou školou má 500 eur na ruku, a tak by sme mohli ísť ďalej a ďalej a ďalej.......Mám pocit, že tu v tomto štáte nikto nie je ocenený, teda okrem remeselníkov, lebo aspoň tí si vedia zapýtať.Celkovo nechápem politiku tohto štátu,je to bieda.
"Vychovávajú naše deti".. ja som myslela, ze to by mali robit rodicia!? a ucitelia by mali deti ucit...
samozrejme že si dieťa vychovávam ja, ale je s ním minimálne 5 hodín denne, chceš mi povedať, že to nijako neovplyvní výchovu dieťaťa? ja mám dve a dosť sa s nimi rozprávam aj o tom, čo je v škole a veru dovolím si tvrdiť že aj vychovávajú dieťa. Ale aby si ma nechytala za slovíčka, spoluvychovávajú dieťa s nami rodičmi.
vyvyka
Spoluvychovavat - tak to suhlasim.
Cieľom pedagogiky je vzdelávať a vychovávať.
Loulou tu dala zaujímavý link, ja pridám nejaké tiež, z pohľadu učiteľa:
http://bur.blog.sme.sk/c/212522/O-skolstve-a-o-vselicom-1.html
http://bur.blog.sme.sk/c/227451/O-skolstve-a-o-vselicom-2.html
Plne chápem učiteľov, dopriala by som im viac ako slušné platy, rovnako každému, kto svoju prácu robí poriadne.
Čo sa týka štrajku, nemyslím si, že niečo vyrieši, rovnako ako akýkoľvek iný štrajk. Celková situácia v celej spoločnosti je totiž viac ako zúfalá a jednotlivé akcie na tom môžu vyriešiť len mizivú časť problémov, ak vôbec. Myslím, že skôr nie ako áno.
podporujem. Ucitelstvo je jedno tazke zamestnanie, ktore cloveka "zozerie" celeho hlavne po psychickej stranke. Nemenila by som ani za 3000e, nesla by som v dnesnych podmienkach ucit bandu pubertakov s egom pomastenym rodicmi do nepricetna (cest vynimkam). Nevzala by som za nich zodpovednost.
Ale musim povedat, ze nie je ucitel ako ucitel. Zas na druhej strane "titulovky" z pedagogiky v kombinaciach TV a etika, ci dejepis (dejepis milujem, nic proti nemu ) a vytvarna a podobne, ktore im pri hodinovej dotacii do tyzdna nepostacia ani na naplnenie uvazku su na povazenie.
hm, mozno ani tak nejde o kombinaciu. ti ktorych som poznala: etika-vytvarna-pracovne vyuc.-... a taketo podobne kombinacie plnili aj ulohu studijneho poradcu, mediatora, zasobovanie a boli kvoli tymto povinnostiam denne jedni z tych, ktori "zamykali" skolu.
ja ich podporujem.
loulou:
Podciarknute a podpisane- suhlas s celym- pre kratkost casu.
nepodporila a nepodporím...Myslím si,že zvýšenie platu ,nezvýši úroveň školstva.zatiaľ im ide bohužiaľ iba o ich platy a na úroveň školstva zvysoka kašlú.Vybrali si toto povolanie aj napriek tomu ,že vedeli aké platy v školstve sú..Myslím si ,že ľudia pracujú oveľa viac ako oni a za oveľa menej aj s vysokoškolským vzdelaním...Nemajú ani trošku úcty a súdnosti.Keby mali pracovať 8 hodin ako všetci ostatní tak neviem čo by potom hovorili, majú volna a volna a nič v tom školstve nerobia učia si to svoje naučené!Dnešné školstvo nemá úroveň učitelia si robia čo chcú a pristupujú k tomu velmi lahkovážne ešte si niektorí aj začnú románik so študentkami!Mám na učitelov svoj názor.
To učitelia robia školstvu zlé meno a znižujú kvalitu školstva.
ja sa ti cudujem, ze do tych hroznych skol, s tymi otrasnymi ucitelmi vobec svoje deti pustas ...
Odporucam vyskusat si jeden den ucitela so vsetkym vsudy, co k tomu patri.
Ja ich podporujem, majú na to právo, aj keď si nemyslím,že majú malé platy.
Ich platy sú len také aké ich majú aj v iných profesiách v celom tomto štáte. Myslím, že väčšina zarába cca 500 eur ako 1000 eur.
Problém je kvalita výučby, školských pomôcok a výchova detí od rodičov.
Kedysi bol p. učiteľ niekto, dnes je nikto a to mi príde smutné, deprimujúce a nezaslúžia si to. Ale je aj pravda, že je veľa nekvalitných učiteľov, ktorých to nebaví a robia to len preto, že nemajú inú možnosť, príp. sú takí čo robia popri tom inú činnosť.
A toto mi nejde do hlavy, kde na to berú čas.
Väčšina zarábajúcich 500 eur, je tak vyťažených, že nemá čas na vedľajšiu činnosť. A nemá ani možnosť, lebo by to bolo hneď u zamestnávateľa brané ako konflikt záujmov.
Ale podporujem Vás panie a páni učitelia, máte ťažkú robotu.
"Väčšina zarábajúcich 500 eur, je tak vyťažených, že nemá čas na vedľajšiu činnosť. A nemá ani možnosť, lebo by to bolo hneď u zamestnávateľa brané ako konflikt záujmov."
Nemožná a na toto si prosím Ťa ako prišla? Poznám kopu ľudí, ktorí majú dve roboty. Ohľadne konfliktov záujmov - nie je to úplne tak, ako píšeš.
Odpoved na anketu::::
Nepodporujem ani v budúcnosti nepodporím.
IBA V SKRATKE.......
Mám susedu učiteľku. Na počet odpracovaných hodín majú kráľovské platy!!
Citujem jej slová: Prípravy si robila prvý rok,každý další šk. rok ich kopíruje, príp. za pár minút prispôsobí. Písomky zásadne opravuje tak,že dá žiakom samostatne pracovať počas vyučovania. Dovolenka v marci do Mexika, na Kubu, Dominikánsku republiku atd-všetko min. 16dní. Február lyžovačka v Alpách. Ziakov si suplujú kolegyne. Všetko sa dá zakamuflovať. Ráno ide z domu 7,30, o 15,00 hod jej už doma na chodbe rozvoniava guľáš. Kolko mamičiek ešte tvrdo pracuje. Ked ju počúvam a aj tento humbuk okolo nich, chce sa mi grcať............ A to nebudem vyrátavať kolko majú prázdnin........
No a teraz sa pustite do mna.
a ty jej to tak strasne zavidis, ze ti unika o co tu vlastne ide .... to je take .... no slovenske
Neviem či ešte môžem....ale skusim
...Neviem či by si mala ,lebo sa pustia do teba...toto nie je názor ,ktorý chceli čítať....
si robis srandu?nevidim na tom nic smiesne,strapnujes len sama seba
Staronova, ja mám takú jednu známu, ktorá nerobí nikde a tiež chodí na dovolenky minimálne 2x do roka. A guľáš nevarí, väčšinou sa stravuje v reštavráciách. A kde na to berie? Má dobre zarábajúceho manžela. Fakt to nie je tým, že by si to mohla dovoliť z podpory, príp. zo sociálnych dávok. Keby som to brala Tvojim merítkom, asi by som bola presvedčená, že nezamestnaní poberajú minimálne 2000 e mesačne
Dávka v nezamestnanosti sa nevypočítava zo základu ?
Polárka, to bolo na porovnanie učiteľky o ktorej písala Staronova.
Ja neriešim jej peniaze!!!!ale čas,ktorý by mala byť reálne v práci a napriek rečiam aká je unavená,a mala by sa venovať deťom v škole, ide min. 3x do šk.roka na XY vyučovacích hodín fuč.
Pozor dievčatá,nezamienajte všetko na závisť a peniaze.
a nevyuziva na to zcasti aj prazdniny (jarne, jesenne, polrocne, atd)?
tymto by sla proti sebe - nizsi plat (nema oduceny potrebny pocet hodin v mesiaci), nestiha ucivo so ziakmi (da sa to kamfluvat zapismi do triednej knihy - napise, ze preberali, hoci nepreberali), ale ak je tak casto prec, kolegyne by pri zastupovani rychlo prisli na to, ze jej decka nestihaju, su pozadu. to nie je dlhodobo udrzatelny stav, pokial by ju nepodrzal cely zbor.
ale ok, mozbyt ze dovolenkam neobetuva prazdniny, ked moze byt legalne doma a nie v praci. mozno je to jedna z tych, co by si v kazdej praci hladeli najst sposob, ako sa co najviac uliat s co najmensou platovou stratou.
Staronova, zaujímalo by ma, aký má tvoja suseda pracovný úväzok? Lebo sú učitelia, ktorí sa zaviazali odučiť (napr.) tri-štyri hodiny týždenne, a napriek tomu neprestávajú byť učiteľmi. Okrem toho, niekoho tie tri-štyri hodiny učenia skutočne a reálne môžu unaviť viac ako je unavený baník po nočnej.
Ak (ja neviem, nepoznám ju, ale AK) má tvoja suseda skrátený úväzok, má čas (a aj peniaze od manžela - ako si uviedla nižšie) aj na osem dovoleniek do roka.
Potom je už naozaj veľmi zavádzajúce brať ju ako "vzor" toho, ako sa vodí učiteľom. Nielenže nie je odkázaná na svoj plat, ale ani nemusí odučiť toľko hodín, čo jej plne zamestnaní kolegovia.
Navyše jej flákanie príprav stále neznamená, že to tak robia všetci učitelia. Tiež poznám (napr.) predavačky, ktoré miesto predávania vyslovene odrádzajú kupujúcich, a preto ešte nejdem tvrdiť, že VŠETKY predavačky sú lenivé darmožráčky.
súhlas
Už to nechcem rozoberať.Je to ozaj iba jedna z mála učiteľov.
Ale odpoviem ti. Poznáme sa 30 rokov. Učí na plný uväzok, dokonca je triedna učiteľka.
A pri kadejakých stretnutiach sa rada pochváli aj inými kolegynami, ako a kde boli nakupovať cez vyučovanie.
Ono je to tak,že ked toto počúvaš tolké roky a vidíš, že to tak aj naozaj funguje..........
Určite nie sú všetci učitelia takí, ale ja som v prvom príspevku iba odpovedala na prvotne položenú otázku. A odôvodnila som to.
boli casy,kedy som sa ucitelov zastavala aj ja,kedy by som sa za nich aj bila,ale zmenila som nazor.tych,za ktorych by som sa pobila,je tak malo,ze mi je to naozaj luto.ze nemaju autoritu medzi detmi?vacsinou si za to mozu aj sami ucitelia.ked povie ucitelka deviatakom:"Kto ma svoj vlastny nazor,moze mi ho povedat" a vzapati ked sa prihlasi jeden z nich,okrikne ho posmesnou vetou,nech je radsej ticho,lebo JEHO nazor ju vobec nezaujima,nehnevajte sa na mna,smiesne to bolo aj mne,necudujem sa ani tym deviatakom,ze mali z nej srandu po zvysok dna.bola som toho svedkom....
je pravda,ze ucitel dnes a ucitel kedysi,ked bol velkou autoritou (v kazdej dedine,bol ucitel,lekar a farar velka autorita) je velky rozdiel.maju vela mimoskolskej prace,casto si nosia toho vela domov,pripravuju detom material na ucenie aj za vlastne peniaze,pretoze jednoducho nemaju na vsetko ucebnice,vela deti je nevychovanych s domu,nespratnych,drzich,musia znasat casto nie len slovne utoky pubertakov,no nechcela by som byt na ich mieste.Na toto treba mat povahu,chut,na povolanie ucitela sa treba narodit,to nedokaze robit kazdy.A neverim,ze tych,zktorych sa deti smeju,na ktorych sa hnevame aj my rodicia doma,dokaze motivovat ziadna suma,nech by im plat zvysili kazdemu aj tisicku.
Som za to,aby zarabali viac,nezavidim im ich pracu,ani plat,zarabat by mal kazdy viac u nas na Slovensku.Lenze nasa vlada to ma na haku,absolutne ich tieto problemy nezaujimaju,skoly mozu byt zatvorene aj rok,nikto im nic neprida,ked,tak sa nabali zas niekto iny na ich ucet.Ved deti politikov chodia na sukromne skoly,alebo v zahranici,ich sa to asi netyka....ako v tom vtipe,co koluje uz dost dlho internetom,kde sa rozpravaju dvaja politici:Na co nam bude vzdelany narod,kto by nas potom volil?
Terajsi strajk vnimm aj tak pozitivne.Jednak mam doma vacsi klud a stale verim,ze nieco sa v nas ludoch pohne,ze sa nam vsetkym otvoria oci,ze kazdy pochopi co ma a zacne sa diat nieco s touto krajinou,kde je ozaj chory system.
Nemala som v úmysle sa pôvodne k tejto téme akokoľvek vyjadrovať, ale aspoň toľko: Pred 23 rokmi, keď som nastupovala na VŠ a učiteľský odbor, patrilo povolanie učiteľa medzi, nazvime to, vážené profesie / primerane ohodnotené/. Napriek výbornému prospechu a úspešnému zloženiu prijímacích skúšok som sa prvý rok na školu /FiFUK/nedostala. O rok neskôr síce áno, ale poviem na rovinu, že bez akýkoľvek koneksií to bolo takmer nemožné
. Pritom sa na učiteľské smery hlásili naozaj dobrí študenti.V súčastnosti by som bola prvá, ktorá by kohokoľvek z rodiny od takéhoto rozhodnutia odhovárala
. MOžno, keby som vtedy zašla ku veštkyni, a tá mi prezradila , že budú o pár rokov fičať počítače, internet, alebo bankovníctvo, bol by zo mňa dnes nejaký dobre zaplatený IT špecialista, alebo manager v banke
.Dnes sú pedagogické a mnohé iné fakulty kvôli peniazom ochotné nabrať akýkoľvek počet "tiež" študentov, mnohým ide len o nejaký diplom, ktorý im potom otvorí cestu k iným "métam". Byť vtedy učiteľom, to bola vlastne takmer prestížna záležitosť. To, kam sa školstvo za uplynulé roky dostalo, do akého finančného , morálneho a neviem akého bahna, radšej viac nekomentujem.
Vážim si každú jednu profesiu a každému prajem, aby bol za ňu aj adekvátne a dôstojne ohodnotený. Prosím vás, nezovšeobecňujme tu, nemiešajme naozaj tie hrušky s jablkami.Ja , keď som nastúpila po fakulte na školu, stačila mi triedna kniha, klasifikačný hárok, z metodických centier dodané učebné plány a osnovy.Dnes sa topíme v hore nezmyselných papierov a vďaka reforme deformujeme to, čo tu roky fungovalo.
Ja mám šťastie, že učím na malej dedinskej škole rodinného typu, tu si každý, ako sa povie vidí do hrnca, a u nás ešte stále k slovo učiteľka pridávajú aj to pani, a cítim z toho rešpekt a uznania. Pripravujeme kopu podujatí pre celú obec. Ale aj mne už občas dochádza sila a chuť, robiť toto všetko roky rokúce za základný plat bez jediné eura osobného, či nejakých odmien , nebodaj 13 platov. Pobavila ma tá pani učiteľka, čo nemá čo robiť a chodí si po dovolenkách Ak viete,cez akú cestovku sa dostať počas školského roka do Mexika keď z tých cca 520 v čistom možno pár euro odložím, dajte vedieť
! To akože z učiteľského platu? Tak možno zázraky sa dejú! Samozrejme, aj ja poznám učiteľov, ktorí chodia na podobné dovolenky, ale vždy za tým stojí solventný manžel, najčastejšie z podnikateľských kruhov.
http://komentare.sme.sk/c/6616975/cynicka-obluda-odkaz-starsim-ucitelom…