Neviem lepsie pomenovat to co sa deje dnes. To nasilie co sa pacha na buducich generaciach ludskej spolocnosti.
Asi aj Vy, tak ako Ja, ste "obetami" novodobeho studeneho odchovu deti. Mamy Vas porodili v sterilnej nemocnici. Uz ste tu. Do oci vam svieti nerpirodzene silne svetlo. Okamzite vam vystretli nohy, co vam sposobilo velke bolesti. Predsa len 9 mesiacov byt v klbku a zrazu vas niekto vystiera, ako na marach. Kricite, ako o zivot. Zial inak sa dorozumiet neviete. No nikto nerobi nic tak, ako by ste to ockavali, tak ako to priroda, Boh, Univerzum, Vyssie Ja ci Zdroj vymyslel. Ludia si to upravili po svojom. Supnu vas medzi tym na pekac a umyvaju. Stale kricite, ak ste bojovnik. Niektori to vzdaju a uz len mlkvo pozoruju co sa bude diat dalej. Uvazujete kde je mama. Bola tu 9 mesiacov a zrazu vela cudzich ludi a natahuju vas, ako maca. Sonduju vam zaludok - fuj. Uz vas umyli a dali prec z pekaca. Pupocnu snuru usmykli hned, ako ste konecne prisli. Uvedomujete si, ze ste zviazany v nejakej latke. Volaju to perinka.
A mama ? Mama stale nikde. Odvazaju vas daleko k inym malym ludom. A tam vas strcia do miestnosti a nechaju tak. Uz nevladzete a tak radsej zaspavate a snazite sa zabudnut na tie hrozy co vam vykonali.
Konecne mama. Privazaju vas k nej. Neviete sa nabazait jej pritomnosti i ked chvilku pochybujete ci je to ona. A co to ? Oni vas zase po krmeni idu odviezt ? Preco ? Nechapete celu situaciu, ale po case si zvyknete, ale bo aj nie. Ste mrzuti. Placete stale viac. Patrite k bojovnikom. Keby ste tak vedeli hovorit. Mama chcem byt s tebou ! Mamaaaaa ! Ale nik vas nepocuva. Nechavaju vas kricat, aby ste si posilnili pluca. Veru. Kricite tak srdcervuco, ze vam to tie pluca doslova trha.
Situacia v porodniciach sa odvtedy chvala Bohu trochu zmenila. Niekde uz deti davaju mamam na bruska. Nechaju dotepat pupocnik. Umyvaju setrne a meraju na druhy den. Babatko je spolu s maminou a nikam ho nevlacia. Avsak sonda zostala. Ultrazvuk tusim lebky sa pridal. Odber krvy a ockovanie je stale bezne.
o ultrazvuku blizsie tu : http://www.vnimavetehotenstvo.sk/tehotenstvo-ultrazvuk/
Ale co sa stane doma ?
V lepsom pripade ma dieta postielku pri maminej strane postele. V horsom je odstrcene kdesi vo vlastnej izbe a vlastnej postielke. Ziadne vnemy, vzrusujuce a zaroven ukludnujuce zvuky, ako v maminom brusku. Uz len calunena postielka a mozno nejaky umely kolotoc, co vas ma zabavit. Ak ste bojovnik placete. Ak ste sa prisposobili, pasivne lezite. Nemate pojem o case, lebo to je pre vas absolutne neznama velicina. Neviete kedy je za 5 minut a kedy za 3 hodiny. Prezivate len TU A TERAZ a naplno - kazdu bolest, aj radost prezivate cely svojim JA.
Kde je mama ? To vam bezi hlavou. Vase Ja vie iste, zeby tu mala byt. No nie je. Mate krasnu postielku. V skutku uzasnu. Pride cas, kedy aj najvacsi bojovnik rezignuje a prestane plakat. Zvykne si na svoje bydlo.
Ono este pride vas cas.
Mama vas oblieka. Tesite sa kazdemu jej dotyku. Tesite sa, lebo viete, ze dnes vas caka nieco velke. Uz vas nesie. Uzivate si jej blizkost. Tlkot srdca. Teplo jej ruk. Ale co to ? Dali vas do kocika. Zas len lezite vystreti, ako na marach. Nie je to prilis pohodlne. 9 mesocov ste boli v klbku, ale zvykate si. Bojovinci sa isto daju na protest, avsak casom aj ti prejdu do letargie. Radsej zatvarate oci. Ste vycerpani placom.
Ako to vymyslela Matka priroda ? Zeny v prirodnych kmenoch rodia prirodzene. Dokonca prezivaju tzv. orgazmicky porod. Od narodenia je dieta s mamou. A faktom je, ze deti rodene takto jednoduchym a carovnym sposobom placu vynimocne. Preco ?? Je to nahoda ?? Neverim na nahody. Radsej sa pozriem na fakty.
Ja jednoducho neverim, ze ludia vedia vybabrat s prirodou a vymysliet nieco genialnejsie, ako je ona sama. Ved aj my sme jej vytvorom. Priroda je dokonala a mozno raz pride cas, kedy si ludia snimu korunu z hlavu a daju ju tam, kam patri a ktoru si privlastnili nepravom.
Moj syn nespava so mnou. Mali sme nestandardne podmienky, ale vraciam sa k tomuto spanku. Ci som unavena ? Ano, ked je hore vie ma riadne utahat. No ked spime spolu a ja ho drzim za rucicku je to carovne. Zobudi ma velakrat za noc. Nevadi. Necitim sa nevyspata. Kazde zobudenie je mile. Raz ma hlavku v mojom lone. Potom mi objima krk. Nakoniec si na mna vylozi nozky. Som vdacna, ze tieto okamihy neprespim.
Porody
Vlastimil Marek hovori zenam, aby si nenechali vziat porody. Aby verili svojim instinktom. Nemocnica je miesto pre chorych ludi NEMOC - nica. Je vhodna pre rizikove rodicky. Ale preco zachadzat az tak daleko a zneistovat zenu, ktora by bola schopna rodit normalne, prirodzene ?? Lekari su prevazne muzi. Zeny - co lekar vie skutocne o porode ? Koucuje vas clovek, ktori nema vlastnu skusenost s porodom a nikdy mat nebude /ak to nie je zena/. Navyse je skoleny nie pre prirodzeny, ale pre rizikovy porod -a tak aj s vami jedna. On ockava, ze komlikacie nastanu !
A verte ci nie, niekedy staci len taketo nastavenie a myslienka.
Ja nevravim, aby kazda zena za kazdych okolnosti sla rodit do chalupy s porodnou babicou. Isteze to nie je pre kazdu zenu. Ale preco nemozeme mat na vyber ? Preco nespravime kompromis ? Napriklad porodny dom... Alebo porod so skolenou porodnou asistentkou ?
Zeny informujte sa o moznostiach. Davajte citat v porodniciach aspon vase porodne plany a nenechajte sa zastrasit papiermy. V konecnom dosledku ste za vacsinu veci zodpovedne len Vy. Ak to pozeniem ad absurdum - ani lekar nie je neomylny, a kazdy ma svoj cintorin.
Vychova
Na uvod chcem povedat jednu dolezitu vec. Kazda matka nech robi len to, na co sa sama citi a co citi, ze je spravne. Ak ju to robi stastnou a vyrovnanou je to dobry zaklad.
9 mesiacov je ta mala dusa s vami. Nerodi sa preto, aby mala krasnu izbycku, postielku ci kocik. Ta dusicka si vas vybrala, a miluje vas od zaciatku. Jedine po com tuzi je vasa nekonecna materinska laska. Chce citit vase teplo, pocut tlkot vasho srdca, ktory jej hovori, ze je bezpeci. Miesto kde sa citi najbezpecnejsie je Vasa naruc. Toto uplne staci na to, aby ste vedeli co je spravne. Ak bolo dietatko porodene prirodzene a bolo s vami od zaciatku, pochybujem, ze by pohrdlo vasou narucou plnou lasky. Objimajte svoje deti a hladte ich. Budu citit, ze su milovane. Kazda dusa spieva radostou, ked citi, ako velmi je milovana...
Prajem vam vsetko dobre
polarocka, hovoris mi z duse. je vela maminiek, ktore by chceli porod menej strohy, medicinsky, len si nevedia "dupnut" alebo im nemocnica jednoducho neda sancu. ja som sa uspesne vyhla niektorym proceduram, dietko som vsak aj tak porodila na stole, miesto v stoji atd atd. v nemocnici bola asistentka, ktora nam dala vypisat porodny plan, zaujima sa o alternativne porody, robi pripravy a mnoho inych inovativnych veci. ked som sa jej vsak opytala, ci mi to bude niekto akceptovat povedala, ze nie...jedna kvapka v mori je prilis malo. prajem si, aby sa to zmenilo, v hlavach nasich doktorov, sestier a nakoniec aj fyzicky v porodniciach.
ps. nech nase deti pocuju a citia nase srdcia, potom sa ich srdiecka a tymi nasimi spoja v jeden rytmus..
Iva
Ivusa
ja som si nedupla. Nemala som tu odvahu. A aj to tak dopadlo. Prestala som doverovat telu a porod sa zastavil. Okrem toho tam bolo mnozstvo inych veci co sposobili, ze som nakoniec neporodila normalne ale sekciou. Jednou z nich bolo velmi casto predpisovane magnezium.
Zeny bohuzial musia chciet ine porody. Inak sa lekarska obec nezobudi. Oni nemaju preco. Brania sa tym, ze o "ine" porody nie je zaujem.
A posledna veta je nadherna

dam ti vediet ako som dopadla na konci juna, ked ma prist moje druhe dietko na svet. mozno im tu sposobim prevrat


a vies co? uz teraz sa na to tesim, ze to super zvladnem tak ako to budem ja chciet
Iva
Drzim palce
??
Uz si rozmyslala aj o porode s dulou
este som nepremyslala kde, s kym a ako. verim hlavne, ze to bude v pohodke, super a ze to zvladneme v uplnom zdravi a laske. dolezite je prijat to ako prirodzenu vec. nebat sa.

Krásne napísané

Heja, dakujem

Polárka, z takýchto blogov ma chytajú infarkty a ťažko sa mi dýcha...tak si to opísala, až ma zamrazilo...

Je pravda, že my sme tiež podobne "divní" ako vy...Matej spáva od narodenia s nami v posteli a rovnako ako tvoj Matej, raz má nohy na mne, inokedy sa zavŕta môjmu manželovi pod pazuchu a tam odfukuje..niekedy ho objavím pod mojimi nohami pod paplónom....
Odmietal kočík, odmietal postieľku..s kočíkom sme chodili po vonku štýlom "chlapec na rukách a kočík prázdny". Veľa mamičiek na mňa krivo pozeralo, že mám uvrieskané dieťa ( to len protestoval proti kočíku ), niektoré obdivovali moju trpezlivosť, no mne to neprišlo nijak výnimočné, proste sme robili iba to, čo nám prišlo prirodzené..a je to dodnes, našťastie. Kočík sme zrušili v apríli 2009, Matej mal 20 mesiacov, povedala som si, že ak to nešlo dovtedy, už to nepôjde vôbec. A tak chlapec kráča kilometre či do mesta alebo len tak, po okolí...
A k tým pôrodom... Mne je ťažko súdiť, keďže oba pôrody boli naozaj ľahké, aj keď Ivanka mala cez 4kg a ja som ako prvorodička vedela houbeles ... Máš pravdu, pôrody doma alebo v nemocnici - každý sa musí rozhodnúť podľa toho, na čo sa cíti, nie?
Krasne napisane Dreyka
A ano.. kazda zena by mala mat na vyber - ci doma, alebo v nemocnici
Polárka neprečítala som tvoj celý blog, nevraciam sa zbytočne k tomu čo kedysi bolo celkom fajn, ale kdesi hlboko vo vnútri som cítila, že by mohlo byť oveľa krajšie...
Zvláštna zhoda náhod, o ktorých si myslím, že aj tak nejestvujú spôsobila, že pri narodení Filipka bol lekaŕ ktorý nám doprial pocit, aké to je keď ti dajú dieťatko ihneď na bruško.Bolo to prekrásne, dívali sme sa jeden druhému do očí a v tom momente vzniklo medzi nami nádherné puto, ktoré nám pomáha stále...Nikto na sále nechápal ako je možné že dvíhal hlavičku a díval sa s otvorenými očami na mňa a keď mi ho priniesli ukázať v zavinovačke opäť dvíhal hlavičku a hľadal ma medzi tými všetkými ľuďmi čo boli na sále- a bolo ich tam dosť...všetci len híkali, že to ani nie je možné...Pri Matúškovi som toto nezažila, bola tam iná lekaŕka, poňala pôrod inak, ale zas som mala to šťastie, že som porodila takmer bez bolestí- cvičila som počas tehotenstva gravidjogu a pracovala so svojou mysľou a dokázala som to celkom fajn ovplyvniť...
Aaaa keby som čakala tretie tak si viac "dupnem" a vychutnám si to v plnej paráde...

Polárka,
Máš úplnú pravdu vo všetkom a ja, keď raz príde moja chvíľa rodiť, tiež by som chcela radšej nejaký "prirodzený" spôsob, než klasický pôrod.
Krásny pohľad. Na opačnom konci išla zase mamička s kočíkom, dieťa neustále plakalo, nevedela ho utíšiť, kričala naňho, a nakoniec ho nahnevaná "odkočíkovala" von.. Tak aj takéto sú "dve tváre" pochopenia detskej duše.
to bolo tak krásne napísané
Inak zrovna dnes som bola v jednom obchode a tam kráčala jedna mamina s "kojeneckou šatkou" uviazanou na krku, a malé bábo jej tam kľudne spalo, s hlavičkou pritisnutou na jej hruď, s uškom pri jej srdci
Ďakujem za krásny blog
Rado sa stalo

Polárka. Chcela som síce zostať mimo komentár. Ale nakoľko o danej problematike niečo " málo" ako pôrodná asistentka viem, rada by som povedala aj môj názor. Článok sa podobá myšlienkami filmu Pozri, kto to hovorí. Je vcelku napísaný s dobrou myšlienkou, ale nie celkom môžem súhlasiť. Jednak tvoje tvrdenie, že lekári sú školení iba na komplikované pôrody, nie je pravdivé. Lekári sa školia v prvom rade na pôrody fyziologické - nekomplikované, ale nakoľko sa vyskytujú rôzne predvídané, ale aj neočakávané pôrodné komplikácie, tak sa samozrejme školia na na tieto pôrody. Tvrdenie, že pôrodná asistentka odvedie lepší pôrod tiež nie je celkom pravdou. A takisto nie každá pôrodná asistentka už rodila a má vlastné deti a skúsenosti s vlastným rodením. Takže brať do úvahy odbornosť na odvedenie pôrodu podľa pohlavia pôrodníka a faktu, či už pôrod sám prežil, alebo nie, podľa mňa tiež nie je správne.

Je pravda, že dnešné pôrody sú už trochu iné, než aké boli kedysi. Je možnosť pôrodu do vody, pôrodu na pôrodnej stoličke, dokonca aj na súkromnej izbe. Prítomnosť partnera je už tiež často zavedeným štandardom. Priloženie bábätka na telo matky, dotepanie pupočníka pred jeho prestrihnutím, rooming in systém, to sú pozitívne zmeny k lepšiemu.Čudovala by si sa však, koľko mamičiek prosí sestričky, aby im bábätká po pôrode aspoň na jednu noc ešte zobrali, aby si mohli po pôrode oddýchnuť a my im ochotne vyhovieme, veď podali výkon a nie sú to stroje. Potrebujú si oddýchnuť a neodsudzujeme ich za to, ako by boli krkavčie matky.
Porovnávaš však nejaké tie domorodé kmene a ich prírodný spôsob rodenia, ale zabudla si spomenúť aj štatistiku úmrtnosti novorodencov pri takýchto pôrodoch v krajinách tretieho sveta a vo vyspelých krajinách.
Ja osobne, na základe skúseností a zážitkov z mojej práce, by som nechcela rodiť deti inde, než v nemocnici, pod dozorom odborníkov. Aj keď sa predpokladá pôrod spontánny a nekomplikovaný, často sa pôrod skomplikuje aj na poslednú chvíľku. Stačí, ak mamička prestane tlačiť, splupracovať, alebo je omotaná pupočníková šňúra okolo krku plodu...a to je iba zlomok toho, čo sa oveľa lepšie zvládne v nemocnici, ako v domácom prostredí.
To, ako sa matka postará o svoje dieťatko doma, či bude spávať s ňou, a či ho bude alebo nebude voziť v kočíku, to je samozrejme už v réžii každej mamičky dľa vlastného uváženia. Niektoré myšlienky v Tvojom článku sú veľmi pekné , len sú isté veci, ktoré sa dajú pekne napísať, ale nie vždy ide všetko tak hladko aj zrealizovať.
Ale neber môj komentár v zlom
Stakola

Neberiem tvoj komentar nijak. Ja to beriem tak, ze zdravotnicky personal je skoleny na rizika a tie ockava. A ked verim v silu myslienky - verim, ze to co ocakavaju sa aj stane
/. To nie su primitivne narody. To su vyspelejsie staty, s vyspelejsim zdravotnictvom ako mame my tu k dispozicii
.
Hovorim o kompromisoch - o porodnych domoch s odbornou asistenciou. Hovorim o porodoch doma s odborne vyskolenou PA /my na SVK sme 100 rokov za opicami vtom horsom zmysle slova, v UK, Finsku, Norsku, Nemecku, a najnovisie aj v CR a mohla by som pokracovat je to uz akosi zvykom
A ked to ide v tychto vyspelych statoch PRECO nie u nas ???
Btw. ja som si po 14 hodinovom porode nepotrebovala oddychnut aj ked skoncil sekciou
No vidis, to si ty, ja som rodila dve a pol hodiny a spala v kuse dvadsat hodin.
Jasne. Treba sa zien pytat. Nie jednat so vsetkymi rovnako, ako na beziacom pase

Som za zkulturnenie porodov
Polárka, už si sem písala o svojom pôrode? Prečo skončil sekciou? 14 hodín sa dialo čo? Bola si uspatá?
.
)
Čo sa týka mňa - ja som rodila chvíľočku v porovnaní s tebou, predtým som ešte aj dva dni preležala v nemocnici, čiže oddychu plno a aj tak som po pôrode doslova padla mŕtva do postele a dokonca ma sestrička nevedela zobudiť, keď mi mala o neviemkoľkej merať teplotu; baby v izbe mi vraveli, že ma museli nadvihovať, aby našli teplomer - vôbec o tom nič neviem
Ešte som ani len nepočula o žene, ktorá by po pôrode vládala
(p.s. nič nespochybňujem, iba sa pýtam, aby bolo jasné
Nebola som uspata. Verila som viac lekarom ako sebe. Brala som magnezium a vlastne som Mateja nvedela pustit von
. To bolo na nevedomej urovni. Ked pripocitam ten strach a neprijemne necitlive, jednanie /som precitlivela/,ktore by som pokojne prirovnala k znasilneniu -inak to skoncit nemohlo. Zlyhali tu vsetky kolesa u voza.
Ja som vladala. Na druhy den som si brala Matka na izbu. Ogrckane plienky som preprala a vracala suche a preprate. Pendlovala som sice s bolestami, ale jedna radost. Nevedela som obsediet
. Kazda je ina. O tom to je. No vacsinou to nikoho nezaujima.
Prepáč Polárka, ale naozaj si myslíš, že lekár pri spontánnom a nekomplikovanom pôrode očakáva komplikácie a tie sa preto silou jeho myšlienok aj stanú?


Ak ide môj manžel autom a ja sa v duchu bojím, aby nemal búračku, tak mu ju vlastne privolám myšlienkami? Hmmm, musím nad tým rozmýšľať
OK. Ja Ti neberiem Tvoj názor, ani Ti ho nechcem vyvracať, mala som iba akúsi vnútornú potrebu povedať si aj môj názor na danú vec.
"Ak ide môj manžel autom a ja sa v duchu bojím, aby nemal búračku, tak mu ju vlastne privolám myšlienkami? Hmmm, musím nad tým rozmýšľať "
Porozmyslaj.....ci by nebolo lepsie priat mu stastny navrat ako sa bat ze ho uz nikdy neuvidis.
Ano vidim aj tvoj prispevok. Vy viete co vsetko sa moze stat a podla toho sa spravate. Cakate co, kde a z kade vybehne. Mozno nie uplne vsetci, ale vacsina. Ale ste tak skoleni. Myslim, ze v nemocniciach su nekomplikove porody vynimkou. Cim to potom je ? Preco su nase statistiky take odlisne od horeuvedenych krajin ???
A ohladom tej buracky... Lydus napisala krasny blog o sile myslienky. Skusim ho najst
Btw. Mna by ale naozaj zaujimalo preco u nas su porodne domy a skolene PA nemozne, a vo vyspelych statoch to ide ?
To je všetko v poriadku, ale prečo si potom myslíš, že by lekári mali myslieť iba na to najhoršie a rizikové? Veď aj oni myslia pozitívne a každý sa predsa snaží odviesť pôrod spontánne, kto by túžil po komplikáciách?
Citala som vyjadrenia poprednych gynekologov na Slovensku /muzi co porod nikdy nemozu fyziologicky prezit/ a vyjadrovali sa, ze zeny, ktore rodia bez komplikacii takmer neexistuju. Je ich podla ich odhadov 20%. To nie je velmi pozitivne vyjadrenie.
A co zeny z hore uvedenych krajin ? Tie su snad zazracne ? Nemyslim si. Skor sa domnievam, ze je to o pristupe
No, keď už hovoríš o tom, ako to bolo kedysi a ako je to dnes - tých komplikovaných pôrodov je aso dnes viac oproti minulosti hádam aj preto, že je iná štartovacia čiara - horšie životné prostredie, väčší výskyt alergií a iných zdravotných komplikácií, roky puberty a mladosti prechcodené s holými krížami,.... čoraz väčšie komplikácie dostať sa vôbec do "požehnaného stavu" - no bodaj by potom bol pôrod bez komplikácií.
Adus
pre mna bolo inspirativne stretnutie v Krupine, kde sa rozpravalo aj o tomto. Ja sem mozem linknut aj blog jednaj z ucastnicok a jej pracu, ktora je napisana jasne a vecne
http://www.vnimavetehotenstvo.sk/esej-o-stastnom-tehotenstve-a-porode-a…
Nic nie je nemozne jarka, len je to dlha cesta, rovnako ako mame problem s nespratnou mensinou ( co vyspele staty tiez nemaju) a ako mame problem so vsetkym, ucime sa, na vlastnych chybach , zazraky sa vo velkom robit nedaju..... my si myslienkame vytvorime krajsi svet a ten bude patrit nasim detom...tak ako nas svet je vytvoreny nasimi rodicmui a ten ich starymi rodicmi a tak dalej....
To je krasne napisane
Stakola, pekne si to



Ups...19:34 to patrí na ten komentár...neviem, kde mi to sem skočilo
Polárka,

Dakujem

Stakola, vela veci ako by si napisala za mna. Tiez by som nemala odvahu priviest dieta na svet doma. Clovek dostava do zivota rozne skusky, ktore nedokaze ovplyvnit a pokusat osud tym, ze pozitivne si zvizualizujem scoj porod a bude vsetko ok je sice pekne, ale kedze tu nejde uz len o mna ale aj o dieta- neriskovala by som.
Mam v cesrtvej pamati, ze som po porode bola ako zbity pes, spala som v kuse a bola som nesmierne vdacna, ze mi luciu priniesli az na druhy den poobede. Takze ja niektore veci beriem, ze su a nezamyslam sa ci su zle ci dobre, proste su nevyhnutne ako navsteva zubara. Tiez nepatrame po tom, ci existuje ina metoda trhania zubov ako samotne trhanie. Berieme to ako nutne zlo. Nevravim, ze porod je nutne zlo len niektore veci su skratka pre mna hra na istotu.
V nasom obdobi, ked sa lucia narodila, sa nesatkovalo, nemali sme ani klokanku, ked sa dalo, spala v postielke, ked nie, spala s nami, od istej doby spavala sa v izbicke a vozila sa v kociku, sportovy uz vacsinou len tlacila...
Ano, kazda mama robi to, co najlepsie vie pre svoje dieta a ja si skratka nemyslim, ze je to studeny odchov, ked to nie je tak, ako pise polarka....
Lydus riziko je nemat u seba pomoc
. Ja chapem, ze starsie generacie su jednoducho naucene uvazovat pod tlakom strachu a akosi este stale verie tomu co lekar povie. Ono za socializmu bol lekar takmer Boh. Lekarom sa neodvrava. Pacient uplne veri lekarovi. A vela veci si nepreveri !!!
To je podla mna od pacientov nezodpovedne voci sebe. Doveruj, ale preveruj
Napr. Sono - zahrieva vodu, voda prebehnuta sonom je druha najskodlivejsia - hned po mrtvej vode. Ziadny lekar z istotou nevie ako silno ma nastaveny pristroj. Pritom dobre vedia, ze ultrazvuk velmi rychlo zahrieva vodu. najnovsie studie potvrdili suvislost medzi sonom a refluxom u deti. A mohla by som pokracovat
. Navyse sono, ci ultrazvuk je znacne nepresny pristroj.
Nepisem, ze vsetky maju rodit doma. Pisem aj o alternativach - PORODNYCH DOMOCH
. V UK, Finsku, Norsku a inych vyspelejsich statoch to tak maju davno, len my zotrvavame v akejsi dogme nutneho zla, ktore vobec nie je nutne 
Pozri, ked si dokazes pozitivnym myslenim nastavit porod, staci pozitivne mysliet a nic take ako skodlivy vplyv pristrojov a ani reflux ci ine choroby nebude.
Tymto tvrdenim co sa tyka vplyvu pristrojov som si nie ista
Lydushka,
budem ti trocha oponovať, s tou klokankou - moja prvorodená je staršia ako tvoja Lucia a ja som veru klokanku mala a aj keď nie stále, ale využívala. Priznávam síce, že som ju kúpila v Maďarsku a nie u nás a zrovna tam som si dokonca kúpila aj prvých predchodcov pampersiek. Vyzeralo to ako oooooobrovská prerastná vložka, samozrjeme, žiadne guničky po bokoch, takže pretekali hojne, ale bolo to výhodné, keď šiel človek mimo domu, nemusel potom tie mokré (a neraz aj inak "plné"
) plienky vláčiť so sebou - čo bolo použité, odhodil a bolo. No a boli určite ekologickejšie ako dnešné pampersky, lebo to tej výplni, ktorá nasáva tekutinu a mení sa na ako keby "gél" tie pra - pampersky veru tiež nechyrovali.
Dievcata- dnes existuju aj eko- "pampersky"- kompostovatelne plienky. Ich vyroba je kontrolovana- eko a likvidacia na pouzivatelovi.
Adus, ja pisem za seba, nechyrovala som o satkach a nosit male babatko v klokanke mi nepripadalo dvakrat vhodne pre dieta- chrbtica, klby, ovisnuta hlava ked chcelo spat...Lucii bolo v kociku dobre a tak ma ani len nenapadlo skusat nieco ine...mne len pripada ze mama, ktora ma pre dieta pripravenu krasnu postielku s baldachynom a tesi sa ako si v nej babanko oddychne, bezpecne a podňhodlne bez toho aby mu ktotklve dychal na tvar, je zrazu zla alebo horsia ako ta co spi so svojim dietatom v posteli...neviem, je to take dost nefer...kazda mama robi najlepsie ako vie...ja nesudim nikoho...ani neposudzujem...dokonca ani tie "vykricane" mamy tyranky nesudim.
Lydushka

Ahoj POlarka, mozno mas pravdu v tom studenom odchove.Len ja vidim tu chybu vychovy inde - deti nie su k nicomu vedene, k ziadnym zaujmom, s rodicmi nikam nechodia, maju doma telku a pocitac, nemaju skutocne kamaratstva, nevedia sa pomazlit so zvieratom, nevedia rodicom pomoct, nechce sa im, su unudene a otravene. nechce sa im brigadovat, nechce sa im doma pomahat, nechce sa im sportovat, lebo chudatka nevladzu a aj tak to nie je "IN".Treba na dnesne decka tvrdsiu skolu. Myslim ze v dnesnej dobe su rodicia na deti moc makki.Dieta musi mat rezim, nesmie sa mu dovolit robit co chce, lebo nam potom poskace po hlave. a to sa aj velakrat naozaj deje. Takze, ano deti su ndherne, moc sa tesim na toho mojho maleho zatial v bruchu, ale rezim bude, zaujmy budu, pomahanie bude. MOj muz hovori, ze jedine coho sa boji, ze ja budem velka sekera. Ale ja to povazujem za spravne.
No a co sa tyka porodov, o tom radsej ani nebudem, lebo som z toho na vetvy uz teraz...
Novacka, nech Ti všetko dobre dopadne
A s tou výchovou, to som si aj ja dávala predsavzatia
Ale prišla puberta detí a som z toho na nervy
Držím palce, nech Tebe výchovné plány výjdu

Novacka

to co popisujes je dalsi stupen studeneho odchovu. Ale to co k tomu viedlo je ten zaciatok. Neda sa to od seba utrhnut. Mnoho ludi dnes trpi na to, ze sa nevedia prijat a to uzko suvisi s prenatalnym vyvojom, porodom a utlym detstvom. Vsetko nas ovplyvnuje.
Ano POlarka, citam si este raz tvoj blog, a s tymi dotykmi mas pravdu, to dieta tuzi len po tom ...Neraz som manzelovi hovorila ze budeme mat striktny rezim, aby sa maly naucil kedy spat, kedy byt hore, ale zrazu si za to pripadam trapne...
No mozno by som sa mala trosku zamysliet nad svojimi myslienkami a "preplanovat".
novacka,
, teoria a predstavy su jedna vec, lae ked sa dietatko narodi, mnohe budes vidiet a citit inac, ver mi.
mozno netreba planovat a nechat veciam a citom volny priebeh
materinsky instinkt ti vela napovie, neboj.
A trapne citit sa nemusis
Eva
Novacka
. Tvoje srdiecko ti povie co mas robit a co je pre vas najlepsie. Ver si


Evka ti dobre radi - neplanuj
A urcite sa nemusis citit trapne, je krasne, ze mas otvorenu mysel
ja som rodila v nemocnici žiadna alternatíva, ale super personál, dieťa po pôrode na bruchu a pohoda, ale napr.pri druhom pôrode som bola naozaj vďačná za všetky lekárske vymoženosti a odbornú pomoc, lebo sme skončili ja aj dieťa pod kyslíkom , a ešte aj omotaná pupočná šnúra....a žiadne nosenie len na kojenie, už je asi všade rooming-in, takže máš bábätko pri sebe 24 hodín a naozaj aj ja som zažila niekoľko maminiek , ktoré dieťa NECHCELI na celú noc, lebo nevládali.asi to záleži aj trochu na šťastí, kde to dieťatko príde na svet.
všetkým vám želám bezproblémové rodičovstvo, lebo každý sa snaží a miluje tie "svoje" ako najviac dokáže, že.
Proti gustu zaden disputat.
Precitala som si tu viacero nazorov tak napisem aj ja svoj. Rodila som dvakrat a oba razy v nemocnici. Oba porody boli rychle a bez komplikacii aj ked ten druhy bol o nieco tazsi. Ked som porodila svojho prveho syna, mala som ledva 18 a o podobnych teoriach ako pise Polarka som nemala ani sajnu. Vsetko som robila intuitivne. Maleho som nosila v klokanke na bruchu lebo bol velmi uplakany a bolo jednoduchsie a prijemnejsie to riesit takto. Spinkal vo svojej postielke. Prvu noc po porode som ho s placom niesla sestrickam taka som bola unave. Pri druhom nam deticky nosili len na kojenie a aj to mi vyhovalo, za tie tri dni som sa aspon trocha zotavila. Maly ku mne do postele chodil spavat az do takych siedmych rokov ale doteraz je to taka priasavka..porod v nemocnici mi teda pripadal celkom v pohode a vyhovali mi oba sposoby aj roaming aj to ked nam deticky nosili len na kojenie...kazdopadne mam s porodmi len dobre skusenosti...
Pridám sa, ja som oboch synov odrodia v nemocnici /veď kde inde?
/, ale k pôrodu som si volala svoju gynekologičku, ktorá bola veľmi ochotná a oba razy /v nedeľu !!!/ prišla. Bola som viac uvoľnená, pretože 9 mesiacov som k nej chodila na poradňu a tak som jej aj dôverovala. Maličkých som mala od prvých minút takmer furt pri sebe /len čo ich zmerali a odvážili, aj na popôrodnom aj na izbe/, lenže od únavy so padala takmer na hubu.
Dcérku som rodila už v inej nemocnici, ale zas za skvelej pomoci pôrodnej asistentky, ktorá sa ma ujala už pri kontrakciách, pomáhala mi predýchavať, nájsť vhodnú polohu, masírovala ma keď som dostala kŕč do nohy a pôrod bol krásny, rýchly a bez nástrihu, lebo vedela pekne kľudne navigovať, kedy tlačiť, kedy dýchať.Jediné čo bolo iné je, že dcérku mi síce dali na bruško a do 20 minút aj priložili, ale potom ma nechali na izbe oddýchnuť si, priniesli mi ju na kojenie a na mne nechali rozhodnutie, či si ju už pri sebe nechám.
Ja si tiež myslím, že naše pôrodníctvo nie je sto rokov za opicami, ako sa tu v diskusii objavilo. Neverím, že v tých " vyspelejších krajinách" sú všetky mamičky iba spokojné. Vždy sa nájde nejaká nespokojnosť. Zoberme si už len fakt, že pôrod je bolestivá záležitosť a tak ženy často reagujú na isté situácie o to viac precitlivene. Niekedy možno aj zvýšený hlas pôrodnej asistentky, ktorá sa snaží rodičku usmerniť, ak napríklad nevládze tlačiť a treba potlačiť, môže mamička neskôr pri spomienkach vnímať, ako zlé spomienky na nevhodné správanie personálu. Všetko je individuálne, každý pôrod je individuálny a tak ako sú rodičky spokojné i nespokojné na Slovensku ( záleží to od množstva faktorov, situácií pri pôrode) i vo vyspelejších krajinách sa isto nájdu aj tie nespokojné rodičky. Pôrodnosť klesá. Ešte pred pár rokmi -14 rokov späť sme denne odrodili aj 12 pôrodov. Teraz sa stane, že máme jeden- dva. Logicky aj tento fakt zohráva úlohu pri možnosti venovania sa sestier rodičkám.Je toho veľa, čo hrá úlohu v týchto veciach. Je to na dlhé rozprávanie.
Ale je
Taketo veci NIE SU beznou sucastou kazdej nemocnice. Mnoho zien ma na Slovensku skor ine skusenosti.
A to nehovorim a premedikametovanom porode. Kopec zien je napichnutych na oxitocin a ine medicamenty. Epi je dnes asi nejaka moda a hit medzi rodickami. Nikto vsak nehovori o rizikach. Takto zacaty porod jednoducho potom potrebuje dozor, lebo nie je prirodzeny.
To o com hovoris - to zastavenie porodu a zvyseny hlasu PA, neviem ci sa to da zovseobecnit. Skor si myslim, ze zeny nemaju doveru v prostredie v ktorom rodia, za co si moze zdravotnicka obec sama, tym, ako sa stavia k pacientom /ozaj preco zdrava zena je v procese porodu pacient ???/. Pre zastavenie porodu je viac pricin. Niekedy su to "len" psychicke bloky. Ako napr. cudzie prostredie a cudzi ludia
Ja som za absolutnu neuctu vnimala to, ze sa na mna pozerala hrstka studentov a nemala som moznost povedat k tomu cokolvek !!! To he HRUBE porusenie mojich prav. Ak niekto rad sluzi, ako maketa pri studiu prosim. Ja nie. Ale mna sa na nazor nik nepytal a vtedy som nebola v stave vobec sa k tomu rozumne vyjadrit. Kedze som bola v stave, v akom som bola.
Pravdou vsak je, ze lekari sa svojich postov len tak nepustia. Pretoze co ak by prisli o financie. Totiz keby prisli na scenu porodne domy, a porodne asistentky myslim si, ze tych par pacientok by im uslo. A podla mna by ich nebolo par.
Najlepsie vsak na tom celom je, ze aj zeny na Slovensku sa zobudzaju a chcu s tym nieco robit
. Informovanost "pacientiek" sa zvysuje a viera v zdravotnictvo klesa - preco asi ??
clanok sa mi paci
ja som si uzila rychly porod, hned dieta na izbe a nemali nic proti tomu ze spalo so mnou v posteli bez zavinovacky
... ale nesuhlasim s niektorymi castami alebo komentarmi.
sono: mozme predpokladat ze ultrazvuk viac ludi zachranil alebo zabil? dajmetomu prave novorodenci - alebo dietatko vo vnutromaternicovom vyvine. u mnohych boli vcas podchytene anomalie - na srdci, problem s pupocnou snurou, usporiadanie parovych organov a nasledne privolanie odbornikov na porodnu salu. pokial nebude k dispozicii prijatelnejsi sposob vysetrenia, 3 ultrazvuky za 9 mesiacov su stale prijatelne.
Ariesa
tieto veci vnimam inak, preto pre mna sono nema vacsi vyznam a beriem ho skor za skodlive. Treba si zvazit pre a proti a uvedomit si, ze sono bolo povodne na detekciu ponoriek v mori.
Okrem ineho kedysi sono tiez nebolo a ludsky rod preto nevymrel
iste a za vznikom internetu stoji myslienka komunikovat medzi ministerstvani spojenych statov v case nuklearnej vojny. napriek tomu ho ja vyuzivam na vyhladavanie informacii. moj sposob vychovy sa vdaka tymto informaciam vyvija, co som velmi rada. i ked ano: studeny odchov by ani u nas doma nesposobil vyhynutie ludi. a este k tomu aj to skodlive elmag ziarenie z pocitaca, mikrovlnneho pripojenia a kabelaze by sme si mohli odpustit ...
pre niekoho je "pro life" zistenie vrodenej chyby a spolupraca s odbornikmi, komunikacia s clenmi rodiny na druhom konci sveta, hladanie informacii pre skvalitnenie zivota, vyuzivanie termalnej vody a slnecnej energie ...
pre inych moze byt "pro life" rubanie stromov aby bolo drevo na ohen a deti hrajuce sa na hlinenej dlazke(ozaaaj, viete ze bola potierana tekutymi kravincami aby sa krasne leskla?
) s plstenou loptou vyrobenou zo srsti somarika, zijuceho vo vedlajsej izbe.
pritiahnute za vlasy, viem. pozitivny pristup k moznostiam ktore nam ponuka nase okolie je vyuzitie hoci aj sona a zaroven zachovat si zdravu davku paranoje (
) a nedat sa zaockovat proti prasacej chripke.
mne sa tvoje clanky, Polarka, pacia, pretoze cloveku pomozu zorientovat sa v moznostiach a to je fajn. to, s cim vsak nemozem suhlasit je, ze castejsie vyskakuje pokrok ako rozpravkove zlo a historia ako dobra babka bylinkarka.
Polaarka kebyze niet sona tak pred tromi rokmi mi nepriidu na to ze maam v maternici veeelmi choree dietatko,ktoree nemaa sancu prezit...kebyze mi nevyvolajuu vtedy skoryy porod tak to dieta moze umriet vo mne a zobrat ma tam zo sebou,alebo v lepsom priipade ho donosiim a umrie mi po porode..takze ja dakujem naasmu zdravotniictvu ze je uz takee vyspelee akee je...lebo by som sa bola traapila stokraat viac ak by to dopadlo este horsie pred tyymi 3 rokmi..a terajsie moje tehotenstvo praave preto sledujuu ovela viac,lebo predchaadzajuuce dopadlo zle..a maam skveleeho doktora ktoreemu doverujem...a v minulosti v kazdej rodine umrelo minimaalne jedno dieta...preco to asi bolo?lebo deticky sa rodili s poskodeniami alebo priilis skoro a inkubaatora nebolo..takto umrela aj mojej maminy sestricka a skoro v kazdej rodine nejakee dietatko...to tiez nemohlo byt pre rodicov lahkee...
Fantika
,presne tak aj "moderná" doba má svoje opodstatnenie ...
Polarka, všetky tri moje deti su tu vďaka sonu, keby som žila kedysi, keď nebolo sono nemám ani jedno.
Stakola
vidim, ze si zdravotnik telom aj dusou, a si pripavena odsuhlasit cokolvek ta naucili v skole. Viem, ze kazda tvoja skusenost ti dava za pravdu. Nebudem rozoberat silu myslienky. O nej je tu vela popisaneho.
Nam je na Slovensku mozno aj toto na skodu, ze mnoho ludi prijalo jednu jedinu pravdu a nechce pripustit ine moznosti.
Ja verim, ze nie pre kazdu zenu je porod doma, alebo porod v porodnom dome /samozrejme VZDY za pomoci skolenej PA/. Zena si musi naozaj rozmysliet co chce a preco to tak chce. A vziat na seba vsetku zodpovednost /lebo ani pri lekarskej starostlivosti na nikom inom ta zodpovednost nelezi/.
Nechcem sa s tebou pustat do sporu, lebo o tychto veciach mam zatial len povrchove informacie. No dam sem link jednej mamicky, ktoru poznam osobne. Vie o porodoch doma viac.
Skus si to prosim pozriet, je to krasny clanok
http://www.nanicmama.sk/pomoc-rodim/nas-skutocny-pribeh-domaceho-porodu
Presne si to vystihla, že o týchto veciach máš povrchné informácie. Ani ja sa nechcem púšťať do sporu, lebo to nemá cenu. Niečo si naučená z prednášky a stále dookola to opakuješ. Pre mňa za mňa, choď rodiť do NÓrska, či UK, či kde je to tá úžasná nadštandardná starostlivosť a nenechaj si robiť ani sono a vlastne ani nechoď do poradne, veď načo? Ani poradne tu predtým neboli a ľudský rod nevyhynul. A to s tým sono to je už radšej no comment, lebo to nemá u Teba význam rozoberať. Maj sa krásne a snívaj! Podľa množstva čitateľov, ktorí prečítali Tvoj blog, vidím že väčšia sa zrdžala komentára a vlastne banujem, že som sa nechala uniesť a prispela som pod tieto Tvoje "názory".
Stakola, ja som rada, že si sa nechala uniesť, páči sa mi, čo píšeš, moja stará matka bola školená pôrodná babica ešte keď sa rodilo doma, aj potom keď sa rodilo v nemocnici, tá sa naspomína, čo sa ženy natrpeli, keď rodili doma, a koľko zbytočných smrtí, hlavne u viacrodičiek a detí bolo, lebo ona im sama pomôcť nemala ako. Ona môže porovnávať, a pôrody v pôrodnici považuje za obrovský prínos pre ženy. Btw, je to len o slovíčkach, ale ja som nerodila v NEMOCnici, ale v PORODnici, a v papieroch ma nenazývali pacientka, ale rodička. A sestričky a lekári nás zvylkli oslovovať mammička
.Rodila som tri krát, len pre inf.
makab, dostala si ma tym vysvetlenim pojmov. a minulost v zdravotnictve ci porodnictve vnimam prave tymto sposobom.
ja mam uzasnu detsku lekarku, ktora so mnou komunikuje. ona ma vzdelanie, ja poznam reakcie svojho dietata. nas vztah paradne funguje. ona mi vravi o moznostiach moderneho zdravotnictva, ja sa jej obcas zverim so svojimi pokusmi a uspechmi s alternativou.
a takto by to malo byt i s porodnikmi. suhlasim s polarkou, ze je co zlepsovat. no nie som obetou systemu, mam velmi dobre skusenosti. preto radikalne nazory idu mimo mna.
Stakola
mrzi ma, ze si to vzala za tento koniec. Nie som nic naucena zo ziadnej prednasky, kedze zatial som ziadnu prednasku neabsolvovala. Co viem je z mojho samostudia.
No verim tomu, ze raz sa za jednym stolom stretnu informovane zeny, porodne asistentky otvorene novym obzorom a porodnici a zhodnu sa na nejakom kompromise schodnom pre vsetky strany
Polarka,
nechcela som sa vobec zapajat do tejto debaty, lebo som mala pri oboch detoch rizikove tehotenstva a porody sekciou. Pozorne vsak citam a v tejto tvojej odpovedi ma zaujali dva momenty:
"vidim, ze si zdravotnik telom aj dusou, a si pripavena odsuhlasit cokolvek ta naucili v skole. Viem, ze kazda tvoja skusenost ti dava za pravdu"
..."Nechcem sa s tebou pustat do sporu, lebo o tychto veciach mam zatial len povrchove informacie"
vidim to tak, ze stakola je naozaj clovek z praxe, ma na porodnici svoje odzite a preto jej nazor na tuto oblast je pre mna presvedcivy.
Pri vsetkej ucte k tebe, nemas zdravotnicke vzdelanie, mas len veci teoreticky nacitane, mas odusevnenie - to je fajn. Ale na moj vkus prilis zovseobecnujes svoj nazor na lekarov, znevazujes ich pracu a vzdelanie. To by som si ja v ziadnom pripade nedovolila.
Dalsia vec - verim, ze ak by si prejavila svoj nesuhlas s pritomnostou studentov, vyhoveli by ti. ?ne osobne pritomnost studentov nevadi, ktovie, mozno prave niektory z nich v buducnosti aj vdaka tomu, ze sa pozeral na mna, zachrani nejakeho pacienta...ale to je vec nazoru, to chapem.
Ver mi, ze mam v zivote mnoho, mnoho skusenosti s lekarmi, urcite viac, ako si myslis a urcite viac, ako ty. Skusenosti roznych. Lekari su ludia ako my - so svojimi povahami, naladami, lepsimi aj horsimi dnami... Predovsetkym su to vsak vzdelani ludia a vacsina z nich si svoje povolanie vybrala preto, lebo chcu pomahat. Mam voci nim uctu.
Eva
Ďakujem Eva za Tvoj komentár.
Zdieľam Tvoj názor 
Neviem, ako je to dnes, možno to vie stakola, ale donedávna platilo, že ak si rodila vo fakultnej nemocnici, tak tam tí medici mali právo byť(aj pri iných úkonoch), proste, fakultná nemocnica je miesto, kde sa majú medici učiť, lebo oni sa niekde učiť musia a ty maš na výber, či do tej nemocnice pôjdeš a budeš to akceptovať, alebo nie.
Evka
linkla som sem zaujmavy clanok o porode doma. Do temy porodu som sa prilis nechcela pustat. Blog mal poukazat na NECITLIVE zaobchadzanie s ludskym potomstvom v tzv. "civilizovanom" svete.
Ta myslienka sa vsak bohuzial stratila v rozhovorch, ktoru su o vyvracani nazorov a utuzovani starych zazitych vzoroch. Nevadi.
Neznevazujem pracu lekarov, skor ich pristup k rodickam, a neochote sa bavit so zenamy a porodnymi asistentkami, ktore by mozno uvitali porodne domy atd. Ta neochota je zjavna. Ale aj to patri k zivotu, ze ludia sa ucia. Ale to nie je o mojom znevazovani, to je suhrn mnohych skusenosti mnohych zien /cest vynimkam - aby sme sa vyhli zovseobecneniu/.
Dalej sa pustas do temy, teda skor od temy. Ja som skutocne komentovala iba zdravotnicky personal v oblasti porodnictva, ktory je zakotveny v starych nazoroch a nechce sa otvorit inym obzorom /co je vaccia cast a nie vsetci/.
Ano, mohla som povedat cokolvek Evka - ja som ale nebola v stave hajit svoje prava pacienta, vtedy, v tych bolestiach som len chcela vydrzat a na ine som nemala sil.
Zaujímavé Polárka,a to si ešte podla vlastných slov chcela dieťatko mať hned pri sebe a starať sa on - a to ako pri tých ukrutných bolestiach
...
Hned ako ma postavili na druhy den na nohy isla som si pre Matka. Aj ked som mala bolesti. Moj porod nebol stadardny bola som po sekcii a Matka mi mali priviezt len na krmenie. Avsak zostal pri mne odvtedyodkedy som si ho sice v bolestiach ale stastna dotlacila na izbu
A ked ma previezli po sekcii - nevedela som zaspat a bola som nezvykle bdela.
rodila som tri krát a ani po jednom pôrode som celú noc nemohla spať, bola som šťastná a nabudená, akoby ma zaplavili endorfíny ,ale extra dávka
Evi:Pri všetkej úcte k tebe,nemáš zdravotnícke vzdelanie,máš len veci teoreticky načítané a máš oduševnenie
.Tiež si myslím že to určite nestačí na takéto jednoznačné tvrdenia aké nám tu prezentuje Polárka
...Ja dakujem všetkým výdobytkom modernej doby ktoré zachranujú a predvídajú inak nepredvídatelné...

Defunuj, ktore su jednoznacne
???
ktore mam nacitane a len teoreticke
Kludne sa rozpis Sonia