Tento článok by si mala prečítať každá z Vás, kvôli sebe, kvôli svojej kamarátke,blízkym...
http://lesk.cas.sk/clanok/99166/tyran-moj-zakonity-nasilie-nie-su-len-b…
Doporučujem všetkým manželkám, aj keď si myslia, že u nich je všetko v poriadku. Keby som mala takéto poznatky pred dvadsiatimi rokmi, ušetrila by som si kopu bolesti, v mojom prípade nie fyzickej.
Vďaka.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ja si nemyslím, že u nás je všetko v poriadku. U nás totiž je všetko v poriadku. A som dostatočne príčetná a dostatočne inteligentná na to, aby som to vedela zodpovedne posúdiť.
Článok je zaujímavý a je v ňom plno užitočných informácií, ale mám z neho celkový dojem, že sa v ňom usilovne tlačí na pílu. Ak bude takto tendenčne napísaných viac článkov (a tipujem, že bude), myslím si, že sa začneme pomaly ale iste zas a znova presúvať z extrému do extrému - tentoraz od ženskej submisívnosti k všetci muži sú násilníci.
A to nie je pravda. Už názov kampane každá piata žena je týraná skryto hovorí, že štyri z piatich žien žijú v harmonických partnerstvách.
Je fajn informovať a vzdelávať o problémoch v spoločnosti, ale treba dať pozor, aby sme so špinavou vodou nevyliali z vaničky aj dieťa.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Súhlasím s geo
, som za informovanie, ale zas nestrkať všetkých do jedného vreca...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Geo ja s tebou nesúhlasím ...netvrdím, že všetci muži sú násilníci,
ale je pravda, že týraných žien je veľmi veľa, snáď aj každá piata.
Sú týrané fyzicky, psychicky, sexuálne, ekonomicky ...naša rodina
tohto tiež nebola uchránená a boli takto týrané viaceré členky včetne
mňa, mojej sestry a aj dcéry. Dcéra pracovala zo začiatku ako dobrovoľníčka a neskôr ako sociálna pracovníčka pre ZZŽ Fenestra, zopár krát som tam zavítala a s údesom som zistila, akým peklom prešli tieto ženy a koľko ich je. Tak isto aj vo svojom okolí evidujem neskutočné množstvo takýchto žien......takže nezatvárajme oči pred touto realitou,
a pokiaľ môžme tak práve takouto informovanosťou dajme týmto ženám šancu
nájsť v sebe odvahu vyhľadať odbornú pomoc.... (brokenheart)
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Pegy, nepopieram, že sú aj týrané ženy.
Oči mi však škriabe hádzanie všetkých do jedného mecha, hľadanie problémov tam, kde žiadny nie je, a preventívne podozrievanie z toho, že ak aj sa momentálne muž javí OK, tak rozhodne sa v budúcnosti zopsuje, alebo z toho, že svoje zločinecké sklony zatiaľ úspešne skrýva.
To po/vedie presne k tomu, k čomu vedie aj (napr.) notorická žiarlivosť - toľko bude žiarlivka svojho muža dusiť podozrievaním, že ten sa nakoniec s niekým vyspí, nech už teda má na tie výstupy aj dôvod.
Preto upozorňujem na fakt, že nie všetci muži sú vyvrheli a existujú ženy, ktoré žijú v partnerstvách úplne pokojne a spokojne. A tiež je ich veľmi veľa. Štyri pätiny, aby som bola presná.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Suhlasim s Pegy. Zeny,ktore nie su tyrane,to precitaju a zabudnu.
Problemom tych,ktore tyrane su,je ze si to ani neuvedomuju. A precitaju niekolko takych clankov,kym si to vobec uvedomia. Podla mna sa o tom pise prave malo.
Geo,kvoli tebe som si cely clanok precitala este raz a hladala som populisticke vyjadrenia,tlacenie na pilu a pod. Nenasla som nic. Podla mna je to velmi dobre spracovany clanok,ktory tyranej zene zaseje zrniecko pochybnosti ci naozaj vsetko v jej vztahu je ok,o to tu ide.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ale pokojne môže byť informačných článkov aj desať v každom časopise, pokiaľ budú napísané tak, aby nepodsúvali podozrenia aj tam, kde žiadne netreba.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Vystrela ma hneď druhá a tretia veta, potom to pokračuje v podobnom duchu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Este raz som sa vratila a precitala druhu a tretiu vetu. Myslim,ze rozumiem co hovoris. Je to cez filter tvojho zivota. Akoze geo by si mala precitat tento clanok,co ak naozaj je tyrana a vlastne by to malo byt povinne citanie v siedmej triede a potom este preventivne pri vstupe do zamestnania atd,vsetky ale absolutne vsetky zeny si to maju precitat a postupne odskrtat v svojom mentalnom diary ci predsa len nahodou nie su tyrane a zacat rozmyslat,hm vtedy ked na mna ten moj zivotny suputnik zvysil hlas,asi sa nad tym vazne zamyslim,mozno som tyrana zena a vlastne mala by som sa mat napozore.
Asi ti vadi styl akym je clanok napisany.
Ja som cez filter mojho zivota videla nieco celkom ine - ahaaa,takze ked ti niekto v kuse riadi zivot a v juse ta podozrieva z nevery atd,tak asi snad sa treba nad tym zamysliet.
Je tam trosku zovseobecnovania,ale podla mna je to dobry clanok.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Presne tak - poďme sa rypkať vo svojich vzťahoch a hľadať dôkazy týrania. A kto hľadá, tak aj nájde.
A nezastavíme sa pri vlastných partnerstvách - pôjdeme podrobne skúmať aj vzťahy iných, však čo ak je dotyčná slepá a blbá k tomu?
Včera MM telefonoval so svojou mamou. Chodil po kuchyni hore-dole, vykecával sa a naraz zastavil pri linke a prekvapene povedal: "A my máme koláč?" A ja len tak na pol huby: "Ešte dobre, že ti ten plech oči nevyrazil!"
Svokra to, samozrejme, počula. Darmo by som jej vysvetľovala, že MM presne vedel, ako som to myslela, máme svoj vlastný druh humoru, žijeme spolu skoro 24 rokov. Keby chcela, mohla nabrať presvedčenie, že sa k jej synovi správam pohŕdavo a vôbec - určite ho aj týram!
Chcem tým povedať, že väčšina ľudí sa v psychológii nevyzná, ale to im nijako nebráni robiť akože odborné závery na základe pár divne napísaných článkov. Ak takto napísaných článkov pribudne, tak geometrickým radom narastie aj počet podozrení. A časom môžeme začať písať Kladivo na čarodejníkov.
Mimochodom, sama dobre vieš, ako dlho ti trvalo, kým si pripustila, že u vás nie je všetko s kostolným poriadkom. Týrané ženy si môžu prečítať tony takých článkov, a aj tak im to nedocvakne. Lebo nechcú chápať.
A to je horšie, ako keby nemohli.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
myslim, ze viem, co myslis.
casto su tieto clanky pre vacsiu udernost a kratkost (aby zanechali vo vedomi citajuceho potrebne informacie) pisane jednostrannym stylom. ktory naozaj moze zvadzat aj dovtedy inak normalne spolunazivajucich ludi hladat na drobnostiach dokazy toho, ze sa im vlastne robi krivda.
malo by sa hovorit A aj B. aj znaky skutocnej tyranie, aj znaky chybne pochopenej tyranie.
vezmime si rodinu. manzel denne rano nechava listocky so zoznamom s nakupom a planom, co sa bude varit. denne zenu kontroluje, ci vsetko dodrzala. vola jej z prace, ci nezabudla ist na postu. bombarduje ju podchvilou otazkami: dala si prat? maju deti ulohy? nevari sa ti uz ryza? poliala si kvety?
a ked nieco zabudne, resp. nema vcas urobene, manzel vybuchne, ze uz zas a je hadka.
neprijemna predstava s niekym takym zit. skryta tyrania ako vysita.
druha strana pribehu - manzelka, len co je odkazana na seba, si az vecer, ked ide robit veceru vsimne, ze doslo maslo. veceru improvizuje suchym chlebom s dzemom, hoci deti nie su nadsene. rano syn zahlasi, ze uz nema ziadne ciste ponozky, kos s pradlom v kupelni preteka spinavymi vecami. az vtedy si uvedomi, ze je cas dat aj prat. ked ide varit, az pocas varenia zistuje, ze jej chyba polovica surovin, lebo uz v spajzi dosli, no ona ich priebezne nedoplnila. ak ide nakupit potraviny, nenapadne ju cestou vziat seky na postu. ak ide robit vikendove upratovanie, nenapadne ju popritom dat oprat.
malickosti? ak s takymto clovekom so slaby zmyslom pre logistiku domacnosti zijete, skor peklo. ak ho vsak mate rad, nebezite si hned davat ziadost o rozvod. skor skusate napomahat. pripominate otazkami, listockami, telefonatmi. casom prevezmete opraty a zodpovednost aj za domacnost celu. vyzerate ako tyran.
kto pozna manzelku, hovori - svaty muz, ze to vydrzi.
kto pozna muza, hovori - svata zena, ze to vydrzi.
ked ta zena narazi na takyto clanok, lahko moze podlahnut lakadlu "vonkajsej" viny a nadobudnut pocit, ze je v pohode, vadny je manzel.
v clanku chyba B, ktore by jej napovedalo, ci je naozaj tak neschopna, alebo ju iba manzel obmedzuje.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
A potom príde kamarátka, ktorá tiež čítala ten článok, a ešte manželku utvrdí v tom, že áno, si týraná, a RIEŠ TO!
Ďalší rozvod do štatistiky.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
kamaratka, co pohladka a pofuka je fajn. horsie je, ked nas v tom sebabôle podporuje.
poznam rodinu, kde sa manzelka pocas materskej navstevovala s rovnako kamaratkou na materskej. kamaratkin manzel bol vyraznejsie rodinne zalozeny muz a bolo prenho potesenim sa hrat a starat o dieta, krmit, kupat, prebalovat, uspavat, cokolvek. sam si ho prichystal na prechadzku. ked prisiel domov, manzelka si vacsinou sadala k casopisu a kave. jej "sichta" mala na par hodin pauzu. rovnako rad vysiel v ustrety manzelke a odbremenoval ju od domacnosti, ked mala pocit, ze jej uz doma zasibava a chcela si urobit den volna. varil, pral, robil vsetko, ked bolo treba.
naproti tomu prva mamicka mala manzela (povedzme) klasickeho. nepotrpel si na nic z vyssie menovaneho. co neznamena, ze bol zly otec alebo manzel. vyznaval viac tradicne delenie uloh v domacnosti.
ked si prva mamicka obcas "zavistlivo" povzdychla, druha mamicka ju polutovala a ponadavali si na sebeckeho chlapa. casom to doslo k tomu, ze ju presvedcila, ze je vlastne vyuzivana, ze ju manzel ma za handru, ze uprednostnuje seba, ... ved keby ju mal rad, robi predsa aspon trochu to, co robi jej manzel.
a mala by to riesit prv, ako pri nom strati roky mladosti a uvadne.
prva mamicka sa casom naozaj zacala citit nemilovana, ako sluzka, obmedzovana, dirigovana, zanedbavana, handra, v jej ociach zlyhal aj ako otec. proste tyrana zena. snazila sa ho donutit, aby sa choval ako kamaratkin manzel, boli z toho len hadky. vztah ochladol, pocit krivdy a vyuzivania sa prehlbil. dala si ziadost o rozvod. pocas procesu postupne precitla z toho pocitu, ze je obet, ale nanestastie jej manzel bol jesitny na svoju povest a hoci ona ziadost stiahla, dal ju on. nezniesol, ze ho pred cudzimi ludmi tak krivo ohovorila (dovody, co pisala v navrhu na rozvod). rozviedli ich.
dnes uz nema kamaratku a skusa potroske dat dokopy byvale manzelstvo.
niekedy staci psycholog a ochota chodievat tam castejsie ako na jedno sedenie. pri rozhovoroch moze pomoct rozlusnut, kde je chyba. v povahe cloveka, alebo naozaj v jeho partnerovi.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Od vrchu po spodok
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
No holt, kazda minca ma dve strany.
Velmi pekne a hlavne DOBRE napisane.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ja som si užila asi tak 8mesiacov príbeh č.2 ak som nechcela sex určite som bola neverná.Nedošlo až k takému koncu ako tam ale polroka po rozchode sa mi pri slove sex,milovanie robilo nevoľno ako fyzické tak psychické.
Keď som našla silu odísť skončiť to,veď som predsa mladá plakala som a plakala.Telo sa zahojí ale duša tá si veľmi dlho pamatá..
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Keby mali zeny (aj muzi) otvorene oci pred svadbou, a zili spolu pred tym ako sa rozhodnu ci uz pre dieta ci svadbu, mozno by bolo menej tyranych ludi. mozno - kto chce tak vidi.
Nik sa nemeni po svadbe. Ked chce partner vela sexu, a je dominantny uz na zaciatku vztahu, tak je jasne, ako to bude pokracovat.
je mi tych zien luto, no za to ze su v situacii akej su si zial mozu same. oni sa rozhodli pre partnerov a zotrvavaju v zvazkoch.
Osobne poznam jednu tyranu zenu, psychicky a nechce nic menit.hoci nie je stastna, ma z toho vztahu nieco ine na ukor psychickej pohody.
Kazdy mame hranice niekde inde. Ked sa stretnu dvaja pedanti, tak sa v tom,ze luxuju vyzivaju. keby bol moj partner pedant, som tyrana zena
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
To s tými hranicami - to bolo prvé, čo mi prišlo na um, len čo som sa do tejto diskusie začítala ... možno aj preto, lebo som si opäť raz vypočula poznámky typu "to by som ja nikdy nerobila, veď predsa má ručičky" (v tomto prípade príprava čerstvej zeleninovej šťavy pre partnera každé ráno)
Článok som ešte nečítala, ale určite je to hlavne o tých hraniciach - to čo je pre mňa úplne normálne, pre niekoho iného môže byť neakceptovateľné - keď by som chcela ísť do extrémov - sú na svete aj ľudia, ktorým vyhovujú sado-maso techniky pri sexe ... - ak sa takí dvaja stretnú, tak o týraní nemôže byť ani reči ...
Takže hlavne nezovšeobecňovať ....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
sofhia,
suhlas
Eva
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nazov clanku je "Toto by si mala precitat kazda....."
ja som si to precitala, predpokladam, ze mnohe ine tiez.
Kolko clankov na podobnu temu ste uz citali?
Lebo ja xyz na tretiu. Na kazdom zenskom portaly sa obden striedaju clanky podobneho typu. Maju za ulohu varovat, sokovat, pohrozit prstom "daj si pozor, lebo....".
Vysype sa cele vrece skusenosti tyranych zien a.....?
Klesla statistika obeti domaceho nasilia, tyrania? NIE.
Pomahaju taketo clanky? Podla mna NIE.
Tie, ktore tyrane niesu, si to precitaju a povedia si (uz to tu niekto spominal a mne sa to pacilo, tak ju zopakujem) "....OOOOOch, to je strasne!!! Co budeme robit na obed?"
Tie, ktore uz trpia, povacsinou trpia dalej (z reakcii dievcat s takouto skusenostou), kym to nebuchne.
Fakt je, ze do vztahu povacsinou ideme preto, ze sme zamilovane a chceme to MY. A potom sa ucime ako s partnerom. Velakrat jeho/svoje konanie ospravedlnujeme, velmi tazko je si hned na zaciatku priznat, ze toto nie je dobre. Zavriet oci a dufat v krajsiu buducnost, ktora sa urobi sama, je najlahsie.
Po precitani tohto clanku, by som aj na vlastnom MM nasal prvky, ktore ma mat ten "spravny domaci tyran". Napr. moj MM je pedant....no mam sa obavat? Lebo nota clanku sa v tomto duchu niesla.....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Baby, takýmto smerom to nikam nevedie !!!! Tá, ktorá má dušu boľavú, nájde v každom článku s podobnou tématikou slová útechy. Možno dve - tri vety, ktoré ju posunú, alebo aspoň zobudia. Šťastné rodiny sú si podobné, tie nešťastné každá po svojom. Nezovšeobecňujte a neposudzujte, ak ste niečo také ešte nezažili.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
A nedám si pokoj - odkiaľ ty vieš, čo má ktorá za sebou a na základe akých skúseností tu píše? A aj keby tu napísala svoj podrobný životopis, furt jej môžeš a nemusíš veriť.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ja mám iba výhrady k Tvojmu generalizovaniu problému
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Ja mám výhrady k tvojmu postoju.
A včul čo?
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
podla mna ani stastne rodiny si nie su podobne. co inej prinasa pokoj sa dalsej zda ako nieco vadne.
neviem ako sa volal ten blog od babunbabun, kde pisala o dvoch roznych pohladoch na tyranie. kde obe strany vidia zivot tej druhej rodiny ako tyranie. ostava visiet otazka - su naozaj tyrani, ked su takto vsetci spokojni? su naozaj len zaslepeni a nevidia to tyranie alebo im to naozaj vyhovuje a o ziadne tyranie nejde? skus si ho pohladat a precitat.
v podstate georgine nejde o to, aby nad tyranim zatvarala oci a bagatelizovala ho.
je fajn, ze sa nan upozornuje a nazorne ukazuje, ako vyzeraju prve priznaky tyranie, aby zena konal aprv, nez v tom bude po usi a neschopna uniknut. ale ma obavy, ze potom dojdeme k extremu, ze sa muz bude bat pomaly cokolvek urobit - zvysit hlas, nieco od manzelky ziadat a trvat na tom za kazdu cenu, ... aby nebol hned obvineny z tyrania. nieco ako americky sexualny harasment. trestne je uz pozerat kolegyni do vystrihu, ktory si provokativne oblecie, lebo jej ego blazi, ked pritahuje pohlady muzov. ALE niektorych nie a ked sa jej zazda, ze pohlad bol vyzyvavejsi, ako jej bolo prave po chuti - obvinuje.
povodny napad bol dobry - mal chranit zeny i muzov pred nemiestnymi vtipmi, priatelskym obychtkavanim a cimkolvek, co sa vztahovalo na ich vyzor a pohlavie, co im nebolo po chuti, ale museli to zniest, lebo sa to predsa tak vzdy robilo. co na tom, ze ich to urazalo a ponizovalo. ze sa to pouzivalo aj ako skryta forma teroru.
zakon tomu zatrhol tipec. ale toto su jedny z veci, ktore sa nedaju presne definovat. takze kazdy ma hranice inde a su pripady, ked to tam slo do extremov a sudili sa za veci, ktore skor hranicili s dotknutou jesitnostou zalujuceho nez skutocnym harasenim. kazdy si harasment jednoducho vyklada po svojom.
domaca psychicka a ina tyrania sa zial tiez neda presne definovat. kazdy mame hranice inde a aj u psychicky vyrovnanych ludi (nie to labilnych) sa este zvyknu posuvat podla momentalnej nalady a rozpolozenia. su dni, ked manzelove hrubsie vtipkovanie o nasej postave noblesne odbijeme spravne mierenym smečom. a su dni, ked to berieme osobne, bolestne a ponizuje nas to. vtedy to berieme ako formu tyrania, hoci to tak vyslovne nenazveme.
su skutocni tyrani a voci nim su tieto kampane zamierene. a potom su tu zeny, co maju pocit, ze su tyrane, ale v podstate to tak nie je. iba ze tie kampane nerozlisuju. ostavaju pri velmi hrubej nejasnej definicii, ktora sa da lahko aplikovat na siroke spektrum spravani.
mne tam proste chyba to B.
v mojom uvedenom pripade o manzelke s mizernymi logistickymi schopnostami - keby manzel bol inak mily a domacnost by bola jedina sfera, ktoru v jej zivote diriguje (nedirigoval by, kto bude jej praitelka, ci priatel, nezakazoval a nekontroloval stretnutia, mal pre nu mile slovo, vedel povzbudit, atd) - naozaj nejde o tyraniu. chybaju dalsie znaky ako obmedzovanie, diktovanie vzhladu, rozpravnia, myslenia. ktory skutocny tyran by sa uspokojil s jednou sferou a v inej nechal obeti volnost a slobodu, ked jemu nejde o pokoj v dome, ale o celkovu nadvladu a kontrolu?
preto mam voci tym clankom vyhrady aj ja, hoci inak ich snahu uznavam ako dobry krok. len je to ako hodit do stodoly faklu a dufat, za zhori iba ta zhnita slama.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Rozhodne nemám v úmysle zatvárať oči pred týraním, či ho aspoň bagatelizovať.
Ale nezdá sa mi ako dobrý nápad ísť na zajace s bubnom.
Toť vsio.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Bojuješ, ale neboduješ.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Panenkoskákavá, boj a bodovanie je to posledné, na čo myslím
.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Gladys, ale teraz si strelila kapitalneho capa.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Snažila som sa to zastaviť, ale ako vidím, márne. Takto nepomôžeme tým, čo týrané naozaj sú.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
OMG...
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Gladys,tyranym zenam nase filozofovanie nepomoze. Tyranej zene moze pomoct iba jeden jediny clovek-ona sama
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Filozofovanie im sice nepomoze, ale mnohe si nepomozu same, potrebuju oporu KC, azyl, bezpecie, docasnu ochranu, pravne poradenstvo...takze celkom nemas pravdu, ze si tyrana zena pomoze sama....
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Zaujimava tema. Aj vase postoje.
Zena co nie je tyrana a snad je na pochybach,potrebuje pocut,ze prehana.
Zena co je tyrana,hlavne dlhodobo,ma vymyty mozog,milionkrat jej bolo povedane ze si namysla,nie je tyrana,len to a tamto robi zle a ked s tym konecne prestane,aj toto neprijemne spravanie prestane. Najvacsim problemom tyranej zeny je,ze nedoveruje svojim vlastnym pocitom/do takeho stavu sa dostala dlhodobym vymyvanim mozgu/ a potrebuje aby ju niekto utvrdil,opakovane,v tom ze toto nie je ok.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Súhlasím.
Fakt si však myslím, že článok, napísaný takým štýlom, ako je tento linknutý, narobí viacej škody ako osohu.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Nesuhlasim Geo. A stale ta mam velmi rada
Edit:mozno mas pravdu,su aj lepsie napisane clanky
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Andrejka, srdiečko, bez urážky - v tomto prípade ti ešte stále chýba nadhľad.
Aaaale aj to raz bude, neboj
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Viem,ze mi chyba,stale reagujem z bodu ublizenia dofrasa
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
To sa časom tiež poddá, uvidíš
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
osobna skusenost je osobna skusesnost. to su veci, co sa vacsinou nedaju tak lahko preprogramovat. hlavne ak trvaju dlho. nerob si starosti. raz to budes vidiet inak.
- Ak chcete komentovať, tak sa prihláste alebo zaregistrujte
Poznam z kazdej strany a z kazdeho uhla