Mediálnu masáž sme prežili...

...ale miestami to bolo ozaj o držku keď som sledovala reakcie najmä staršej generácie...nie tej, ktorá počúvala o osemdesiatomdeviatom bludy, ale tej, ktorá pred tým rokom skutočne žila...

No a podľa všetkých médií sa divím že vôbec niekto tú hroznú dobu prežil...

Že komunisti postavili "králikárne", malé, škaredé byty s umakartom, ktoré sa nedali ani len zútuľniť a tapetovať vždy len niekoľkými druhmi tapiet a zariadiť si ich mohol každý len tým nábytkom, čo bol na trhu, to znamenalo že v jednom paneláku bolo aj päť rovnakých obývačiek...PrekvapenieNo chvalabohu že ich postavili, veď by ľudia teraz bývali pod mostom a tí chytrejší by nemohli byt odkúpený za osem tisíc korún predávať za stodvadsať tisíc eúr!Môžem si teraz vybrať kde a aký nábytok si kúpime...len si najprv priemerná slovenská rodina musí dobre rozmyslieť či si kúpi stôl do obývačky alebo si dá hlava rodiny opraviť zub u zubára...

Že kedysi si chudáci ľudia museli na dedinách stavať domy svojpomocne, pretože neboli stavebné firmy alebo developeri...Prekvapenieno zaplaťpánboh že neboli, menej ľudí ostalo okradnutých s podporou tohoto štátu, lebo štát tvorí zákony a tu funguje tak, že firma poberie zálohy, začne robiť, zľahne sa po nej zem a už sa ľudia len náhodne dozvedia že firma zmenila názov a tak svoje peniaze už nikdy neuvidia...

Že sa kedysi stálo v rade na banány?No teraz ľudia vstávajú o štvrtej aby sa šli postaviť ku lekárovi alebo pred prijímovú ambulanciu s diagnostikovanou rakovinou ale kedže počet možných prijatých na lôžko je limitovaný, kto prv príde, dostane posteľ...No ale máme banány!

Že mandarinky a pomaranče len na Vianoce?Veď keď si ich kupime teraz kedykoľvek, nedá sa to žrať!Je to mdlé alebo doslova nechutné ovocie...mali sme ho málokedy ale tešili sme sa ako malé deti na mikulášsky balíček lebo v nom tá mandarinka isto bola...a neboli alergie na citrusové ovocia, lebo nám to rodičia nepchali do zadku každý deň...Vtedy mala každá matka pre svoje tri deti na jablcko každý deň.Teraz matka radšej ani nemá tri deti...a keď má, jablká im po eure sedemdesiatšesť nemá za čo kúpiť...

Že sa vtedy pracovalo dva roky na auto???To auto vydržalo tridsať rokov.Na to auto si ľudia našetrili popri troch deťoch, postavenom dome...prečo?Lebo od štátu dostali 50 tisíc bezúročnú pôžičku, 20tisíc nenávratnú pôžičku...

Že sa nemohlo cestovať?Kto nemohol cestovať?Každý kto chcel, mohol ísť k moru z práce.Deti chodili do Nemecka na tábory.Zadarmo.Teraz sa najviac nacestujú ženy do Rakuska alebo Nemecka utierať západniarske zadky zatiaľ  čo tu im vyrastajú deti bez nich, otcovia chodia po celej Európe makať, aby ich deti mohli mať doma počítač, pretože bez neho si už v škole nevie decko spraviť ani domácu úlohu...

Že sme mali len jeden druh múky, jeden druh prášku na pranie, jeden druh šunky?Mali sme najlepšie potravinové a hygienické normy z celého sveta.Mali sme zdravé deti, zdravú pôdu, zdravé lesy...v salame bolo naozaj mäso, z múky nemal nik intolerancie pretože nebola geneticky upravovaná...

fuuuu...no je milion vecí čo som celý víkend počúvala, čítala...ako prevelice bolo zle...Prekvapenie

...aha, ospevovaná sloboda...no skúste teraz napísať článok o cigáňoch, nič vymyslené, len popíšte určitú komunitu ako a kde a za čo žije, zazdieľajte na Fb a stavme sa že behom dňa ste blokovaní, podľa toho ako sa budete vyjadrovať, ďalej "kádrovaní"...

Tak teším sa zase o rok na oslavy Nežnej!SrdceSrdceSrdce

 

Diskusie Naničmama.sk: 

Mňa by len zaujímalo, prečo pod mostom nebývajú ľudia napr. v Rakúsku, keď im tam komunisti byty nepostavili? Keby tu 40 rokov nevládli komunisti, dnes by tu bola omnoho lepšia životná úroveň. 

Chvala bohu za slobodu, chvala bohu za 17. november 1989.

Tak, tak. A nemali by sme popretrhané rodinné väzby (odsťahovaním sa mladých do miest), neboli by zničené rodinné firmy (a farmy)...

Holt, bol to pokus, ktorý nevyšiel. A nemyslím tým 17. november :)

presne tak 

Vážne by ste tu vestecku guľu mohli aj mne požičať :)
Ja len na ujasnenie si... Tých 30 rokov po revolúcii tu podľa teba nevladli komunisti, áno? Ja nemám vestecku guľu, ja som len popísala to čo sa dialo. Nie to, čo by bolo, keby...

Tých 30 rokov po revolúcii nám tu doteraz vládnu z veľkej väčšiny komunisti, len už majú prezlečené kabáty a volajú sa napr. SMER, historicky SDĽ a pod. Keby tu 40 rokov komunisti neboli pri moci ľudia by úplne inak zmýšľali, najviac korupcie je práve v postkomunistických krajinách, lebo sa do nich stále tlačilo: "kto neokráda štát, okráda vlastnú rodinu" a tí ľudia si niektorí ešte ani dnes neuvedomili, že ten štát, to sme my.

Vešteckú guľu nepotrebuješ, choď sa pozrieť do krajín, kde socializmus nebol a porovnaj si životnú úroveň a zmýšľanie ľudí. 

Mlčím

súhlasím. Aj ja som veľmi rada, že socializmus je minulosťou.

No to bolo teda parádne zhrnutie. Úsmev

Nejak som sa celkom dosť vyhýbala víkendovému humbuku. Pred tridsiatimi rokmi som mala sladkých dvadsať, štrajkovalo sa, nemali sme školu ... Nejak som tomu celkom nerozumela ak mám byť uprimná tak ani dnes. Ale rozumiem tomu, že socializmus mal aj temnú stránku, ak vezmeme ŠTB (stíhanie, väzenie  ...) alebo " len" a ak bol niekto "nepohodlný" odniesla si to celá rodna, decká napr. pri výbere škôl. Na také tuším aj môj otec občas zabudne, že jeho otec robil okna do kostola a mal kvôli tomu problém sa dostať na strednú školu? A tie okná boli v podstate úplne nevinné .. Len k dnešnej "demokracii" aby som našla nie toľko výhrad .....

Ja som sa nemohla za tohoto režimu vydávať v kostole, kvôli katolíckej mafii, lebo inak to všetko čo sa kolo kostolov točí, ani nazvať neviem :D

No všetko je asi o ľuďoch ..., aj v politike, aj v cirkvi aj v každodennom živote a nejak sa nám to tu na Slovensku v mnohom zvrhlo.

áno, zvrhlo...cestou domov som akurát v rádiu počúvala ako sa odborníci nemôžu zhodnúť či už je dostatočne nezávislé súdnictvo...bola to jedna z požiadaviek VPN...po 30tich rokoch sa odborníci nemôžu zhodnúť...Váľam sa od smiechu po podlaheVáľam sa od smiechu po podlahe

Jasne, že sa nemôžu zhodnúť - ostali tam bývalé kádre a pre istotu si tam dosadili široké príbuzenstvo. Takže tam bola zmena nulová. tak ako sudili vtedy, tak súdia aj teraz. Až na svetlé výnimky

Toto veľmi dobre vyriešili v Nemecku keď sa zjednotili. V NDR odvolali všetkých komunistických sudcov a prokurátorov a dali tam tých zo západného Nemecka. Presne preto, aby tieto bývalé kádre ďalej nekorumpovali. Súdnictvo sa vyčistilo hneď na začiatku a niekto taký ako Kočner tam nemal šancu "vzniknúť".

podmienky na cirkevný sobáš sú dané. Bolo to nesplnením týchto podmienok alebo iným? Za minulého rožimu by si sa bola mohla vydávať v kostole?

 

Nechodila celá rodina do kostola vrátane bratov, čo nie je podmienka na cirkevný sobáš a nebola som ochotná za sobáš zaplatiť 3tisíc korún Mrkám

nuž neviem, na koho si narazila. Ja som si brala manžela iba pokrsteného, bez nasledujúcej výchovy. Musel dať súhlas s budúcou výchovou detí. Jeho rodina do kostola naozaj nechodila, sestra ani nepokrstená, mama inej viery. A teda, neplatili sme teda mimo ofery podla mna nič. Samozrejme svedok musí byť taký, čo "má všetky dostupné sviatosti", rovnako aj krstní rodičia pri krste.

Narazila som na farára na Vrútockej fare.Potom aj na Martinskej...ten povedal že nás zosobáši...ale keď sa dozvedel ako som pochodila vo Vrútkach, dal ruky preč...jedna hnusná mafia.nič iné to nie je.

nepamätám sa, že by som za sobáš v kostole platila 3tisíc korún a už vôbec nikto neriešil, či moji príbuzní chodia do kostola alebo nie. Vydávala som sa v 1997.

No a hneď za kopcom je to kus inak.Mojho starkého nechcel farár pochovať kým všetky vnúčatá nenabehli do kostola...a veruže áno, tú sumu si pamätám, lebo som to proste odmietla.

to ale bolo o konkrétnom farárovi, nie o pravidlách cirkvi.

To je len náčrt toho zaziteho na vlastnej kozi. O tom, čo dokáže cirkev viem písať ďaleko viac a pekne veci by to neboli... Napríklad o tom ako zrestituovany majetok podvodom dala na seba prepísať mníška z blízkeho kláštora, ktorá kvôli tomu šla do Vatikánu, zbavili ju akejkoľvek viazanosti na cirkev, zrobila podvod, sfalsovala co sa dalo a žilinská arcidieceza jej obnovila sľub, už s cudzím majetkom na konte, ktorý samozrejme previedla na cirkev... Tento príbeh by sa mohol volať O tom, ako stará mama prišla o rodný dom a pozemky... V tomto režime...

Asi to bola zlá voľba kostola, alebo kňaza... ale čo sa týka tej masáže, tá bola "húževnatá" a pripadalo to akoby už nik z tej doby nebol medzi živými...

 

Vyskúšala som dve najbližšie mestá. Po tom hnuse čo sa predo mnou dialo, som už nemala potrebu skúšať ďalšie.

už hodnú chíľu rozmýšľam, čo konkrétne by mi chýbalo zo socializmu. A nejak si neviem spomenúť.

Nepracovala som v podniku, ktorý by bol strategický a tak podnikové byty neboli. Prácu som napriek skončenej vysokej škole hľadala dosť dlho. V tomto okamžiku (po stužkovej) by sme boli premýšlali o vysokej škole alebo o povinnej vojenskej službe. Dom svojpomocne ani nijak inak sme nemohli stavať, lebo stavebná uzávera zo záhadných dôvodov. Čo tam po tvojich pozemkoch.

Lekári? Napríklad skúsenosť krátko po prevrate z pôrodnice - sestra. jemo malé okienko na schodoch, cca 40x40 cm. Otvorené v návšetné dni. Pre všetkých. Čo tam, že všetci stáli v rade na schodoch a počuli všetko....

Cestovanie ani nespomínam.

A chodenie do kostola na tajnáša. Nebodaj nejaké stretnutia?

Jasne, teraz je to o zodpovednosti jednotlivca. A možno aj o tom, že sme moli mladí. A hlavne to nám chýba.

Ja nevravím že musí niekomu niečo chýbať...len akosi sa zabuda že aj ten režim sa pomaličky menil, kádovranie sa robilo v začiatkoch, už v osemdesiatych rokoch končilo, nie do 89teho, takže také že nedostal som sa na školu lebo - to su len naučené frázy od rodičov.predsa, kto mal do 89teho nejakých nanajvýš 18,20 rokov, nemohol mať ešte predstavu o živote a ani utvorené svoje vlastné názory na základe faktov.Mohol ich mať odpočuté, prekrútené...

Do 89teho bolo školstvo regulované.Každý kto šiel na školu, vedel hned kde bude pracovať.Keď sa nikto na výšku nedostal, bolo to tiež žiadúce, pretože počet zamestnaní s výškou bol obmedzený.To, aké a podla čoho bolo tridenie kto výšku ano a kto nie, áno, to bolo na ľuďoch v tých funkciách ktoré mali.Teraz sa na výšku dostane každý...a tak som za pásom vo fabrike robila so ženami čo mali po dve vysoké školy...k čomu to je dobré?

Sosiálnych pracovníkov máme milion ale tečúci záchod nemá kto opraviť...

Rodila som v Martinskej nemocnici.najlepšej pôrodnici na Slovensku, v 98.Mali sme na debatu jedno malé okienko...

 

 

V roku 1986 som maturovala a neprijali ma na vysokú školu pedagogickú pre zlý kádrový profil. Moju sestru v roku 1983 takisto. Môj otec bol totiž po 1968 vyhodený zo strany, lebo nahlas vyjadril nesúhlas so vstupom sovietskych vojsk. Vyhodili ho z funkcie, dlhé roky musel za prácou dochádzať na týždňovky. Doma dve malé deti...

Na vysokú školu som sa dostala v roku 1990. Na prijímačkách som sa umiestnila medzi prvými piatimi.

Nie je pravda, že každý hneď vedel, kde bude pracovať. To platilo na učňovkách, ktoré si vychovávali učňov - však to bolo ok. Ale človek po strednej škole si hľadal prácu sám. Prípadne po protekcii.

Mňa v tomto režime neprijali na gympel... Lebo ucitelkina dcéra sa potrebovala dostať, na odvolanie ma vzali, vzápätí vyhodili lebo upratovačky dcéra sa potrebovala dostať... Prečo sa tvarime že sa to teraz nedeje?

neviem o tom, že by sa toto teraz dialo.

Veru ani ja.
Bolo to úplne normálne. Teda všetkým to prišlo normálne. Lebo zrazu dostali do rúk ľudia možnosť rozhodnúť. Tak rozhodli...tak, aby im dobre bolo... To vážne sa ideme baviť o tom ze nikto z vás nepočul o maturite za dovolenku, diplomy za to ze si v správnej strane? Veď boli toho plne média. A stále hovorím o tomto režime.

Nuž niekto si nevie ani spomenúť, čo by mu chýbalo zo socializmu, ale to vnímame každý inak... Stačila by niekedy ľuďskosť, aká bývala, ako si ľudia pomáhali navzájom. Len také obyčajné upratovanie na sídliskách, či uliciach, kde jedna napiekla buchty, druhá koláče, tu fľaška vínka a všetko sa spoločne urobilo popri družných debatách a decká sa obďaleč spolu hrali. Možno mal niekto smolu a býval medzi závistlivcami, snobmi či neprispôsobivými a nesie sa to s ním doteraz. Bolo výborné školstvo, po škole kopec záujmových krúžkov, ľudová škola umenia pre talentované deti, zdravotníctvo výrazne lepšie všeobecne pre všetkých, kultúra tiež lepšia v mnohom ako teraz niektoré extrémy, pomoc mladým rodinám a tým aj populácii, o banánoch asi netreba hovoriť lebo to je hlúpe, no potraviny boli na vysokej úrovni a "turista" bol v Prahe, či v Trnave ako z jednej štangle nakrájaný, mäso stále čerstvé a z našich družstiev, či od súkromných chovateľov - takže preto tie prázdne regále v sobotu u mäsiara. Samozrejme auto, či spotrebná elektronika sú lacnejšie, ale tie nám treba ako často? 5 či 10 rokov... ako kto... no veci ktoré nám treba denne, tie nám vyprázdňujú najrýchlejšie peňaženky. Počuli sme i o úplatkároch, či byrokracii, ale to máme aj teraz... Lenže demokracia nie je jednoduchá a všetko musí mať svoje medze - čiže vždy je niečo za niečo. Vždy treba čosi obetovať a to sa každému nechce... Hovorí sa o slobode... a ak bol socializmus taký "neslobodný"  aká je teraz sloboda? Taká istá pre obyčajného človeka, ktorý chce slušne žiť v spoločnosti... Pretože diktát Bruselu je zo západu? Život v socializme sa sústavne zlepšoval, ale žeby sa teraz dalo hovoriť o nejakom citeľnom zlepšení si nemyslím. Je to všetko zložité, no niekomu sa nepáčili komunisti za socializmu a teraz sa mu páči a to aj napriek tomu, že sú tam vraj stále? 
Takže toľko k tej masáži... Rozprávajú sa lži, kritizuje sa všetko zlé a často vytrhnuté z reality a dobré akoby nebolo absolútne nič. Ale je to jasné - v tejto dobe sa predsa nemôže hovoriť o niečom pozitívnom z doby minulej... 

So veľmi rada, že obdobie socializmu skončilo. A šokuje ma, ako ľudia zabúdajú...

So rada, že môžeme cestovať. Nie, za socializmu sme nemohli. Nanajvýš do Bulharska, kto mal šťastie a trpezlivosť, do Juhoslávie.

Som rada, že moju dcéru prijali na vysokú školu a nerozhodovalo o tom moje politické presvedčenie.

Som rada, že moje deti môžu študovať v zahraničí.

Že môžem slobodne vyjadriť svoj názor a nemusím sa báť, že ma nejaký eštebák udá.

Som rada, že môžem voliť podľa svojho presvedčenia a nie podľa toho, čo mi prikáže štát.

Som rada, že si môžem vybrať, čo si kúpim a nie brať to jediné, čo v obchode majú.

Som rada, že to, či do kostola idem alebo nie, je moje rozhodnutie a nemusím sa báť, že z toho budem mať problémy.

Určite táto doba nie je ideálna, ale to je o nás, ľuďoch - koho volíme, komu sme umožnili robiť to, čo robí.

Socializmus by som však nevrátila ani omylom!!!!!

Ale toto všetko bol začiatok režimu.áno, krutý a tvrdý začiatok.ale toto sú päťdesiate roky čo tu píšeš.možno ešte 60te.Každý jeden pracovník veľkého podniku mohol na dovolenku za hranice.Deti chodili do detských táborov za hranice.Prvá stanovačka, skoro každej rodiny bola na Balatone... Ten kto Chcel, z veľkých závodov, šiel pracovať do sveta, pod hlavičkou závodu...áno, teraz sú hranice otvorené, len ženy, najmä z východu Musia do toho sveta...

...no to som hlavne chcela, ten režim sa tiež vyvíjal...posledných možno 15 rokov nebol taký.

Nebolo to len v 50tych rokoch. KAM sme mohli cestovať? Mohli sme len tak vybehnúť do Rakúska? Do Paríža? Do Grécka k moru? Neviem, ako ty, ale my teda nie. Nie všetci pracovali vo veľkých závodoch. A tiež z tých závodov nemohol ísť každý!

Moja spolužiačka na gympli chcela ísť s mamou navštíviť príbuzných v Nemeckej spolkovej republike. Potrebovala k tomu súhlas triedneho, že sa za ňu zaručuje. Keď v tom Nemecku ostala, triedny sa skoro zbláznil od strachu, aký dopad to naňho bude mať.

Nie, nebola sloboda. Teraz sa môžeš presťahovať aj na Nový Zéland, ak chceš. Vtedy, ak niekto emigroval, dopustil sa trestného činu. Môj terajší kolega spomínal, čo s ním v práci dorábali, keď jeho dcéra emigrovala. Haló, v 1988!

Áno, beriem, sú aj také príbehy ľudí. Ale nebolo skutočne všetko len zlé... Mnohí ľudia nechceli odísť nikam lebo tu mali všetko čo potrebovali. Ako by sa to cele ďalej menilo, nevie však povedať nik...

Takýchto príbehov je veľa. Isteže, nie každý chce odísť. Ale môže sa o tom SLOBODNE rozhodnúť. A to je dôležité.

Ja som v tom režime nežila.. Teda žila ale nie ako dospelý človek so svojimi názormi... Všetko čo píšem mam len odpocute z okolia a odpozorovane z blízkej rodiny. Teda o tom aké to je nemoct sa rozhodnúť, viem len polemizovať...
Aramana, toto ale nemyslíš vážne? Deti chodili za hranice do táborov? A kde? Do NDR, či ZSSR? To možno áno, ale určite nie zadarmo a nie každé. Kto chcel išiel pracovať do zahraničia? Určite nie každý kto chcel, hlavne ak nebol v strane. Ten režim sa vyvíjal, to máš pravdu, ale zločinecký režim, ktorý potláča základné ľudské práva a slobody sa nikdy nemôže vyvíjať k ničomu lepšiemu. Som vďačná, že v niečom takom nemusím žiť. Demokracia a sloboda je aj o veľkej zodpovednosti. Zodpovednosti rozhodovať o svojom živote. Je pravda, že toto nie každý zvládne.
Myslím to vážne. Zo závodov chodili deti za pár korún, symbolických. V Martine sme mali Strojárne. Vďaka nim sa vlastne Martin pozviechal, a práve z nich chodili ľudia pracovat inde. O začiatku môjho študijného života rozhodoval niekto iný, nie ja. A proti tomuto sa vždy ohradzovat budem - prečo sa všetci tvária že prišiel 89ty a všetko sa na dobré obrátilo a všetko čo bolo pred tým bolo úplne zle? Sama si niekde písala že ľudia ostali tí istí...
Áno, bolo to zlé. Na západe socializmus nebol a pozri sa kde sú dnes, aj bez tých úžasných martinských strojárni. Je to aj vďaka tomu, že tam fungujú rodinné podniky, ktoré majú svoju históriu. Ľudia majú úplne iný vzťah ku svojej pôde, lebo sa o ňu starajú generácie. Tu to všetko bolo prerušené komunistami. To,že tu naďalej ostali tí istí ľudia je hlavne naša chyba. My máme slobodné voľby. To nie je chyba toho, že máme slobodu.
Vidíš, môj obraz z detstva je iný... Chodili sme na pole makať, ktoré mal skoro každý z dediny. Na vozoch sme sedeli ako deti, kôň nás ťahal a skoro ráno šla celá rodina orat, zaoravat, okopavat... Z toho potom celá rodina mala zeleninu na celý rok, ak bolo viac, vymenilo sa za niečo iné. Každý mal kus poľa... Potom sa čosi zmenilo, niekto z EÚ vymyslel skvelý nápad ako sa dá aj na pôde zarábať a tak vidno teraz polia neobrobene alebo obrobene naoko. Za to ale vidno veľa 25 ročných ľudi na drahých autách, ktorí si kus poľa kúpili, na jar pooru, EÚ druzicami pozrie ci je poorane, pusti dotácie a ďalej sa už ten človek o pôdu starať nemusí. Toho milionára do 30rokov, ktorý v minulom režime nežil, nenaučili kradnúť komunisti. To je dielo paktu EÚ.
A ešte k tým strojarnam, ktoré podľa Teba pozviechali Martin. Určite vieš, že sa tam vyrábali tanky, určite vieš, že sa vyvazali do Iraku, Iránu... si na to naozaj hrdá? A určite vieš aj to, že strojarnam niektoré dodávky tieto krajiny vôbec nezaplatili a strojárne boli v mínuse. Martin mohol fungovať aj bez strojárni. Poľnohospodárstvom, pretože má veľmi kvalitnú pôdu, rodinnými podnikmi. A ešte k tým kvalitným potravinám. Vieš určite o Černobyle a o tom, ako naša vláda mlčala a nechala ľudí jesť kontaminované potraviny, životu nebezpečné,ktoré spôsobujú aj onkologické ochorenia. Mnohí ľudia, ktorí ochoreli ani netušili, že to mohlo byť práve vďaka Cernobylu. A to nebolo v 50tych, ani 60tych rokoch. Čo to boli za ľudia, ktorí dopustili to, že ľudí neinformovali, nespravili žiadne opatrenia? Nie, v tom režime nebolo nič dobré.
O tom kto komu TERAZ doslova platí vojnu sa baviť nejdem... V tomto režime sa v Martine spaľujú plesnive zložky dreva. Vďaka tomu tu stúpajú závazne pľúcne ochorenia a leukémia. O tomto si vedela? Že žijeme v meste s druhým najnezdravsim vzduchom? Nie pred 89tym. Teraz.
A to je podľa Teba dôsledok revolúcie? Nie, to je dôsledok 40 rokov vlády komunistov, ktorí takto naučili ľudí rozmýšľať, ktorí ich naučili, že korupcia je normálna, že kradnúť je normálne. A po revolúcii namiesto toho, aby mali znemoznene pôsobiť v hocijakej funkcii, kľudne ostali v riadiacich funkciách štátu! Opäť sa pýtam, prečo tieto problémy nie sú v krajinách kde socializmus nebol? A prečo je najväčšia korupcia v postkomunistických krajinách? Na toto mi vieš odpovedať? Ja odpoveď poznám.

...

No veru deti do táborov, či škôl v prírode chodili niekde aj zdarma (zaplatila firma, prípadne ROH) niekedy za 300 Kčs na tri týždne, čo bol poplatok vskutku symbolický... Je jasné, že do socialistických štátov sa chodilo. A o prácu v zahraničí bol isto veľký záujem, takže zrejme nie každému by sa ušlo, ale v Iraku, Sýrii, či Líbiy nebolo treba byť v strane... Ak išli manželia, tak si pamätám, že boli v strane a zrejme preverení, lebo ako by to bolo, keby ušli tu zadarmo vyštudovaný inžinier a ona lekárka... No zločinecký režim... to je tvrdé vyjadrenie, ale i tak vieme tí, ktorí sme v ňom žili, že sa vyvíjal k lepšiemu... Áno demokracia je o veľkej zodpovednosti. No zodpovednosti všetkých - od nás samotných až po najvyššie kruhy a zdá sa, že politici v socializme si vzali zodpovednosť k ľudu viac k srdcu, ako títo terajší... Takže aj to je dôvod prečo sa na socializmus spomína aj v dobrom... Zrejme preto aramana napísala o "mediálnej masáži"

No aspoň niekto si to naozaj pamätá...
No takúto znôšku nezmyslov som už dávno nečítala...len toľko k tomu napíšem....

aramanaTlieskamTlieskamTlieskam napísala si mi to z duše!...však aj teraz čo sa týka roboty-džť hubu a krok lebo na tvoje miesto čaka dalších 20!(!nie každý chce byť podnikateľ).

zodpovednosť to je teraz  útopia-tú majú len tí najnižš.. predavačky apod.,právo a spravodlivosť tej sa obyčajný človek nedomôže,daňováci sa vyhrážajú exekutorom ked dlžíš 30eur ale tým čo sú dlžní  velké tisíce po tých ani pes neštekne a možu dalej stavať nelegálne čierne stavby,neplatiť....

darmo ako povedal jeden nemenovaný autor..nemôžu byť všetci bohatí musia byť aj ľudia alebo ako vravia česi-kto umí ten umí kto neumí ten čumí..

 

Presne tak! Robotnícka trieda (tak sa kedysi vravelo :D ) si viac mohla dovoliť otvoriť "hubu" ako teraz... A veru sú na nástenke Daňového úradu dlžníci v šesťciferných číslach, ktorí sa s úsmevom na tvári rozvážajú v luxusných autách a o kultúre v politike asi netreba nič hovoriť. 

Veľmi sa mi páči film UčiteľkaÁnoherečka je úplne bravúrna ale koniec filmu je TOP...na začiatku sa pýta detí, kde pracujú ich rodičia...po prevrate sa pýta detí kde pracuje alebo v čom podniká tvoj otecko alebo mamička?Veľmi pekná bodka za filmom...aby bolo vidieť aké zmeny sa udiali...

Áno, to aj včera povedal p. Kňažko, že jedna z chýb nežnej revolúcie bola, že nemala byť až taká nežná... A ja s tým súhlasím.
Tiež som ho počúvala. Jediný sa odhodlal povedať že nie všetko bolo s prevratom koser...

Prečo zasa prekrúcaš? Pán Kňažko nič také nepovedal. Povedal, že nebolo správne, že nežná revolúcia bola až taká nežná, že sa po revolúcii neurobili opatrenia, ktoré by zabránili bývalým vysokým funkcionárom ostať na svojich miestach. Že bola chyba, že sa do politiky nepustili ľudia ktorí boli na tribúnach. Nič také, že by s revolúciou nebolo niečo "košer" nepovedal. Naopak, doteraz je hrdý, že na tej tribúne stal. A vyzýval aj mladých ľudí, aby neboli ľahostajní k svojej budúcnosti, aby bojovali za svoje práva a za svoju slobodu.

Nič neprekrucam, len neparafrazujem. Byť hrdý na to že tam bol sa vylučuje s tým že nemuselo byť všetko v poriadku? Rozprával o tom v dvoch reláciách.

Prekrúcaš. Povedal, že revolúcia bola v poriadku. V poriadku nebolo to, čo sa dialo po nej. To je dosť veľký rozdiel.

Hmmm.

Mediálna masáž ma obišla. Ale napíšem na to, čo ste písali vyššie.

Mandarínky a pomaranče sme mali - keď vystála babka v obchode. Babka apropo išla do dôchodku v 56 rokoch, takže ma mohla vodiť v mojich 6tich rokoch do hudobnej.

Okrem mandarínok kúpila aj parizér, šunku a chleba. Jogurt 2 druhy - či to neni druh keď je jeden jahodový a druhý biely? Lenže nejak viac sme ani nemali predstavu, žeby mohlo chcieť byť. Ja môžem kúpiť dnes parizér aj šunku - 80% mäsa, 90% mäsa, light, bez mäsa vegetariánsku a neviem akú.

Na prvý Fa sprej som čakala do 8mej triedy, Haribo cukríky nosila spolužiačka, ktorej otec chodil ako kamiónista ešte za socíku. A my sme jej desne závideli. Dnes mám plnú kúpeľňu a aj tak používam veci z lekárne, čo boli dostupné aj pred rokmi IMO. Haribo ide nejak mimo mňa.

Prvý krát som bola za hranicami v Bulharsku - letecky, sestra bola dokonca v tábore v Nemecku (spomínam si aká došla odtiaľ hladná a pohoršená, že jedia párky s kyslou kapustou Veľký úsmev). Ja sa nalietam dosť pracovne, ale súktormne, fakt som si neskutočne užila toho roku Rím, Prahu, Brusel a aj Tatry. Polovicu z toho, by som si užila asi aj za socíku - teda nebol by problém sa tam dostať.

Život podnikateľa poznám. Častokrát si hovorím, keby tak boli 5ročné plány a ich istoty. A potom si otvorím net a objednám hodinky z Anglicka. Bez problémov (zatiaľ Váľam sa od smiechu po podlahe).

Na vysokej ma niektorí vytrápili dosť, ale boli v ročníku aj takí, čo majú diplom za PR ako sa hovorí. A skúšky robili za to, že "došli na ňu na prasati a odrážali sa demižónom" - jak sa vraví. Dnes a ani vtedy ma to vôbec netrápilo. A na druhej strane si pamätám aj na pondelkovú matiku, kedy išli k tabuli všetci, kto boli v nedeľu v kostole (a súdružka učiteľka ich tam videla, lebo ona tam bola tiež  Veľký úsmev).

Všetko má svoje za aj proti. Je to o prioritách.

A máte pravdu, za socializmu bolo mnoho negatívneho, zlého, udávania, bolo mnohým ublížené atď atď. ale keď som tak na začiatku školského roku sedela v aule strednej školy môjho staršieho tak som si povedala - wau. Toto by už dnes nikto nevybudoval.

Len sa stále pýtam, kto budoval a vybudoval krajiny kde ten socializmus nebol. A dokonca fungujú lepšie po každej stránke, či ekonomickej, či morálnej. Vyvediem Ťa z omylu. Vybudovalo by sa to aj bez socializmu. A hlavne by sa nepokrivili v takej miere charaktery ľudí.

Máš pravdu, že sa budovali a vybudovali aj nesocialistické krajiny.

Mne len dvíha žlč, keď sa na všetko čo bolo, len kydá. Akoby nič dobré ani pekné nebolo. A konkrétne pri tej aule - ono socialistický realizmus je hodne čitateľný v architektúre. To inde nevidíš.

A charakter ten sa pokriví ťažko - on sa zvyčajne len ukáže.

Ja zas nechápem, ako niekto môže na zločineckom režime vidieť niečo dobre. K tomu charakteru - keď niekoho dlhodobo formuje nemorálna spoločnosť osvojí si také správanie. Určite nie všetci, niektorí radšej ušli zo svojej rodnej krajiny (ak sa im to podarilo), tí, ktorí sa odmietli podriadiť boli prenasledovaní aj so svojimi rodinami, nemali šancu dostať sa na školy, nemohli robiť svoju prácu. A niektorých zlomili len preto, aby sa nevyvršovali na ich deťoch. Ale šťastní asi neboli. Vykonštruované politické procesy. Toto všetko nemôže vykúpiť nič, aby som na to povedala, že "nie všetko bolo zlé". Bolo.

Ľudia spochybňujúci slobodu sú ako slepci, ktorí popierajú farby. TOLSTOJ Lev Nikolajevič

Ty si tým citátom to úúúplne u mňa ... na plnej čiare ... ja nemám slov.

Ďakujem zaň. Srdce

OK - máš viac hnevu v sebe, viac krivdené ti/ vám bolo. Beriem.

Ja sa teraz vytiešam z tej myšlienky Tolstého. Lebo je veľkolepá. A nebyť toho hnevu v tebe, tak sa k nej nedostanem dnes.

Veľmi sa mýliš Balalajka, nemám v sebe hnev. Skôr mi je smutno z toho, ako ľudia zabúdajú. Respektíve možno nevedia. A tam sa stráca tá nádej na slušnú krajinu v ktorej žijem.

Ale tie pokrivené charaktery  má aj mladšia generácia, nielen tá čo zažila socializmus minimálne v  dospelosti ... Poznám veľa ľudí vo svojom okolí, čo prežili socializmus a nemajú pokrivené charaktery, či naopak zo svojho života, dosť dlhého nepoznám tak pokrivené charaktery  ...., takže vždy to bude o ľuďoch a nemyslím si, že na západe za hranicami sú len svätí ... Je neviem, mojim životom sa nenieslo, čo neukradneš to nemáš ...., dokonca som sa s tým ani nestretla Ako jasné, sme poznačení socializmom inak, ale určite nie tým, že sa len nabaľovať na úkor ostatných a ideme cez mrtvoly ..., toto je o ľuďoch, nie o socializme ...

Ja stále nechápem prečo sa to pýtaš. Ten režim tu bol. My nediskutujeme o tom ci má alebo nemá prísť. Ale o tom že tu bol a nie všetko bolo čierne ako sa to celý víkend odvšadiaľ valilo. To, že prišiel Dubcek a situácia sa uvolnovala a niečo sa začalo s kostnatenym režim diať predsa vieme. Dopadlo to ako to dopadlo... Dokonca už dávno pred Dubcekom boli rehabilitácie a do strany sa dostali ľudia, odborníci, ktorí chceli... To je jedno čo chceli, dopadlo to inak.. Charaktery ľudí... Už keď sa režim uvolnoval a malo sa prestať kadrovat, stále to robili len ľudia, vďaka tomu, že im dal niekto niekedy moc. Taky malý príklad - vo fabrike na linke má majster na starosti 20 ľudí. Je zodpovedný za to, že ľudia na pozíciách na strojoch rotuju, pretože sa musia meniť, kvôli rovnakým pohybom, kvôli zdravotným následkom. 15ti sa majstrovi pchaju do zadku a tak rotuju. Piati sa nepchaju, nepochlebuju, nechodia s nim na pivo...a tak musia 8 hodín robiť v zohnutej polohe alebo rukami nad hlavou...v noci sa budia na kŕče, PN je nemožná lebo hypotéku platiť treba. Títo piati idú za človekom ktorý má na starosti majstra a sťažujú sa. Ten ich odbije s tým, že majster má jeho plnú dôveru a oni si vymýšľajú... A tak chodia piati, čo sa nepchaju majstrovi do zadku, každý týždeň na injekcie, lebo hypotéku platiť treba... Niekto aj vtedy dostal funkciu a využíval ju v prospech seba, aj dávno po tom, ako ju už využívať nemal... Niečo je inak po prevrate? Je to o moci ktorú človek zrazu dostane?

Poznámka - pôžičku moja mali naši rodičia, pôžičku od slova požičať. Teda treba vrátiť. Nie hypotéka. Inak - v angličtine je také krásne, som objavila:  "mortgage" - len ja tam vidím, že do smrti akoby? Váľam sa od smiechu po podlaheVáľam sa od smiechu po podlaheVáľam sa od smiechu po podlahe

Pýtam sa na to preto, lebo si mi neodpovedala a hovoríš o tom, že keby sa nepostavili za socializmu byty, nemali by sme kde bývať. Tak sa logicky pýtam ako je možné, že tam, kde socializmus nebol ľudia normálne bývajú. 

Pozri, 17. november 1989 nemôže za to, že komunisti ostali na vysokých miestach. Bohužiaľ, bola to veľká chyba. 

Či je niečo inak? Určite áno. Mám svoj život vo svojich rukách.

Žilinská univerzita vybudovala svoj krásny, rozsiahly areál až po revolúcii. Dovtedy bola roztrúsená po celom meste. Čiže s touto vetou nesúhlasím. Na ostatnom by sme sa po dlhšej debate možno zhodli.

. A skúšky robili za to, že "došli na ňu na prasati a odrážali sa demižónom" - dialo sa to vtedy, deje sa to teraz... Neviem prečo dievčatá píšu že o takom niečom nepočuli...

Na koľkých vysokých školách si študovala keď to tak dobre poznáš?

Ja nežijem v bubline. Mam priateľov a známych. Áno, aj takých, čo by bez mastenia skúšku nedostali. To myslíš ze je len na vysokých školách? Decko do škôlky v Martine nedostaneš, pokiaľ nemáš aspoň "známosti" ak už nemáš prachy. Ty žiješ v bubline? Nemáš ani jedného priateľa ktorému v tomto režime ľudia ublížili viac ako sa dá uniesť?

Áno, ja žijem v bubline a ty v realite. Asi áno. Lebo tiež bývam v Martine a žijem tu úplne inak. Aj s tými školami to tu vidím úplne inak. A to som v školstve 21 rokov, tak prepáč, ale asi o tom viem trocha viac. Napíš v ktorej strednej škole v Martine konkrétne treba dať úplatok. To ma veľmi zaujíma.

Áno, žijem v realite, preto tvoja otázka "v ktorej konkrétne" mi príde smiešna. Pretože v tejto republike musíš mať záznam, ktorý pravdepodobne aj tak spochybnia, ako je to so všetkými záznamami, ak chceš niekoho konkrétneho označiť. Dokonca bez predchadzajuceho podania trestného oznámenia ho nemôžeš ani označiť, lebo môžeš byť stíhaný. V tomto štáte. Po 89tom.
btw..o strednej neviem, píšem o vysokých a škôlkach. Ak som napísala stredná tak sa ospravedlňujem. Píšem na mobile a nevidím všetko napísané. So strednou mam skúsenosť osobnú. Ale to som mala 14 rokov.

Ok, celá táto debata je úplne kontra produktívna. Pekný deň.

Napíš mi prosím konkrétne v ktorej strednej škole v Martine sa dávajú úplatky. Nebuď všeobecná. To je ako keď niekto povie "Ľudia hovoria ..." a ktorí?

Mne asi neodosiela všetky komentáre, neviem. So strednou mam skúsenosť ja. Písala som vyššie.

Veru dnes sa toho veľa nevybuduje, lebo odrazu nie sú peniaze... Teraz je problém "namaľovať" budovy, ktoré vyrástli počas socializmu a to je smutné a nezodpovedné nechať chátrať...
A kostol? Chodili sme na náboženstvo skoro celá trieda, tak by nás musela učka všetkých skúšať... I keď sme viac obdivovali Gagarina, ktorý krátko pred tým vyletel "do neba!" :) 

Osobne si len myslím, že keď máme tak skorumpovaný celý štát, vo vysokej politike, ekonomike financovanej štátom, eurofondami ...., že sa to deje aj nižšie .... a v menšom, ale  deje .... a stále je to u ľuďoch, či teraz či za socializmu ..., či po strane,  známosti, rodine,  či za peniaze ....

Jooj, to sa asi mýliš... Podľa niektorých nedeje.. A ak deje tak len u tých, čo ešte pochádzajú zo starých štruktúr... Asi len ja vidím mladíkov na mercedesoch za 80tisic eur čo podostavali dotácie z EU na kus poľa ktoré zaseju, pooru a nechajú tak... Všetko asi vidím iba ja...

Áno, tento štát je skorumpovaný, lebo v jeho vedení aj po revolúcii ostali tí, ktorí tam boli aj dovtedy. Bohužiaľ, aj v tejto debate vidím, že to bude ešte asi naozaj trvať dlho kým sa to zmení. Veď my sme tento štát, my chodíme na voľby, my si volíme túto vládu. 

Asi dlho, keďže sú tu stále ľudia, ktorí nie sú schopni a ochotní zlo vidieť mimo svojho konfortneho priestoru.

No ja ani túto ani posledné vlády určite nevolím, ani u nás doma  .... a nepomohla som si ...

Lebo ako vidíš, veľa ľuďom je smutno za socializmom, sú ochotní veriť prázdnym sľubom, nie sú ochotní zobrať zodpovednosť za svoj život do svojich rúk a tak tu máme aj takú vládu. Obraz tejto spoločnosti.

Choď rozprávať o zodpovednosti za svoj život matke s dvoma postihnutými deťmi, ktorej zomrel muž na rakovinu, lebo sa nedostal včas na operáciu, skôr ako musel a ona má slobodu v rozhodovaní či sa ísť hodiť pod vlak alebo podrezať pretože exekútori nedajú dýchať.

Alebo poď, vezmem ťa k môjmu otcovi.Poď mu porozprávať o zodpovednosti za svoj život, keďže on zodpovedný bol a makal ako mulica aby mal na dôchodok ale tento štát  mu chcel z dôchodku vziať pre opatrovateľku, len tak, lebo si štát vyrátal že nehybnému človeku stačí 250 eur a 250 má dať opatrovateľke.

Alebo pod porozprávať o zodpovednosti za svoj život otcovi dieťaťa, ktoré sa hodilo pod vlak, lebo nezvládlo tlak tohoto sveta kde sú zaujímaví a hodnotení len tí najlepší, kde priemernosť je výsmechom a akákoľvek nedostatočnosť ťa dáva na okraj spoločnosti.

Ty nemôžeš byť nie že z tohoto mesta ale ani z tejto planéty...nevrav že toto vidím len ja.

ÁnoÁnoÁnoÁnoÁnoÁnoÁnoÁno

Aramana, kto bol za socializmu rozprávať o sociálnych istotách žene, ktorá mala muža vo väzení len preto, lebo mal iný názor? Tá žena bola sama s troma deťmi, s VŠ vzdelaním robila upratovačku. Nemala z čoho poriadne žiť, jej deti boli šikovné, ale mali zlý kadrovy profil, tak mohli zabudnúť na to, že by sa dostali do škôl kde chceli. Jedno z tých detí bola moja spolužiačka, ktorá namiesto nohavíc nosila do školy zimné pančuchy, ktoré mali odstrihnuté päty a dookola boli obšité (akože kaliopky). Moja mama pripravovala desiatu aj pre ňu. Dokonca sa viac krát stalo, že jej naši zaplatili aj školské obedy. Kde boli tie sociálne istoty, tá morálka? So samými jednotkami sa išla učiť za krajčírku. Až potom, po revolúcii si dorobila maturitu A externe VŠ. Mojich rodičov zavolala aj na promócie, lebo nikdy nezabudla na tú malú pomoc. A toto nebol jediný prípad. Aj ja ťa môžem ju nim zobrať, aby si im porozprávala ako "hociktore dieťa" išlo za pár korún do tábora za hranice. Myslíš si, že vtedy neboli samovraždy? Boli. A ja neobhajujem tento systém, tento štát nefunguje tak, ako má. Ale opäť sa opakujem, to nie je chyba 17.novembra 1989. Chyba je to, že sme si vybojovali slobodu, ale nevedeli sme s ňou naložiť.Ze sme nechali bývalých komunistov, aby to tu ovládli, lebo už si nehovoria komunisti. My, ľudia ktorí tu žijeme, ktorí tu volíme my, ktorí tvoríme tento štát. To však nič nemení na tom, že som šťastná, že socializmus je minulosťou.
To je obraz jednej z piatich rodín teraz. Žena sama s tromi deťmi a muž maká na tyzdnovkach alebo v zahraničí aby mali čo do huby. Oni nespravili ani len to, že vystúpili proti režimu. Nespravili úplne nič, len chcú prežiť. Dnes sa dostane na vš každý a k čomu to je dobre? Miesto toho aby tisíce ľudí robilo, študuje, potom si dajú diplom na poličku a idú makať za pás. Máme také školy s takými kombináciami štúdií, že sú jednoducho nevyuzitelne. Školy umelo vytvárajú študijné programy len aby mali prachy od štátu. To ze sa ten človek nemá šancu zamestnať netrápi nikoho. Alebo prinajlepšom dostuduje a ide umyvat6riady do GB alebo robiť do skladov...
No ale hej, má slobodnú voľbu, či na školu pôjde alebo nie... Teda pokiaľ majú rodicia na intrak a všetko s tým spojené... A sme pri tom že slobodný si do výšky svojho platu...

Tak je a vždy bolo... Sloboda do výšky platu... alebo príjmu... (y)

Stránky

 

Naničmama.sk

Každá z nás sa občas cíti nanič. S nami ten pocit prekonáte!
Zvládnite spolu s nami deti, manžela, domácnosť, varenie, prácu, zdravie, krásu ... Všetko vrámci hesla - Som krásna, múdra, úspešná a už len občas v "depresii" ;). Podeľte sa o svoje zážitky, skúsenosti v blogu, požiadajte o radu v diskusnom príspevku, alebo v právnej poradni, podeľte sa so svoj recept, pridajte obrázok